Faire le choix de ne pas travailler ?

Hum... Je croyais avoir posté mon message. Bug ?

Je disais donc que cette solution ne me semble viable que provisoirement. Dès qu'il aura l'envie de construire quelque chose (famille, projet ou autre... la culture suscite des envies) il se rendra compte de la nécessité de travailler un minimum.

De même que pour assurer ses vieux jours ou encore de participer un peu à la société. D'autre part, on ne sait jamais quel coup dur peut lui tomber dessus (ou sur ses proches) et des frais inattendus.

Vivre en flux tendu, beaucoup de gens le subissent et ne trouve pas ça si génial.

Mais qui n'a pas rêvé de pouvoir se dédier totalement à son édification personnelle, ses passions ?

Puis ce n'est que mon cas peut être, mais je trouve les choses que j'achète bien plus belles lorsqu'elles sont achetées avec de l'argent GAGNE.

Pourtant on dit que l'argent n'a pas d'odeur.

vivre cette vie c'est pas plus mal parcequ'au final quelquechose nous dit que l'homme n'est pas fait pour travailler ni payer des impots et être dans la merde chaque fin de mois. Tant mieux pour ceux qui ont choisi cette voie, mais pour s'en sortir heureux, il faut être en plus, béni. Hé oui faut de la chance, de la santé, et surtout aimer son prochain pour que celui ci nous aime aussi malgrès notre choix marginal. On peut vivre "presque" toute une vie comme ça mais à un moment l'heure des comptes va sonner et quand tu seras vieux et que t'auras plus la santé et que tous tes copains et ta famille sont morts (parceque tu es bénni je le rappelle) comment feras tu? Allez une dernière solution, tu vis l'aventure finale et avec juste 400 euros en poche tu te casses au bout du monde et tu assouvis un rêve vieux de 40 ans en arrière. Au final, t'es un homme riche, ta vie est sublime et enviée par tous les bosseurs qui se diront alors "merde, si ça se trouve c'est lui qui a toujours eu raison".

Allocations familiales, allocation parent isolés, RSA, CMU, aides financières du CCAS, restos du coeur, secour populaire, Emmaüs, FSL, Croix rouge... et il en existe certainement d'autre que j'oublis d'indiquer.

oui mais faut savoir déjà de quoi on parle ..

car le RSA, déjà d'entrée de jeu, est un plafond de ressources atteignable (hors APL) qui inclu déjà, allocation de parent isolé (dailleur ça n'existe plus, c'est le RSA majoré, beaucoup moins avantageux), et allocations familiales, ... ça ne se cumule pas.

comme le pensent pleins de personnes bourrées de clichés sur les bénéficiaires des minimas sociaux ...

et les clichés ont la peau dure ..

tu me diras, les médias, y contribuent ... ils ne cessent de faire de la propagande et de la désinformation, de la manipulation etc etc ...

quand aux aides financières, + ou - facultatives ou exceptionnelles, ou on a l'impression d'etre des mendiants, merçi bien ... indigne d'un pays riche comme la France, qui dégueule de fric ..

on est le pays AU MONDE ou il y a la + grosse proportion de MILLIONNAIRES (en millions de dollars, fortunes et patrimoines)

1 millionnaire pour 30 habitants en france.

contre par exemple 1 pour 68 habitants en allemagne.

on a un très grave soucis de répartition, de redistribution, d'imposition réelle etc, et ça c'est agravé ces 20 dernières années, d'une façon effroyable les inégalités... sans parler de la corruption etc ..

la France est plutot mal classée en europe, contrairement à ce que veulent nous faire croire les politiques et les médias, sur bien des points ..

Je partage le point de vue de Yop...

Parce que penser à l'avenir ça peut être intéressant aussi. Sans avoir de besoin financier maintenant, tu peux avoir des "surprises" de la vie qui t'amèneraient à avoir besoin d'argent.

Alors une question : ceux qui vivent cette vie au dépend des aides sociales et avec le minimum pour vivre, vous n'épargniez pas du tout donc ?

Je ne comprend pas cette façon de dire : au dépend des aides sociales, comme si ces aides venaient de nulle part. Ceux qui en bénéficient après avoir travaillé de nombreuses années les méritent, ils ont cotisé pour. Les plus jeunes, leurs parents ont peut-être cotisé " à perte " pendant des années.

Non, on épargne pas avec 400 euros pas moi pour vivre, c'est une plaisanterie ?

Citation : " avec le RSA, on ne vit pas, on survit " - Jean-François Copé. Eh oui.

Je partage le point de vue de Yop...

Parce que penser à l'avenir ça peut être intéressant aussi. Sans avoir de besoin financier maintenant, tu peux avoir des "surprises" de la vie qui t'amèneraient à avoir besoin d'argent.

Alors une question : ceux qui vivent cette vie au dépend des aides sociales et avec le minimum pour vivre, vous n'épargniez pas du tout donc ?

pour épargner, en 2011, faut déjà se faire des bons revenus, pas gagner le SMIC ...

ou alors avoir des aides familiales, ou en avoir eu pas mal ...

perso au SMIC je suis + fauché, en "reste à vivre" qu'avec mon alloc de survie, alors je ne vois pas comment je pourrais épargner en travaillant ... !? ..

et en me privant de quasi tout par dessus le marché !! ... ou alors faut vivre je ne sais pas comment, comme un moine ??

Hello Pat, juste une question (j'ai pteitre zappé quelques post ne m'en veut pas si tu y as déjà répondu) : ton mode de vie c'est un choix ? Ou bien si on te proposais un emploi avec des conditions raisonnables ça t'intéresserait ?

aujourd'hui, c'est un choix entre la peste et le choléra je dirais.

un emploi avec des conditions raisonnables, oui, je prendrais, sans hésiter ... au moins le temps de pouvoir avoir un logement salubre, équipé, etc etc etc .. et de pouvoir vivre en même temps et non pas SURvivre ..

ensuite comme je ne suis pas un maso du boulot, (je ne m'ennuis jamais) si j'ai pu besoin de travailler, je laisserai ma place à d'autres sans problême, qui eux auraient à leur tour besoin de s'equiper, de gouter aux plaisirs de la vie, etc etc ..

mais attention, je suis très exigeant sur le mot "raisonnable", car on a qu'une vie, j'ai pas envie de me la gacher, j'ai pas envie de la perdre à essayer de la gagner, vue que je l'ai déjà ... la vie ... lol

dailleur je ne sais pas quel gouroux a inventé l'expression "gagner sa vie" ...

Je ne comprend pas cette façon de dire : au dépend des aides sociales, comme si ces aides venaient de nulle part. Ceux qui en bénéficient après avoir travaillé de nombreuses années les méritent, ils ont cotisé pour. Les plus jeunes, leurs parents ont peut-être cotisé " à perte " pendant des années.

Non, on épargne pas avec 400 euros pas moi pour vivre, c'est une plaisanterie ?

Citation : " avec le RSA, on ne vit pas, on survit " - Jean-François Copé. Eh oui.

C'était effectivement du sens négatif que je le disais, mais pas de la manière dont tu l'as pris. Quand tu as travaillé des années, je peux comprendre, encore que, tu cotises jamais pour toi, saches-le ^^ C'est ça, la solidarité. Quand tu travailles à peine 5ans... Là, j'appelle pas ça le "mériter". Surtout quand on ne cherche pas de travaille pour travailler, mais juste pour justement percevoir les aides qui font bien.

Donc par "au dépend des aides sociales" c'était bien sur le fait que tu ne vis que de ça, par choix, et non pas par obligation ou désespoir.

Sinon, c'est une blague ?

Je suis en mi-temps (basé SMIC), avec pas beaucoup plus de revenu au final que vous, je paie mon loyer/charge/bouffe/transport... Et j'arrive à épargner.

Quand on veut on peut, même 50¿/mois. Quand on est seul je parle, qu'on soit bien clair

Okay d'accord.

C'était effectivement du sens négatif que je le disais, mais pas de la manière dont tu l'as pris. Quand tu as travaillé des années, je peux comprendre, encore que, tu cotises jamais pour toi, saches-le ^^ C'est ça, la solidarité. Quand tu travailles à peine 5ans... Là, j'appelle pas ça le "mériter". Surtout quand on ne cherche pas de travaille pour travailler, mais juste pour justement percevoir les aides qui font bien.

Donc par "au dépend des aides sociales" c'était bien sur le fait que tu ne vis que de ça, par choix, et non pas par obligation ou désespoir.

Sinon, c'est une blague ?

Je suis en mi-temps (basé SMIC), avec pas beaucoup plus de revenu au final que vous, je paie mon loyer/charge/bouffe/transport... Et j'arrive à épargner.

Quand on veut on peut, même 50¿/mois. Quand on est seul je parle, qu'on soit bien clair

C'est une qualité, pour toi, d'épargner ?

Je sais qu'on ne cotise jamais pour soi, j'ai assez cotisé pour le savoir. Je ne comprend pas comment tu peux imaginer supprimer le RSA par exemple, même pour ceux qui n'auraient travaillé " que " 5ans, tu voudrais qu'ils meurent de faim dans les rues ? C'est un souhait de ta part ?

Le travail c'est du hardcore ça peut pas plaire à tout le monde et comme de plus il n'y en a pas pour tout le monde la solution est de s'en remettre à la providence et de faire ce qu'on aime, ce qui donne au monde un air plus vivable.

un emploi avec des conditions raisonnables, oui, je prendrais, sans hésiter

Pour obtenir ça vois tu, il faudrait peut-être d'abord te bouger le cul, car ces emplois Monsieur, ils demandent beaucoup de travail et ne tomberont jamais tout cuit comme un beefteck dans une assiète.

Faut pas exagérer, je ne connais personne qui n'ai pas l'envie de s'en sortir, qui n'ai pas envie d'avoir mieux au prix de bien des peines, par contre des comme toi j'en vois des tas, ils disent tous que c'est la faute des autres ou du système sans même penser un instant qu'ils pourraient s'en sortir avec un peu de sueur.

Je rêve parfois : toucher des aides sociales et attendre en plus qu'on vienne lui offrir un emploi en "or" sans rien faire !!

C'est une qualité, pour toi, d'épargner ?

Je sais qu'on ne cotise jamais pour soi, j'ai assez cotisé pour le savoir. Je ne comprend pas comment tu peux imaginer supprimer le RSA par exemple, même pour ceux qui n'auraient travaillé " que " 5ans, tu voudrais qu'ils meurent de faim dans les rues ? C'est un souhait de ta part ?

Heu... avant de répondre à quoi que ce soit dans ton intervention, je voudrais que tu me dises où j'ai dit que je voulais qu'on supprime le RSA ? Parce que j'ai dû louper un épisode.

pour ceux et celle qui me disent, qu'ils arrivent à vivre ET épargner, avec des salaires de misère ou modestes .. en etant autonome, sans compter sur papa maman papi mamie etc .. sans vivre dans la démesure, mais correctement quoi .. :

j'aimerai bien qu'ils mettent des chiffres précis :

• loyer nu ou remboursement d'emprunt :
  
• charges collectives eventuelles ( interphone ascenseur, entretien parties communes etc :
  
• EDF GDF, chauffage, bouteille gaz etc :
  
• eau :
  
• taxe foncière :
  
• taxe habitation :
  
• redevance audiovisuelle :
  
• assurance habitation :
  
• abonnement carte bleue, frais bancaires eventuels :
  
• transports, entretien eventuel moyen locomotion (décote, assurance, réparations, contrôles techniques, carte grise, carburant), permis de conduire, peage, parking, pv etc .. :
  
• assurance mutuelle, complémentaire santé + forfaits non remboursés, etc parapharmacie :
  
• chaussures, sous-vêtements, linge de maison, prêt-à-porter :
  
• hygiène domestique :
  
• hygiène corporel
  
• budget coups durs, renouvellement ou équipement, mobilier, electroménagers, multimédias, consommables etc ..
  
• téléphonie/internet :
  
• nourriture, boisson :
  
• tabac, timbres :
  
• budget vie sociale (cadeau proches hospitalisés, ou anniversaires, noel, paques, mariage, communion, bapteme, ou juste plaisir d'offrir, d'inviter des amis, apéro, pas venir mains vides si invitation etc ..)
  
• budget culture, sport, loisirs, resto, cinoche, jeu vidéo, parfum, coiffeur, tatouage, bijoux fantaisies, discothèque, petit café au comptoir :
  
• budget vacances, changer d'air :
  
• credits conso, ou crédit études à rembourser :
  
• épargne :
  
• autre que j'aurais oublié :
  

merci pour votre contribution.

pour ceux et celle qui me disent, qu'ils arrivent à vivre ET épargner, avec des salaires de misère ou modestes .. en etant autonome, sans compter sur papa maman papi mamie etc .. sans vivre dans la démesure, mais correctement quoi .. :

j'aimerai bien qu'ils mettent des chiffres précis :

• loyer nu ou remboursement d'emprunt :
  
• charges collectives eventuelles ( interphone ascenseur, entretien parties communes etc :
  
• EDF GDF, chauffage, bouteille gaz etc :
  
• eau :
  
• taxe foncière :
  
• taxe habitation :
  
• redevance audiovisuelle :
  
• assurance habitation :
  
• abonnement carte bleue, frais bancaires eventuels :
  
• transports, entretien eventuel moyen locomotion (décote, assurance, réparations, contrôles techniques, carte grise, carburant), permis de conduire, peage, parking, pv etc .. :
  
• assurance mutuelle, complémentaire santé + forfaits non remboursés, etc parapharmacie :
  
• chaussures, sous-vêtements, linge de maison, prêt-à-porter :
  
• hygiène domestique :
  
• hygiène corporel
  
• budget coups durs, renouvellement ou équipement, mobilier, electroménagers, multimédias, consommables etc ..
  
• téléphonie/internet :
  
• nourriture, boisson :
  
• tabac, timbres :
  
• budget vie sociale (cadeau proches hospitalisés, ou anniversaires, noel, paques, mariage, communion, bapteme, ou juste plaisir d'offrir, d'inviter des amis, apéro, pas venir mains vides si invitation etc ..)
  
• budget culture, sport, loisirs, resto, cinoche, jeu vidéo, parfum, coiffeur, tatouage, bijoux fantaisies, discothèque, petit café au comptoir :
  
• budget vacances, changer d'air :
  
• credits conso, ou crédit études à rembourser :
  
• épargne :
  
• autre que j'aurais oublié :
  

merci pour votre contribution.

Et il y a des millions de personnes en France qui vivent avec toutes ces charges et bien d'autres :

- comment ils font ? ils travaillent !

Pour obtenir ça vois tu, il faudrait peut-être d'abord te bouger le cul, car ces emplois Monsieur, ils demandent beaucoup de travail et ne tomberont jamais tout cuit comme un beefteck dans une assiète.

Faut pas exagérer, je ne connais personne qui n'ai pas l'envie de s'en sortir, qui n'ai pas envie d'avoir mieux au prix de bien des peines, par contre des comme toi j'en vois des tas, ils disent tous que c'est la faute des autres ou du système sans même penser un instant qu'ils pourraient s'en sortir avec un peu de sueur.

Je rêve parfois : toucher des aides sociales et attendre en plus qu'on vienne lui offrir un emploi en "or" sans rien faire !!

Chaque esprit se forme en fonction de la vie que traverse l'individu et de sa façon de l'appréhender. Je ne crois pas qu'un mec comme Pat t'en veuilles à toi ou au système, je pense qu'il accepte simplement cet état de fait.

Ton esprit est trempé "boulot, argent, cravache" parceque tu t'es retrouvé au grés des ans et de tes expériences perso à en passer par là. Ce n'est pas le cas de tous et ils sont souvent et malgrés ce trés respectables, aussi. Faut pas cracher dessus comme tu le fais.

pour ceux et celle qui me disent, qu'ils arrivent à vivre ET épargner, avec des salaires de misère ou modestes .. en etant autonome, sans compter sur papa maman papi mamie etc .. sans vivre dans la démesure, mais correctement quoi .. :

j'aimerai bien qu'ils mettent des chiffres précis :

• loyer nu ou remboursement d'emprunt :
  
• charges collectives eventuelles ( interphone ascenseur, entretien parties communes etc :
  
• EDF GDF, chauffage, bouteille gaz etc :
  
• eau :
  
• taxe foncière :
  
• taxe habitation :
  
• redevance audiovisuelle :
  
• assurance habitation :
  
• abonnement carte bleue, frais bancaires eventuels :
  
• transports, entretien eventuel moyen locomotion (décote, assurance, réparations, contrôles techniques, carte grise, carburant), permis de conduire, peage, parking, pv etc .. :
  
• assurance mutuelle, complémentaire santé + forfaits non remboursés, etc parapharmacie :
  
• chaussures, sous-vêtements, linge de maison, prêt-à-porter :
  
• hygiène domestique :
  
• hygiène corporel
  
• budget coups durs, renouvellement ou équipement, mobilier, electroménagers, multimédias, consommables etc ..
  
• téléphonie/internet :
  
• nourriture, boisson :
  
• tabac, timbres :
  
• budget vie sociale (cadeau proches hospitalisés, ou anniversaires, noel, paques, mariage, communion, bapteme, ou juste plaisir d'offrir, d'inviter des amis, apéro, pas venir mains vides si invitation etc ..)
  
• budget culture, sport, loisirs, resto, cinoche, jeu vidéo, parfum, coiffeur, tatouage, bijoux fantaisies, discothèque, petit café au comptoir :
  
• budget vacances, changer d'air :
  
• credits conso, ou crédit études à rembourser :
  
• épargne :
  
• autre que j'aurais oublié :
  

merci pour votre contribution.

Etre au RSA permet de s'exonérer ou diminuer pas mal de ces couts quand même. (ex : les RSA-istes ne payent pas d'impôts ou taxes (sauf TVA)).

Avec un mode de vie "sobre" , je pense qu'il y a moyen de s'en sortir.

Après c'est sur, faut se contenter de peu ! Mais c'est un mode de vie après tout, pas à la portée de tout le monde, paradoxalement.