Faire le choix de ne pas travailler ?

ses cotisations URSSAF servent en partie à financer les traites de baraque de femmes au foyer, mariées et plus aisées qu'elle.

J'ai du mal à croire que des femmes au foyer propriétaires d'une maison et dont le mari travaille touchent l'APL. A 1000¿ net par mois de salaire, je n'y avais pas droit, en couple et au chômage, monsieur travaillant, on y a toujours pas droit.

Les plafonds ne sont pas élevés, cela me semble tiré par les cheveux. A moins que ces dames aient 8 enfants, ce qui ne doit pas courir les rues quand même.

A moins que ces dames aient 8 enfants, ce qui ne doit pas courir les rues quand même.

jusqu'où n'irait-on pas par Amour

J'ai du mal à croire que des femmes au foyer propriétaires d'une maison et dont le mari travaille touchent l'APL. A 1000¿ net par mois de salaire, je n'y avais pas droit, en couple et au chômage, monsieur travaillant, on y a toujours pas droit.

Les plafonds ne sont pas élevés, cela me semble tiré par les cheveux. A moins que ces dames aient 8 enfants, ce qui ne doit pas courir les rues quand même.

Euh si, c'est extrèmement fréquent, le calcul est différent de l'APL locatif. Quand je dis extrèmement fréquent, vraiment oui. Aucun doute là-dessus. Je connais le problème, j'ai un couple d'amis qui s'est fait payer une partie de sa maison comme ça, un vrai scandale. Il suffit de prendre un crédit bancaire, et de ne pas avoir trop de revenus.

Elle n'a pas le choix : à 800 euros de salaire, le chômage la fera crever de faim, et ses gosses avec.

Je ne dis pas qu'elle ne touche pas d'allocs logements, je dis que sans doute elle est locataire, et le restera, mais que ses cotisations URSSAF servent en partie à financer les traites de baraque de femmes au foyer, mariées et plus aisées qu'elle.

de toutes façons tu fais des généralités alors que chaque cas est particulier.

et je ne sais pas ou tu veux en venir, mais tu t'enlises.

en même temps, à etre aussi à raz les paquerettes, ça fait le bonheur du patron de carrefour ... lui il a pas de soucis d'allocs familiales, il les touchera ..

pas de soucis d'APL, si il a investi dans l'immobilier en + avec tout son fric, il encaissera donc integralement l'APL dans sa poche à lui, ... pour un peu que c'est lui ton proprio, en gros tu vas mêmes bosser chez lui, pour lui payer l'appertement dans lequel tu survies ...

pour un peu que tu dois prendre ta caisse, et faire le plein dans sa station service, ça y est tu lui a refilé quasi l'intégralité de ta paye ... et pour un peu que tu fasse tes courses dans le carrefour ou tu bosses, bah là on est carrement revenu à l'esclavage. lol

Je ne m'enlises rien du tout, j'affirme. Une étude de l'INSEE, miraculeusement parue dans mon quotidien régional il y a 2/3 ans expliquait comment en france les prestations sociales/familiales sortent de la poche des plus pauvres pour aller dans celles de plus riches qu'eux. C'est pas un scoop. Je m'étonne que tu l'ignores, toi si féru de justice sociale.

il y a + de 7,5 MILLIONS de demandeurs d'emploi, et travailleurs précaires par intermittence.

(rapporté au nombre de personne occupant au foyer)

merci d'avoir pris la peine de développer

Euh si, c'est extrèmement fréquent, le calcul est différent de l'APL locatif. Quand je dis extrèmement fréquent, vraiment oui. Aucun doute là-dessus. Je connais le problème, j'ai un couple d'amis qui s'est fait payer une partie de sa maison comme ça, un vrai scandale. Il suffit de prendre un crédit bancaire, et de ne pas avoir trop de revenus.

bah dis donc c'est quand même + moral ét éthique, que l'APL aide les + modestes à acceder à la propriété ..

je prefère ça plutot que l'apl, termine dans la poche de multipropriétaires bailleurs, rentiers !!!

je suis même carrement perso pour interdir la multipropriété, et doubler les APL pour les primo accedant à la propriété.

ça sera toujours + économique pour la collectivité, que d'engraisser des rentiers, et héritiers de générations en générations, o ude payer leurs multipropriétés, car au final c'est toujours et les APL et les locataires qui parfois leur refile la moitié de leur salaire, qui leurs payent leurs centaines de milliers d'euros de patrimoines aux riches ...

de toutes façons tu fais des généralités alors que chaque cas est particulier.

et je ne sais pas ou tu veux en venir, mais tu t'enlises.

Pour ce qui est de faire des généralités, c'est toi qui traitait il y a quelques pages les gens de nazillons etc. OK?

La liberté, c'est aussi de ne pas avoir d'enfant sans se faire insulter pour autant, et se faire traiter de je ne sais quoi.

Tu as la liberté à géométrie variable, comme tous ceux qui sont sûrs de leur bon droit. Et dans le même temps, la solidarité à géométrie variable, également.

Je n'ai jamais contesté ta liberté de ne pas avoir d'enfant et je ne t'ai pas insultée .J'ai simplement constaté ton égoisme et ton intolérance : tu es juste trés mal placée pour traiter de feignantes celles qui font le travail que tu n'as jamais voulu faire , car c'est un travail d'élever des enfants quoique tu puisses en penser .

Quant à ma liberté , elle n'est pas à géométrie variable mais elle s'arrète quand on porte préjudice à celle des autres , et la solidarité , je ne vois pas ce qu'elle vient faire là dedans .

bah dis donc c'est quand même + moral ét éthique, que l'APL aide les + modestes à acceder à la propriété ..

je prefère ça plutot que l'apl, termine dans la poche de multipropriétaires bailleurs, rentiers !!!

je suis même carrement perso pour interdir la multipropriété, et doubler les APL pour les primo accedant à la propriété.

ça sera toujours + économique pour la collectivité, que d'engraisser des rentiers, et héritiers de générations en générations, o ude payer leurs multipropriétés, car au final c'est toujours et les APL et les locataires qui parfois leur refile la moitié de leur salaire, qui leurs payent leurs centaines de milliers d'euros de patrimoines aux riches ...

Tu m'expliqueras comment ceux que tu appelles les PLUS modestes font pour accéder à la propriété...

Le couple d'amis dont je parle était tout sauf modeste : l'un des deux chef d'entreprise, très pratique pour remplir sa déclaration de revenus avec le barême de la CAF sous les yeux, dixit.

Des bourgeois friqués, qui avaient le budget pour payer cash leur maison, et qui ont fait exprès de prendre un crédit dont ils n'avaient pas besoin pour bénéficier de l'APL;

Je n'ai jamais contesté ta liberté de ne pas avoir d'enfant et je ne t'ai pas insultée .J'ai simplement constaté ton égoisme et ton intolérance : tu es juste trés mal placée pour traiter de feignantes celles qui font le travail que tu n'as jamais voulu faire , car c'est un travail d'élever des enfants quoique tu puisses en penser .

Quant à ma liberté , elle n'est pas à géométrie variable mais elle s'arrète quand on porte préjudice à celle des autres , et la solidarité , je ne vois pas ce qu'elle vient faire là dedans .

Mon égoïsme , ça doit être oui ce qui m'a poussée à travailler pour payer les traites de leur maison à des femmes au foyer, quand moi je n'ai jamais eu les moyens d'acheter. En effet, c'est de l'égoïsme, je confirme.

Je ne m'enlises rien du tout, j'affirme. Une étude de l'INSEE, miraculeusement parue dans mon quotidien régional il y a 2/3 ans expliquait comment en france les prestations sociales/familiales sortent de la poche des plus pauvres pour aller dans celles de plus riches qu'eux. C'est pas un scoop. Je m'étonne que tu l'ignores, toi si féru de justice sociale.

pas un scoop, de toutes façons que l'argent des pauvres termine dans le porte monnaie des riches ...

les salaires des pauvres, les allocs des pauvres, vont rarement remplir des assurances vies de plusieurs millions d'euros, rarement dans des paradis fiscaux, ... rarement dans des yacht, ou des gueuletons à 500¿ par tête de pipe .. il repart qausi intégralement dans la conso et les impots indirects l'argent des petits ..

donc il engraisse les possedants, les castes de nantis, et certains de leurs valets petits bourgeois aux dents longues, qui vendraient père et mère ...

pour ça que les discours tentant de diviser les petits ... ça ne mène nulle part ..

il faut un vrai partage des richesses ...

et stigmatiser les chomeurs, c'est pitoyable, surtout quand 7,5 millions de chomeurs, etc ...

+ t'enfonces les chomeurs, et + t'enfonce les travailleurs en même temps ..

ça fait le bonheur intégrale des puissants ..

dailleurs c'est dans les pays ou les protections sociales sont les + élevées, qu'il y a le moins d'inégalités, et ou les salaires sont les + hauts etc ...

exemple le danemark, leur équivalent RSA est à 1200¿ net pour une personne seule, contre 410¿ en france.

là moins de soucis pour accepter de temps en temps des droits des devoirs, et de pas trop faire la bougie sur les petits boulots, puisque tu as une garantie de ne jamais pouvoir tomber dans la pauvreté.

Tu m'expliqueras comment ceux que tu appelles les PLUS modestes font pour accéder à la propriété...

Le couple d'amis dont je parle était tout sauf modeste : l'un des deux chef d'entreprise, très pratique pour remplir sa déclaration de revenus avec le barême de la CAF sous les yeux, dixit.

Des bourgeois friqués, qui avaient le budget pour payer cash leur maison, et qui ont fait exprès de prendre un crédit dont ils n'avaient pas besoin pour bénéficier de l'APL;

Mon égoïsme , ça doit être oui ce qui m'a poussée à travailler pour payer les traites de leur maison à des femmes au foyer, quand moi je n'ai jamais eu les moyens d'acheter. En effet, c'est de l'égoïsme, je confirme.

faut savoir hein ..

soit chef d'entreprise friqué, dans ce cas là pas d'APL ...

soit chomeurs de longue durée aux minimas sociaux, dans ce cas là oui de l'apl ...

mais des revenus à raz les paquerettes, et une prise en compte de leur épargne, pour calculer leur montant de RSA... donc là encore, ça colle pas trop tout ça ..

ou alors c'est un patron voyoux, qui fraude le fisc à fond les gamèles ..

dans ce cas là faut effectivement le dénoncer au FISC ou à l'URSSAF.

ce qui empèche les + modeste d'acceder à la propriété, bah c'est pas compliqué, c'est le système ...

c'est les choix politiques Français ...

pour mémoire 27 pays de l'europe, proprio en % :

Allemagne 46

Autriche 52

Belgique 67

Bulgarie 94

Chypre 66

Danemark 58

Espagne 83

Estonie 83

Finlande 67

France 58

Grèce 73

Hongrie 87

Irlande 77

Italie 72

Lettonie 84

Lituanie 89

Luxembourg 71

Malte 77

Pays-Bas 56

Pologne 58

Portugal 73

République tchèque 72

Roumanie 96

Royaume-Uni 71

Slovaquie 89

Slovénie 80

Suède 62

Source : Eurostat 2007

on serait classé dans les 6 derniers donc, égalité avec danemark et pologne.

pas un scoop, de toutes façons que l'argent des pauvres termine dans le porte monnaie des riches ...

les salaires des pauvres, les allocs des pauvres, vont rarement remplir des assurances vies de plusieurs millions d'euros, rarement dans des paradis fiscaux, ... rarement dans des yacht, ou des gueuletons à 500¿ par tête de pipe .. il repart qausi intégralement dans la conso et les impots indirects l'argent des petits ..

donc il engraisse les possedants, les castes de nantis, et certains de leurs valets petits bourgeois aux dents longues, qui vendraient père et mère ...

pour ça que les discours tentant de diviser les petits ... ça ne mène nulle part ..

il faut un vrai partage des richesses ...

et stigmatiser les chomeurs, c'est pitoyable, surtout quand 7,5 millions de chomeurs, etc ...

+ t'enfonces les chomeurs, et + t'enfonce les travailleurs en même temps ..

ça fait le bonheur intégrale des puissants ..

dailleurs c'est dans les pays ou les protections sociales sont les + élevées, qu'il y a le moins d'inégalités, et ou les salaires sont les + hauts etc ...

exemple le danemark, leur équivalent RSA est à 1200¿ net pour une personne seule, contre 410¿ en france.

là moins de soucis pour accepter de temps en temps des droits des devoirs, et de pas trop faire la bougie sur les petits boulots, puisque tu as une garantie de ne jamais pouvoir tomber dans la pauvreté.

Je suis totalement d'accord avec toi, y a aucun doute là-dessus. Cogner sur plus pauvre que soit, c'est le symptôme de la peur de ceux qui ne voient plus l'avenir qu'en noir. Bon, ils n'ont pas tort, mais c'est de la lâcheté, dissimulée derrière de la bien-pensance à peu de frais.

J'aimerais, moi, que ceux qui viennent ici parler de la dignité du pov travailleur, me parle un peu de la dignité des salariés suicidés de France Telecom. On pourra peut-être revoir la définition de la dignité humaine...

faut savoir hein ..

soit chef d'entreprise friqué, dans ce cas là pas d'APL ...

soit chomeurs de longue durée aux minimas sociaux, dans ce cas là oui de l'apl ...

mais des revenus à raz les paquerettes, et une prise en compte de leur épargne, pour calculer leur montant de RSA... donc là encore, ça colle pas trop tout ça ..

ou alors c'est un patron voyoux, qui fraude le fisc à fond les gamèles ..

dans ce cas là faut effectivement le dénoncer au FISC ou à l'URSSAF.

ce qui empèche les + modeste d'acceder à la propriété, bah c'est pas compliqué, c'est le système ...

c'est les choix politiques Français ...

pour mémoire 27 pays de l'europe, proprio en % :

Allemagne 46

Autriche 52

Belgique 67

Bulgarie 94

Chypre 66

Danemark 58

Espagne 83

Estonie 83

Finlande 67

France 58

Grèce 73

Hongrie 87

Irlande 77

Italie 72

Lettonie 84

Lituanie 89

Luxembourg 71

Malte 77

Pays-Bas 56

Pologne 58

Portugal 73

République tchèque 72

Roumanie 96

Royaume-Uni 71

Slovaquie 89

Slovénie 80

Suède 62

Source : Eurostat 2007

on serait classé dans les 6 derniers donc, égalité avec danemark et pologne.

Chef d'entreprise fraudeur, oui, évidemment, ça te surprend ? Et non, je dénonce personne...

L'épargne, planquée à la banque, avec la complicité de cette dernière, sur des comptes d'entreprises. C'est facile de créer une entreprise, c'est une demi-heure à la chambre de commerce, 2 petits chèques, et ça roule.

Et voila comment on se fait payer une partie de sa maison par les autres, alors qu'on a besoin de rien.

Tant mieux pour ceux qui ont le choix

Je suis totalement d'accord avec toi, y a aucun doute là-dessus. Cogner sur plus pauvre que soit, c'est le symptôme de la peur de ceux qui ne voient plus l'avenir qu'en noir. Bon, ils n'ont pas tort, mais c'est de la lâcheté, dissimulée derrière de la bien-pensance à peu de frais.

J'aimerais, moi, que ceux qui viennent ici parler de la dignité du pov travailleur, me parle un peu de la dignité des salariés suicidés de France Telecom. On pourra peut-être revoir la définition de la dignité humaine...

Là tu ouvre un autre débat,mais ce n'est pas pace que les plus riches sont des profiteurs que les plus pauvres doivent l'étre surtout sur le dos de la communauté.

En général les plus pauvres ont une grande différence avec les plus riches c'est la conscience.

Les riches ne ce bouffe pas entre eux c'est con que les pauvres le fasse.

bah les bobos utopistes de gauche (pas moi, je parle des intellectuels ^^) ils sont là pour épauler la masse qui grogne dans son accès à l'information

quand on voit que des ouvriers ont voté pour la droite libérale, j'en conclus qu'ils se sont bien fait manipuler

le RSA c'est qui? Martin Hirsch et franchement quand j'y pense, y a pas plus social et visionnaire que lui... sauf pour fdesouche.com

http://rutube.ru/tracks/3453577.html?v=7c7...0cec954b4c39088

bah les bobos utopistes de gauche (pas moi, je parle des intellectuels ^^) ils sont là pour épauler la masse qui grogne dans son accès à l'information

quand on voit que des ouvriers ont voté pour la droite libérale, j'en conclus qu'ils se sont bien fait manipuler

le RSA c'est qui? Martin Hirsch et franchement quand j'y pense, y a pas plus social et visionnaire que lui... sauf pour fdesouche.com

http://rutube.ru/tracks/3453577.html?v=7c7...0cec954b4c39088

Les bobos utopistes de gauche sont là pour confisquer la parole de la masse. C'est bien pour ça qu'elle vote Sarko et FN, la masse.

Martin Hirsh, social et visionnaire, ouep, maintenant on voit des contrats de travail à 6 heures par semaine, c'est cool ça roule....

La CAF compense, avec l'argent pris dans nos poches. Plus fort que les 35 heures, les 6 heures. Qui dit mieux ?

on parle pas des mêmes

toi tu parles des tartuffes

Alors les non-tartuffes ont un problème de communication : l'info passe pas.