Marine Le Pen Vs Jean-Luc Mélenchon

Je viens de suivre le débat.

Mélenchon prenait des notes sur ce que disait Lepen pour après lui répondre point par point.

Lepen lisait des documents pour trouver des arguments afin de répondre à Mélenchon.

Elle sait lire. Mais lui, il sait aussi écrire.

C'est un progrès. Cela signifie que les intervenants sont venus avec des notes ce qui est beaucoup plus professionnel que ceux qui venaient les mains dans les poches après avoir plus ou moins bien appris des chiffres.

De plus, le fait de prendre des notes pour pouvoir mieux répondre est un gage de sérieux. Quelqu'un qui répond à une question longue juste sur son souvenir, sans noter les points importants évoqués par son adversaire est un guignol.

écoute, t'es bien gentil mais tu es un peu soulant avec ta propagande pro FN et ta vénération pour MLP ; tu peux toujours critiquer Mélanchon qui a un côté populo mais en même temps en terme de crédibilité tu es au niveau zéro et en plus tu as cette facilité à tout remettre sur la pseudo probité de MLP qui à mon sens est incapable de gérer un pays parce que le tiers de ces mesures avancées est une hérésie en terme de crédibilité!

Ta facilité à l'insulter est bien à l'image de ce que le FN a produit depuis sa création : de la haine encore et toujours de la haine, jamais le respect! Ton avatar te va bien à dire vrai...

Sur l'incapacité du FN à gérer la France sur quoi te bases tu ?

Le FN n'a jamais occupé un poste important, le système UMPS veille aux grain.

Et sinon tes attaques sur ma personne je m'en cogne ROYAL .

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Oui c'est vrai il est pas beau mon avatar mais dans la vrai vie je suis bien plus mignon .

L'histoire de mon avatar au début je l'ai choisi pour ma passion de l'aquariophilie .

Particulièrement les cichlidés du Malawi, des poissons avec un comportement territorial.

J'adore observé les cichlidés .

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Les deux sont populistes, tu vois, c'est pas plus compliqué pourtant.

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques, critiquant les élites et prônant le recours au peuple (d'où son nom), s'incarnant dans une figure charismatique et soutenu par un parti acquis à ce corpus idéologique

Exemple : un parti populiste critiquerait les magistrats, et pronerait le recours au jurys populaires dans les tribunaux correctionnel.

Si le meme parti se réclame de "la France d'en bas", et prétend, dans son nom même, être un mouvement "Populaire", on doit pas être loin du comble du populisme.

Sur l'incapacité du FN à gérer la France sur quoi te bases tu ?

(...)

Sur "36 ans d'existence" et l'incapacité de rassembler et de mettre en ¿uvre une véritable politique sociale, économique et propice au changement.

Si les Français sont des veaux, ils ne sont pas idiots.

Tu cites Charles De Gaulle avec les veaux mais en déformant les propos ,en disant dans la même phrase :

" les Français sont des veaux, ils ne sont pas idiots"

Je n'ai rien compris je doit être très con .....

Ou un gros veau comme dirai notre ami Charles

Et qu'est ce que tu proposes ? Des kolkhozes ?

La démocratie ?

Mme Lepen a fait référence à un impôt Européen et à demandé à M. Mélanchon ce qu'il en pensait, celui ci à refusé d'y répondre.

J'aurais aimé pourtant que l'un comme l'autre nous donne des précisions. S'agit t'il pour nous Européens d'un nouvel impôt que nous devrons tous payer à titre individuel?

Sinon le débat, autant l'un comme l'autre toujours les mêmes arguments, d'un côté si tout va mal c'est en grande partie à cause de l'euro et des émigrés, et de l'autre si tout mal c'est à cause de l'Europe et des gens de droites et du capitalisme.

L'un "tape" sur la droite et aussi sur les socialistes comme quoi hou bou ils sont pas beaux, mais si la droite est au deuxième tours et bien il s'associera avec les socialistes qui pour le coup deviendront beaux et gentils même si il ne partage pas du tout leurs idées. Du moment qu'ils lui attribuent un poste quelconque au gouvernement (c'est pas lui qui le dit mais c'est ce que ça me laisse à penser).

Et l'autre "tape" sur tout les autres en disant qu'ils sont tous pas beaux bou oh les vilains, mais que leurs électeurs se sont des gens biens et qu'ils sont les bienvenus au FN par ce que eux ce sont des gens biens. (elle va pas non plus dire que si ils sont là c'est à cause de leurs électeurs, taper sur tous les dirigeants politique oui, taper sur leurs électeurs, elle est pas folle non plus)

Moralité, ils ont peut être un discours différents mais finalement ils cherchent tous les deux la même chose, comme tout les autres parti, le pouvoir tout simplement, est ce pour cela que pour nous ça ira mieux si ils se retrouvent à la tête de la France? j'en suis pas si sur.

Ah si ils ont un truc en commun c'est leur assiduité comme députés européens. Vu le nombre de fois ou ils y sont présents je me demande ce qu'ils arrivent à y faire en si peu de temps. 14 fois pour l'un et 19 pour l'autre, c'est ce qui s'appel être à 100 % dans son travail. Finalement ils l'aiment bien l'Europe et l'euro, ça leur donne un travail et un salaire en euro et là bizarrement ils ont rien contre l'un comme l'autre.

Ce n'est que mon avis bien sur.

Merci.

Alcina, tu as 45 ans, tu ne crois pas que tu devrais réfléchir un peu mieux que ça à ton age ? Que tu vaux mieux que ce genre de caricature facile ?

Derrière Mélenchon et Marine Lepen il y a des organisations politiques, c'est à dire des tas de militants, il est donc malhonnête de faire croire que ni Mélenchon ni Marine Lepen n'ont de projet politique et qu'ils cherchent le pouvoir juste pour le pouvoir.

C'est le problème de trop de personnalisation du débat politique, on en oublie que derrière un homme ou une femme, il y en a plein d'autres, qu'ils représentent.

C'est d'ailleurs je trouve une des erreurs de Mélenchon dans ce débat, qui aurait du rappeller à Marine Lepen, qui n'a eu de cesse de l'attaquer personnellement, comme s'il allait se présenter aux présidentielles tout seul, que derrière Mélenchon il y a des tas de militants dont le sincérité du combat politique n'est plus à prouver, et donc que ses accusations d'agent du système à l'encontre de Mélenchon n'ont aucun sens, qu'elles auraient un sens si à minima ces accusations s'appliquaient aussi à l'entourage de Mélenchon, ce qui n'est évidemment pas le cas ni pour Mélenchon, ni pour son entourage, qu'ils viennent du parti de gauche ou du reste du front de gauche, ni pour tous ces militants.

Sur l'incapacité du FN à gérer la France sur quoi te bases tu ?

Le FN n'a jamais occupé un poste important, le système UMPS veille aux grain.

Et sinon tes attaques sur ma personne je m'en cogne ROYAL .

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Oui c'est vrai il est pas beau mon avatar mais dans la vrai vie je suis bien plus mignon .

L'histoire de mon avatar au début je l'ai choisi pour ma passion de l'aquariophilie .

Particulièrement les cichlidés du Malawi, des poissons avec un comportement territorial.

J'adore observé les cichlidés .

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Aimer les poissons tout mignon et avoir de la haine pour ses semblables, ya pas comme une légère dose de schizophrénie ?

Alcina, tu as 45 ans, tu ne crois pas que tu devrais réfléchir un peu mieux que ça à ton age ? Que tu vaux mieux que ce genre de caricature facile ?

Derrière Mélenchon et Marine Lepen il y a des organisations politiques, c'est à dire des tas de militants, il est donc malhonnête de faire croire que ni Mélenchon ni Marine Lepen n'ont de projet politique et qu'ils cherchent le pouvoir juste pour le pouvoir.

C'est le problème de trop de personnalisation du débat politique, on en oublie que derrière un homme ou une femme, il y en a plein d'autres, qu'ils représentent.

C'est d'ailleurs je trouve une des erreurs de Mélenchon dans ce débat, qui aurait du rappeller à Marine Lepen, qui n'a eu de cesse de l'attaquer personnellement, comme s'il allait se présenter aux présidentielles tout seul, que derrière Mélenchon il y a des tas de militants dont le sincérité du combat politique n'est plus à prouver, et donc que ses accusations d'agent du système à l'encontre de Mélenchon n'ont aucun sens, qu'elles auraient un sens si à minima ces accusations s'appliquaient aussi à l'entourage de Mélenchon, ce qui n'est évidemment pas le cas ni pour Mélenchon, ni pour son entourage, qu'ils viennent du parti de gauche ou du reste du front de gauche, ni pour tous ces militants.

Jimmy 45 pourquoi veux tu que je réfléchisse plus du haut de mes 45 ans alors que tu es là pour le faire si bien pour moi?.

Non, mais c'est vrai ça! obligatoirement pour réfléchir intelligemment je dois le faire en allant dans ton sens et féliciter M. Mélenchon et incendier Mme Lepen.

Comme je n'ais aucune affinité ni pour M. Mélenchon, ni pour Mme Lepen, tu pourras peut être comprendre que je ne les perçois pas du tout comme toi tu les perçois.

Quand à leurs militants, tu devrais mieux lire mes propos en aucun cas, je ne les ais mis en cause et comme tout les deux sont des partis officiels tous les deux ont des militants (pour reprendre tes mots "il y a des tas de militants dont le sincérité du combat politique n'est plus à prouver"), j'ai donné mon opinion sur le face à face des deux intervenants et ce que j'en avais conclu. Mais promis la prochaine fois avant d'écrire sur M. Mélenchon je t'enverrais mon post par MP pour avoir ton approbation. Je ne voudrais surtout pas te fâcher ni que ton opinion à mon encontre se dégrade encore plus.

L'intelligence c'est aussi admettre que les autres peuvent avoir une opinion et une vue différente des choses et des gens, sans pour cela remettre en cause leur intelligence afin de démontrer à quel point nous nous avons raison.

Sur ce je te souhaite une bonne journée. :p

Fin du HS

Merci.

Clac 41, je ne vous pense pas trop malhonnête intelectuellement, alors lorsque vous affirmez que "le FN n'a jamais occupé de poste important" pouvez-vous me parler de la gestion de la municipalité de Toulon, (ville d'arsenal et de base de la "Marine Nationale" pour la méditerrannée), par le Front National ?

Et quid des diverses municipalités FN ?

Sur l'incapacité du FN à gérer la France sur quoi te bases tu ?

Le FN n'a jamais occupé un poste important, le système UMPS veille aux grain.

Et sinon tes attaques sur ma personne je m'en cogne ROYAL .

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Des postes importants qu'il a occupé notament a Marignane et Orange n'ont pas été un franc succés bien au contraire celà a été magouilles et Cie,alors j'ose pas immaginer au niveau national.

Sur l'incapacité du FN à gérer la France sur quoi te bases tu ?

Le FN n'a jamais occupé un poste important, le système UMPS veille aux grain.

Et sinon tes attaques sur ma personne je m'en cogne ROYAL .

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Oui c'est vrai il est pas beau mon avatar mais dans la vrai vie je suis bien plus mignon .

L'histoire de mon avatar au début je l'ai choisi pour ma passion de l'aquariophilie .

Particulièrement les cichlidés du Malawi, des poissons avec un comportement territorial.

J'adore observé les cichlidés .

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les expériences municipales ont été une vraie catastrophe notamment sur les comptes publics! Alors si c'est déjà du grand n'importe quoi à l'échelle municipale, imaginons à l'échelle d'une nation! Mais je ne pense pas qu'un frontiste aussi zélé que toi docteur d ea propagande sur ce forum à en mourir de rire tellement tu es ridicule, sache regarder les choses en face

Merci à Jean - luc Mélenchon d'être là ; Il me réconcilie avec la Gauche que j'aime et pour laquelle je me bats avec conviction.

C'est un homme intègre et ctultivé, ne lui demandez pas de dire le contraire de ce qu'il pense. S'il est le bruit et la fureur, je suis le bruit et la fureur.

Sa grande erreur est de s'être mis les médias à dos. Cette tendance va être très dure à remonter. Nous vivons dans le monde la "politic réality", de la politique spectacle...

La Chine vient de passer 2eme puissance économique devant le Japon.

La République populaire de Chine.

Je critique toujours pas : Mais soyons sérieux la chine est pas communiste.

Très juste, la Chine est autant communiste que Staline prétendait l'être.

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques, critiquant les élites et prônant le recours au peuple (d'où son nom), s'incarnant dans une figure charismatique et soutenu par un parti acquis à ce corpus idéologique

Exemple : un parti populiste critiquerait les magistrats, et pronerait le recours au jurys populaires dans les tribunaux correctionnel.

Si le meme parti se réclame de "la France d'en bas", et prétend, dans son nom même, être un mouvement "Populaire", on doit pas être loin du comble du populisme.

Il te manque des aspects (au moins deux) du populisme.

Je crois qu'il y a confusion de sens entre "populisme" et "démagogie".

Parce que les deux sont souvent liés. Une méthode pour une fin.

Merci à Jean - luc Mélenchon d'être là ; Il me réconcilie avec la Gauche que j'aime et pour laquelle je me bats avec conviction.

C'est un homme intègre et ctultivé, ne lui demandez pas de dire le contraire de ce qu'il pense. S'il est le bruit et la fureur, je suis le bruit et la fureur.

Je le dis une dernière fois je critique toujours pas.

C'est un homme intègre? Car ...?

Cultivé? Le type est bon en histoire, d'ailleurs il parle souvent du passé, ça ne te gène pas ce lien profond avec le passé plutôt que vers l'avenir? Cette tentation vers la révolution qui a instauré une dictature, suivi d'une autre, suivi d'une autre?

Dire le contraire de ce qu'il pense il peut le faire physiquement parlant. Ne pas penser ce qu'il pense ça personne ne peut le faire. Je pense que tu parlais de changer d'avis, tu trouve que la rigidité intellectuelle est une bonne chose?

Ce qu'il est tu seras? Tu n'as pas l'impression d'être manipulé et de perdre la réflexion? (Vrai question).

J'ai trouvé l'intervention de Jean-Luc Mélenchon plutôt intelligible construite... et convaincante. Au final, qu'est-ce qu'on reproche à M. Mélenchon? Le chemin différent qu'il ose tracer ? Le ton provocateur qui fait mouche ? ou le coup de génie qu'il a eu avant tout le monde de s'affranchir des appareils et de profiter du boulevard laissé vacant par les grands de ce monde. Il propose un programme, il a des idées contrairement a Lepen qui ne saist pas trop ou elle va suivant ou le vent tourne,son programme éco n'est pas encore écrit c'est du tatouillement et de la démagogie.