11 Septembre 2001

heu sa limite c'est l'arrêt de la censure sur les débats de société.

Merci de ne pas partir dans du hors sujets ou dans des attaques personnelles.

On est la pour débattre, pas pour s'insulter ou se rabaisser.

Je vais surveiller de prêt ce sujet et je n'hésiterai pas a distribuer des avertissements si nécessaire.

En cas de problème vous pouvez utiliser la fonction alerter.

sans se demander si la chose est vraie et tout, style le discours de Kennedy ou je ne sais plus qui nous balancer qu'il fut dit 20 jours avant alors que c'était 2 ans avant, heureusement tous les membres ne sont pas comme ça. .

et bien cite moi tes sources

sur les miennes il confirme mes dires

12 novembre : Il prononce un discours à l'Université de Colombia, qui mentionne un « complot pour anéantir la liberté des Américains » et qui serait pour certains à l'origine de son assassinat le 22 novembre

http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Fitzgerald_Kennedy

Le discours de Colombia de Kennedy, symbole de liberté de WikileaksEt de la raison de son combat Rédigé par Nicolas Gary, le vendredi 03 décembre 2010 à 09h31 Pour nombre d'analystes, le discours prononcé par JFK à l'université de Colombia, évoquant un complot destiné à supprimer la liberté des citoyens américains, mais évoquant également le culte du secret, aurait déterminé son assassinat du 22 novembre 1963.

« Le mot secret est en lui-même répugnant dans une société libre et ouverte », entamait-il, ces mêmes « secrets vides » qu'évoquait Umberto Eco. C'est pourtant dans le sillage de cet homme que l'organisation Wikileaks s'inscrit, en assurant que sa fonction est essentielle.

En diffusant sur Twitter la fameuse vidéo du discours, Wikileaks entend bien démontrer deux choses : révéler des secrets qui sont une honte pour un pays comme les USA relève de l'acte citoyen, comme Kennedy l'affirmait, mais également un devoir de vérité à l'égard des citoyens.

http://www.actualitte.com/actualite/23056-...s-documents.htm

Maintenant si je me trompe sur la date du discours, merci de me montrer les sources

Pensez à regarder ce site là :

=> http://www.ascensionplanetaire.com/11septembre2001/pentagone.htm

Après on en re'discute ... :p

Si sur la caméra de sécurité du Pentagone le truc blanc au fond vous pensez que c'est un Boeing eh ben il est drôlement petit

D'autres caméras ont filmé l'attaque du pentagone. le toit de l'hôtel " Sheraton " en a une qui filme 24h/24h. Les employés de l'hôtel ont regardé plusieurs fois la vidéo, choqués et horrifiés, avant que le FBI ne la confisque. Cette vidéo n'a jamais été rendue publique.

Il y a aussi une caméra dans une station service entre le pentagone et le flanc de la colline et son responsable affirme être suffisamment proche du pentagone pour avoir enregistré le moment de l'impact, mais le FBI était sur place quelques minutes après le crash et a confisqué le film. Le département des transports de Virginie possède des caméras qui auraient filmés l'appareil au dessus de l'autoroute 27, les bandes sont au FBI...

Cool merci darkangel25

.

Cool merci darkangel25

Pourquoi merci ?

Pourquoi merci ?

Bein pour ton lien c'est de la qu'elle sort la vidéo que j'ai poster ( d'ailleurs je l'avais jamais vue donc...merci lol ) :p

Bein pour ton lien c'est de la qu'elle sort la vidéo que j'ai poster ( d'ailleurs je l'avais jamais vue donc...merci lol) :p

Ahh... O.k bah de rien

Crois-tu à l'existence d'un avion ou un autre truc pour le Pentagone ? :p :p

Bein la vidéo met quand même le doute mais pour l'instant j'en sais pas plus...

Bein la vidéo met quand même le doute mais pour l'instant j'en sais pas plus

O.k o.k

Euh ... C'est quoi la vidéo ?

Parce que (pour moi) elle s'affiche pas

pour voir la vidéo, tu cliques sur le logo "youtube" en bas à droite de l'image

ça ouvrira un nouvel onglet

sinon, pour faire bref, N. Chomsky un brillant intellectuel qui remet en cause les stratégies du gouvernement US a estimé que le combat pour la réouverture du 11 septembre est un combat d'arrière garde. qu'il n'est pas utile.

Ce à quoi D. Ray Griffin répond

en précisant que le mouvement pour la vérité n'est pas un délire de gauchiste, mais qu'il est soutenu par de nombreux conservateurs également

Et cette vidéo était aussi une réponse à Layache-Family qui s'inquiète d'une reprise paranoiaque des sources contestataires.

Vulgariser les militants à des ados boutonneux, c'est oublier qu'il y a de vrais penseurs qui vivent encore.

En particulier ce Ray Griffin, théologien et philosophe qui n'a rien d'un personnage machiavelique

pour voir la vidéo, tu cliques sur le logo "youtube" en bas à droite de l'image

ça ouvrira un nouvel onglet

Ah ok parce que sur l'ordi où je suis toute l'après-midi ne peut pas lire les vidéos apparemment :p sauf si j'installe Flash Player mais bon vue que c'est pas mon ordi ... :p

sinon, pour faire bref, N. Chomsky un brillant intellectuel qui remet en cause les stratégies du gouvernement US a estimé que le combat pour la réouverture du 11 septembre est un combat d'arrière garde. qu'il n'est pas utile.

Ce à quoi D. Ray Griffin répond

en précisant que le mouvement pour la vérité n'est pas un délire de gauchiste, mais qu'il est soutenu par de nombreux conservateurs également

Et cette vidéo était aussi une réponse à Layache-Family qui s'inquiète d'une reprise paranoiaque des sources contestataires.

Vulgariser les militants à des ados boutonneux, c'est oublier qu'il y a de vrais penseurs qui vivent encore.

En particulier ce Ray Griffin, théologien et philosophe qui n'a rien d'un personnage machiavelique

Ah o.k mais je ne vois pas pourquoi c'est pour vulgariser les militans à des ados boutonneux mais bon ...

La preuve moi j'avais 16-17 ans quand j'ai commencé à m'intéresser à cette histoire .. Parce que j'aimerais bien savoir la vérité...

Apparemment kusana vous avez vécu outre atlantique.Vous tombez comme une bénédiction.

Oui j'ai la double nationalité et je suis en France depuis presque 7 ans si je ne dis pas de bêtise

.

Est-il vrai, oui ou non simplement, qu'il y a une véritable parano autour du schéma complotiste dans certains états américains ?

Il y a des gens qui pensent qu'il y a un complot gouvernemental voir mondial sur divers thèmes (Ovnis, Terrorisme, Kennedy, Elvis, les Natifs Américains, le parcage...) mais après dire que ce sont des états qui le sont je dirai non, ce sont plus des individus ou des groupes d'individus comme c'est le cas un peu dans tous les pays, le pourcentage est le même partout mais bon à l'échelle de toute la Nation et si on compare à la taille de la France ça peut paraitre phénoménale ce qui n'est pas le cas proportionnellement parlant.

Films quotidiens autour de ce thème, ou les "héros" sont poursuivis par de puissants "méchants", des anonymes tout à coup transformés en grands résistants qui à eux seuls déjouent tous les pièges étatiques, seuls contre tous (ce ne sont que des films ou séries, mais...).

Ca ça touche tous les pays, tous les pays ont des films avec des héros de ce genre que ce soit en Chine, au Japon, aux états Unis, au Mexique, en France et ainsi de suite, ce n'est pas unique à Hollywood, avant le cinéma c'était dans la littérature qu'on retrouvait cela et ainsi de suite.

Votre réponse est assez importante pour ma compréhension au phénomène Michael Moore, que j'étudie, d'assez loin certes, mais qui confirme chaque jour mon impression de tendance au repli de certains jeunes voulant copier ces héros "déjouant" le complot, et pour les plus vulnérables, passant à l'acte, Colombine..etc.. (je préfère passer, c'est morbide...).

Michael Moore pour moi c'est un type que je n'apprécie que peu, alors oui il montre des choses qui arrivent ou qui existent mais par moment il généralise des points (comme la violence ou lien arme=banque) et monte le tout (je parle de montage en terme de mise en scène et ainsi de suite) de façon à ce que uniquement son point de vue compte et occulte d'autres réalités, d'autres alternatives donc oui Moore donne une idée sur certaine thématique mais il ne faut pas uniquement prendre son avis. Vouloir copier des héros ou idoles ce n'est pas nouveau non plus, à l'époque de mon grand père déjà on voulait être comme Captain America, Buck Lyle et j'en passe et en France c'est pareil, qui ne voulait pas ressembler à ses héros de film ou de dessin animé, c'est une chose qui touche tous les jeunes dans tous les pays et qui ne vient pas uniquement de Hollywood.

Voilà, ma question est : "Les USA, qui sont des états on ne peut plus avancés sur la question des libertés, ne sont-ils pas trop libres avec les complotistes, et pourquoi laisser faire des associations comme re-open 09/11 qui amènent des jeunes à faire des "cartons" dans les universités ?"

MERCI.

Parce que aux états Unis on a le droit de dire ce que l'on veut, notre liberté d'expression est totale contrairement à ce que certains affirment tant que cela n'incite pas à la violence, à la haine raciale, homophobe, sexiste et ainsi de suite. Un exemple tout bête, dans le lycée ou j'étais, un lycéen a voulue plaisanter et à envoyer un mail de façon massif à tous pour dire qu'on devrait parquer chaque race dans chaque bâtiment du lycée, par exemple la section nord serait celle des Afro-Américains, celle du sud la section des Mexicains et ainsi de suite. C'est une blague de mauvais goût mais la n'est pas la question, il a était renvoyé du lycée (cadre scolaire) et il du s'expliquer devant la police, après ce qui lui est arrivée je n'en sais rien.

Il existe après des cas ou des sites sont supprimés et leurs créateurs sont envoyés en prison comme ce fut le cas à Austin ou certains aidaient des gens à mourir, quand je dis aider, il fournissait l'arme à feu.

J'espère avoir répondu à ta question!

Un petit Up pour gonfler le sondage et relancer le débat, 30% adhèrent à la thèse officielle?

Je voudrais savoir pourquoi après toutes ces démonstrations...

Ah ça m'agace cette croyance au complot!!! Pourquoi voir le mal encore après tout ces morts? Franchement qu'on arrete! les politiques sont occultes mais pas à ce point! Ces histoires d'explosions avant la tour ce ne sont que des interprétations après coup, ça entretient le mythe! Mais je trouve que c'est grave d'hypothéquer de telles accusations sur le dos de tout ces morts...

Ah je laisserais pas passer ça, c'est absolument honteux de chercher un scénario à la james bond pour de tels évènements! La réalité est là. L'attentat a eu lieu: avec des outils simples. Il montre une faille du système de l'époque - en particulier dans les aéroports.

Beaucoup de monde sont morts le 11 septembre 2001 la faute a qui??

les états unis sont en partie responsable un alliance a du être faits entre les deux.

ces tours ne pouvait pas tomber a cause de cette avion il y a forcement eu des bombes a l'intérieur. Des vidéo on été diffuser sur youtube, qui montre assez bien les images de cette aliance.

La remise en cause de la version officielle des événements du 11-Septembre est à ce point dérangeante en haut-lieu que le Secrétaire général des Nations unies Ban Ki-Moon s'est cru obligé de critiquer sévèrement Richard Falk, pourtant investi d'une des missions les plus délicates qui soit, à savoir celle de rapporter auprès des Nations unies sur les violations des droits de l'homme dans les territoires palestiniens. Mais qu'importe sa fonction, c'est comme un sacrilège que Richard Falk aurait commis en soulignant publiquement sur son blog les lacunes et les contradictions du rapport de la Commission d'enquête sur le 11/9. Et cela a suffi à déclencher les réactions les plus épidermiques, allant jusqu'à atteindre à sa réputation et à son honneur.

Richard Falk répond donc ici à ces attaques ¿ certaines le visant personnellement ¿ sous la forme d'un billet rédigé sur son blog et repris par divers sites Web comme VeteransToday. Un des aspects les plus intéressants de cette réponse est que, selon M. Falk, ces critiques au sujet de sa position sur le 11/9 auraient essentiellement pour but de détourner l'attention du public du véritable objet de préoccupation qui devrait être celui des Nations unies et des gouvernements, à savoir les violations des droits de l'homme dans les territoires palestiniens. Autrement dit, non seulement les autorités ne reconnaissent aucun droit à la libre expression concernant le 11/9, mais elles utilisent ce sujet pour placarder tout contestataire sur des thématiques relevant de problèmes de politique internationale.

http://www.reopen911.info/News/2011/02/09/...de-ban-ki-moon/