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Faire le choix de ne pas travailler ?

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Mukul

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
800 ça correspond un 2/3, carrefour ne donne pas un salaire de portuguais quand même, y'a des lois.

Il lui reste donc 1/3 pour faire le reste à la maison, avec éventuellement un coup de main de paupaul en rentrant :o (faire la douche aux petits, mettre la table..etc.. du basique).

Mais la travailleuse du tertiaire typique, métro-boulot-métro-dodo...

Parfaitement, carouf emploie à temps partiel, depuis que Martine Aubry lui a fait cadeau d'éxonérations de charges.

Donc, on est d'accord, le travail domestique c'est environ 2 heures par jour. Donc, la mère au foyer qui décide de ne pas travailler, c'est injustifiable. :cray:

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)
Donc, on est d'accord, le travail domestique c'est environ 2 heures par jour. Donc, la mère au foyer qui décide de ne pas travailler, c'est injustifiable. :cray:

non, une maman qui désire être présente pour ses enfants n'est en rien

une tire au flan, ensuite c'est vraiment généraliser

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Membre, 40ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Parfaitement, carouf emploie à temps partiel, depuis que Martine Aubry lui a fait cadeau d'éxonérations de charges.

Donc, on est d'accord, le travail domestique c'est environ 2 heures par jour. Donc, la mère au foyer qui décide de ne pas travailler, c'est injustifiable. :cray:

Je suppose qu'il y a des journées hard, quand il faut courir pour la paperasse, conduire les petits, aller les rechercher, 4 allers-retours par jour quoi, faire les courses, le ménage complet, à manger, l'aide aux devoirs, le linge, le repassage, les imprévus, la belle-mère, gérer les comptes, calculer, ranger les jouets, ranger les jouets, ranger les jouets, ranger les jouets, sans compter ce qu'est supposé faire monsieur et qui fini dans le sac aux oubliettes, hein les gars !! :o

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
non, une maman qui désire être présente pour ses enfants n'est en rien

une tire au flan, ensuite c'est vraiment généraliser

Si, une maman qui désire être présente pour ses enfants scolarisés 7 heures par jour est une tire au flan. :cray: C'est le moins qu'on puisse en dire. Et elle n'a aucune compassion pour les femmes qui se lèvent tôt le matin pour aller travailler malgré qu'elles aient des enfants. La plupart pourtant n'ont pas vraiment le choix. :o

Je suppose qu'il y a des journées hard, quand il faut courir pour la paperasse, conduire les petits, aller les rechercher, 4 allers-retours par jour quoi, faire les courses, le ménage complet, à manger, l'aide aux devoirs, le linge, le repassage, les imprévus, la belle-mère, gérer les comptes, calculer, ranger les jouets, ranger les jouets, ranger les jouets, ranger les jouets, sans compter ce qu'est supposé faire monsieur et qui fini dans le sac aux oubliettes, hein les gars !! :p

Le ménage complet, c'est le dimanche. :p Les courses pour la semaine, c'est le samedi. :p

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)
Si, une maman qui désire être présente pour ses enfants scolarisés 7 heures par jour est une tire au flan. :cray: C'est le moins qu'on puisse en dire. Et elle n'a aucune compassion pour les femmes qui se lèvent tôt le matin pour aller travailler malgré qu'elles aient des enfants. La plupart pourtant n'ont pas vraiment le choix. :o

ça on n'en sait rien, pour ce qui est de la compassion, et quand bien même elle n'en aurait pas...Je ne suis absolument pas d'accord avec ça, on ne va

pas chronométrer le temps de travail de cette maman, si?

:p

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

On chronomètre pourtant le temps de travail des titulaires de prestations sociales, pour le leur reprocher. Non ? :cray:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

Le rapport direct, c'est le refus délibéré de travailler, et d'en tirer un profit financier aux frais de la collectivité. Si ce n'est pas condamnable chez les unes, je ne vois pas pourquoi ça le serait chez les autres.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

ok,avec cette nuance que toutes les mamans qui consacrent beaucoup de leur temps à leurs enfants ne le font pas pour profiter, c'est généraliser

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Invité Tchook
Invités, Posté(e)
Invité Tchook
Invité Tchook Invités 0 message
Posté(e)

Tu me diras quelle maman fait partie des conseils de classe, quelle maman aide à faire les transports scolaires, quelle maman fait partie des conseils d'administration, quelle maman garde les gosses des autres en attendant que les parents viennent les chercher le soir plutôt que de les laisser tard en étude, etc...

Tu sais, c'est un peu comme les retraités. Elle ne travaille pas "dans une entreprise" mais si si, elle travaille.

Moi, la différence que je vois, c'est qu'il y en a qui décide de ne pas travailler... pour ne pas travailler. Et il y en a qui décide de ne pas travailler, pour être là pour leurs enfants.

Ose dire à une mère ou un père au foyer qu'il/elle peut réduire ses travaux sur 2 pauvres heures de ménage, et je pense (avec tout le respect que je te dois) que tu te prends une belle tarte dans la tronche :cray:

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Membre, Vivre l'instant... , 60ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
60ans‚ Vivre l'instant... ,
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L'impression que comparer le choix d'une mère de rester auprès de ses enfants ne peut se comparer au choix de quelqu'un qui décide de ne pas travailler pour profiter du système...

Certaines ont du mal quand ils sont petits (avant scolarisation) à trouver des places en crèche et les prix de certaines nounous sont prohibitifs...

Je connais peu de femmes qui restent au foyer après la scolarisation dans le milieu où j'évolue le plus souvent (la grande distribution)... Je vais me renseigner sur les statistiques pour voir si c'est juste mon impression ou une réalité... :cray:

Je vois plus de femmes qui vivent en couple mère de familles qui jonglent avec leurs horaires et les fins de mois difficiles...

J'ai garder des contacts à la CAF, j'aurais mes stast qui me diront plus surement qu'une impression (la mienne ou celles de certains) la réalité...

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

mais que savez-vous de ceux qui travaillent pas entre deux périodes de travail? pas grand chose.

certains emploient des termes forts comme "parasites" ou "profiteurs" mais c'est comme les mères au foyer; ils aident leur entourage peut-être? qu'en savez-vous?

et deuxio, les plus virulents sont les plus jaloux

pas les plus scandalisés

kiryluk a choisi de vivre en UK: très bien. même vos prolétaires sont bourgeoisisés :cray:

un peu de décryptage "gaucho bobo utopiste"... storytelling... reagan...

C'est peut-être la raison pour laquelle, depuis la parution de ce livre qui est un succès, Christian Salmon est sollicité par des rédactions (dont, s'amuse-t-il, celle du Monde) pour donner des conférences aux journalistes. Il explique aussi que « les artistes sont prévenus, et ont déjà commencer à lutter »

http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/st...ruit-le-pouvoir

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Salmon 3/3</a></b><br /><i>envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/rue89">rue89</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/creation">Découvrez plus de vidéos créatives.</a></i>">
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2ème partie: déconstruire le story-telling

Mona Chollet. Son livre pointe de façon très précise les mécanismes de l'imaginaire de droite. Et les absences de l'imaginaire de gauche. L'auteure y propose des pistes, des noms, des alliances, des mouvements, des possibles, en vue d'un futur imaginaire.

http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/mo...a-sauce-sarkozy

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de Mona Chollet 3/3</a></b><br /><i>envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/rue89">rue89</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/news">L'actualité du moment en vidéo.</a></i>">
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de Mona Chollet 3/3</a></b><br /><i>envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/rue89">rue89</a>. - <a target="_self" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/news">L'actualité du moment en vidéo.</a></i>" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350" allowfullscreen="true">
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Tu me diras quelle maman fait partie des conseils de classe, quelle maman aide à faire les transports scolaires, quelle maman fait partie des conseils d'administration, quelle maman garde les gosses des autres en attendant que les parents viennent les chercher le soir plutôt que de les laisser tard en étude, etc...

Tu sais, c'est un peu comme les retraités. Elle ne travaille pas "dans une entreprise" mais si si, elle travaille.

Moi, la différence que je vois, c'est qu'il y en a qui décide de ne pas travailler... pour ne pas travailler. Et il y en a qui décide de ne pas travailler, pour être là pour leurs enfants.

Ose dire à une mère ou un père au foyer qu'il/elle peut réduire ses travaux sur 2 pauvres heures de ménage, et je pense (avec tout le respect que je te dois) que tu te prends une belle tarte dans la tronche :o

:cray:

La nuance est de taille.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Tu me diras quelle maman fait partie des conseils de classe, quelle maman aide à faire les transports scolaires, quelle maman fait partie des conseils d'administration, quelle maman garde les gosses des autres en attendant que les parents viennent les chercher le soir plutôt que de les laisser tard en étude, etc...

Tu sais, c'est un peu comme les retraités. Elle ne travaille pas "dans une entreprise" mais si si, elle travaille.

Moi, la différence que je vois, c'est qu'il y en a qui décide de ne pas travailler... pour ne pas travailler. Et il y en a qui décide de ne pas travailler, pour être là pour leurs enfants.

Ose dire à une mère ou un père au foyer qu'il/elle peut réduire ses travaux sur 2 pauvres heures de ménage, et je pense (avec tout le respect que je te dois) que tu te prends une belle tarte dans la tronche :o

Non, je me prend pas une belle tarte dans la tronche. C'est quoi, ça ? Sont violents, en plus, les parents au foyer? :cray:

Et non, la mère au foyer ne travaille pas, elle ne participe pas à la société, quand par contre la plupart des femmes aujourd'hui travaillent, malgré qu'elles aient des enfants, ce fait est indéniable.

Elever ses enfants n'est pas un travail, au sens travail économiquement productif.

Donc, dire que le travail domestique prend 2 heures par jour, ce que lui accordent les femmes qui travaillent, c'est bien dire aussi que les " au foyer " , si elles y passent plus de temps, le font exprès, sauf à penser que toutes les mères qui bossent vivent dans des porcheries.

Enfin, ne pas vouloir travailler pour ne pas travailler, c'est bien le propos de tous les gens qui refusent de bosser, qu'ils aient ou pas des enfants ne change rien à l'affaire, sauf si on décide qu'il faudra les obliger à se reproduire, pour qu'ils méritent leur RSA; par conséquent, à moins d'installer en france une nouvelle inquisition, qui existe déjà dans la tête de certains visiblement, il n'y a pas à trier entre ceux qui veulent pas bosser et n'ont pas d'enfants, et ceux qui veulent pas bosser et ont des enfants.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
mais que savez-vous de ceux qui travaillent pas entre deux périodes de travail? pas grand chose.

certains emploient des termes forts comme "parasites" ou "profiteurs" mais c'est comme les mères au foyer; ils aident leur entourage peut-être? qu'en savez-vous?

Il y a une différence car les alloc sont données pour aider a aider les enfants, le RSA et cie ne sont pas là pour permettre a des glandeurs d'aider leurs proches,même avec de la bonne volonté.

A titre perso je bosse en 3x8 et ma femme a un contrat a la con (cae) ou elle fait 40 km pour 640 euros,donc ceux qui veullent pas bosser volontairement pour vivre de la générosité de ceux qui le fontmoi ça me défrise et pourtant je suis de ceux qu'on traite ici de "gauhciste".

fin, ne pas vouloir travailler pour ne pas travailler, c'est bien le propos de tous les gens qui refusent de bosser, qu'ils aient ou pas des enfants ne change rien à l'affaire, sauf si on décide qu'il faudra les obliger à se reproduire, pour qu'ils méritent leur RSA; par conséquent, à moins d'installer en france une nouvelle inquisition, qui existe déjà dans la tête de certains visiblement, il n'y a pas à trier entre ceux qui veulent pas bosser et n'ont pas d'enfants, et ceux qui veulent pas bosser et ont des enfants.

Ben si pourtant il ya une différence de taille c'est ce qu'on ce tue a t'expliquer depuis quelques pages.

Il y a des choix,le hoix d'étre présent pour ses enfants est différent de celui d'étre présent pour glander.

Je t'accorde que les deux sont issu de la générosité des travailleurs mais néamoins je préfére que mon argent aille a une nana qui éduque ses enfants qu'a des petits branleurs qui glandouille sur mon dos.

Par contre je suis bien d'accord pour revoir le systéme des allocs qui est plus que contestable sur son attribution.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
:cray:

La nuance est de taille.

J'ignorais que torcher les cuculs et passer la serpillière constituait une excuse suffisante pour se dispenser de participer à la création du PIB, tout en revendiquant par contre les avantages pécuniers liés à cette fainéantise crasse. Curieusement, environ 80% des femmes aujourd'hui travaillent, sont-elles bêtes.

Envoyons des brigades enquêter sur ce que font de leur journée, minute par minute, les qui-travaille-pas. Qu'on rigole.

Ainsi donc, la vraie différence entre le oisif honteux et le oisif qui se respecte car il serait respectable, c'est l'existence d'une progéniture. Edifiant. En quelle année on est, déjà ?

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Membre, 112ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Il y a une différence car les alloc sont données pour aider a aider les enfants, le RSA et cie ne sont pas là pour permettre a des glandeurs d'aider leurs proches,même avec de la bonne volonté.

A titre perso je bosse en 3x8 et ma femme a un contrat a la con (cae) ou elle fait 40 km pour 640 euros,

Et elle se laisse faire !!! N'importe quoi :cray:

Comment des gens peuvent-ils accepter cela ?

donc ceux qui veullent pas bosser volontairement pour vivre de la générosité de ceux qui le fontmoi ça me défrise et pourtant je suis de ceux qu'on traite ici de "gauhciste".

Gauchiste ???

Un vrai "gauchiste" se battrai plutôt pour que les salaires soit plus juste.

Donc toi tu n'est certainement pas un gauchiste.

Modifié par Coligny
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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)
J'ignorais que torcher les cuculs et passer la serpillière constituait une excuse suffisante pour se dispenser de participer à la création du PIB, tout en revendiquant par contre les avantages pécuniers liés à cette fainéantise crasse. Curieusement, environ 80% des femmes aujourd'hui travaillent, sont-elles bêtes.

Envoyons des brigades enquêter sur ce que font de leur journée, minute par minute, les qui-travaille-pas. Qu'on rigole.

Ainsi donc, la vraie différence entre le oisif honteux et le oisif qui se respecte car il serait respectable, c'est l'existence d'une progéniture. Edifiant. En quelle année on est, déjà ?

belle image de ce rôle! je tire mon chapeau :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a une différence car les alloc sont données pour aider a aider les enfants, le RSA et cie ne sont pas là pour permettre a des glandeurs d'aider leurs proches,même avec de la bonne volonté.

A titre perso je bosse en 3x8 et ma femme a un contrat a la con (cae) ou elle fait 40 km pour 640 euros,donc ceux qui veullent pas bosser volontairement pour vivre de la générosité de ceux qui le fontmoi ça me défrise et pourtant je suis de ceux qu'on traite ici de "gauhciste".

c'est bien ça le problème, vous généralisez des cas.

perso, j'ai trouvé une piste de réinsertion crédible contrairement à tous les p'tits boulots que j'ai pu faire

et tous ceux qui parlent ici ne touchent pas le RSA.

ils me semblent que pas mal ont dit cotiser un certain temps et bénéficier de leurs droits.

vous faites un package du branleur drogué. c'est pas réaliste.

et que dire des jeunes qui préfèrent aider leurs parents âgés plutôt que de les envoyer en maison de retraite? ça rentre dans votre calcul du "bien pour la société"? j'sais pas, mais on a pas tous la même histoire quoi

et sinon, ouais, quand vous signez un cdi avec un contrat qui fait trimer, vous signez en quelque sorte votre accord à ne prendre que 5 semaines de congé par an... c'est trop peu.

voilà, allez tapez votre coup de gueule aux intermittents du spectacle si vous les estimez pas assez productif dans ce cas là. parce que des bandes de clown, en général, vous payez pour aller les voir :cray:

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