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Est-il possible qu'un jour Hitler soit considéré comme un précurseur?


alexdesdébats

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Hitler n'est le précurseur de rien du tout, les génocides ont toujours existé, partout dans le monde.

Les génocides n'ont pas "toujours" existés. Le concept a été inventé un jour, et il y a eu un "premier" génocide.

En effet, le génocide suppose une organisation, une société hiérarchisée, c'est donc assez récent dans l'histoire de l'Homme.

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)

Précurseur dans la stratégie militaire et sa modernité alors. L'utilisation massif de divisions de chars ne dépendant plus de l'infanterie, le Blitzkrieg, la domination par les aires, l'utilisation de fusées. Mais ce serai à mettre au crédit de ses généraux non?

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Membre, 43ans Posté(e)
Osiris62 Membre 453 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Oui l'idée était déjà bien ancré dans l'état major allemand, Rommel décrit le principe par exemple dans son livre "l'infanterie attaque"

Hitler a été précurseur dans certains domaines, mais il n'est pas l'investigateur principal du BlitzKrieg.

Les génocides n'ont pas "toujours" existés. Le concept a été inventé un jour, et il y a eu un "premier" génocide.

En effet, le génocide suppose une organisation, une société hiérarchisée, c'est donc assez récent dans l'histoire de l'Homme.

Pas forcement, une tribu à l'aube de l'humanité pouvait fort bien avoir l'idée d'en exterminer une autre. Et sans aucun doute cela a du se produire.

Définition d'un génocide :

Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales[1].

Il ne s'agit pas nécessairement d'une extermination à grande échelle.

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

@Osiris62 : Ta définition de génocide suppose que les ethnies, les religions ou les classes sociales soient déjà créées. C'est donc récent à l'échelle de l'Histoire de l'Humanité.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)
Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales[1].

Oui mais à cette époque quand une tribu faisait la guerre à l'autre ça n'était pas à cause de ses origines.

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Membre, 43ans Posté(e)
Osiris62 Membre 453 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
@Osiris62 : Ta définition de génocide suppose que les ethnies, les religions ou les classes sociales soient déjà créées. C'est donc récent à l'échelle de l'Histoire de l'Humanité.

Tu joue sur les mots :cray:

Regardons la définitions d'une ethnie :

Une ethnie ou un groupe ethnique est un groupe humain possédant un héritage socioculturel commun, comme une langue, une religion ou des traditions communes.

Cela colle, les religions et traditions on toujours existé, bien avant l'écriture. Nous pouvons donc parler sans problèmes d'ethnies préhistoriques.

Le génocide dans un sens large s'applique tout simplement au fait qu'un groupe d'individus en extermine un autre. Que les motifs aient été plus basique n'y changent rien.

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Membre, , 59ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
59ans‚ ,
Posté(e)

J'en ai entendu des conneries, mais hitler comme précurseur, des comme celle là, beaucoup + que trés rarement.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Bon.... Déjà, ca me fait délirer que l'on assimile Hiltler et Juifs... Il faut savoir que le diable personnifié n'est qu'une erreur quand on parle d'un humain!

Justement, cet homme me passionne de plus en plus car on lui donne une telle image que finalement il ne peut qu'attirer l'attention!

L'homme du 20 eme siècle le plus haïs alors qu'il a faillit (selon les historien) bouleverser notre histoire...

S'il n'a jamais été aimé, je ne comprend pas comment il aurait pu arrivé à ce stade de notoriété!

Le nazisme, comme certain l'ont évoqués, n'a pas été inventé par lui et si une partie remarquable de la population Allemande y a adhéré, c'est bien qu'il n'a fait qu'utilisé qu'un ressenti de cette même population non?

Pour le BlitzKrieg (la guerre éclaire) celà est et a été utilisée par d'autres par son efficacité tactique: (attaque aérienne suivie d'un déploiement terrestre)

Hitler était une personne ayant utilisé les paramètres antropologiques du moment d'une manière exceptionnelle et ca peu de personnes peuvent dire le contraire...

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

je me demande si je rêve...Tout ce qu'il a prôné ou suivi ne doit que permettre de garder à l'esprit que cela ne doit plus exister

Bon.... Déjà, ca me fait délirer que l'on assimile Hiltler et Juifs... Il faut savoir que le diable personnifié n'est qu'une erreur quand on parle d'un humain!

Justement, cet homme me passionne de plus en plus car on lui donne une telle image que finalement il ne peut qu'attirer l'attention!

L'homme du 20 eme siècle le plus haïs alors qu'il a faillit (selon les historien) bouleverser notre histoire...

S'il n'a jamais été aimé, je ne comprend pas comment il aurait pu arrivé à ce stade de notoriété!

Le nazisme, comme certain l'ont évoqués, n'a pas été inventé par lui et si une partie remarquable de la population Allemande y a adhéré, c'est bien qu'il n'a fait qu'utilisé qu'un ressenti de cette même population non?

Pour le BlitzKrieg (la guerre éclaire) celà est et a été utilisée par d'autres par son efficacité tactique: (attaque aérienne suivie d'un déploiement terrestre)

Hitler était une personne ayant utilisé les paramètres antropologiques du moment d'une manière exceptionnelle et ca peu de personnes peuvent dire le contraire...

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Précurseur des peintres ratés et nases ? Non, même pas en fait y en a eu un paquet avant lui et il y en aura encore bien d'autre...:cray:

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Précurseur des peintres ratés et nases ? Non, même pas en fait y en a eu un paquet avant lui et il y en aura encore bien d'autre... :cray:

Ecoutes, réussit d'endoctriner une population tel qu'il l'a fait avec un truc considéré comme ridicule aujourd'hui et on en reparle...

Bon, Sarkozy relève le défis en ce moment mais c'est pas encore en place!

Ensuite Nightwish, t'as pas l'air de comprendre que dans le fond, certains font encore "celà"!

Tu comprendras par les évènements qui commencent déjà!

Les nazis et ceux qui vous dressent par voie médiatique c'est les mêmes... Ils trvestissent la réalité donc vous manipulent! IDENTIQUE!

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Ce n'est pas parce qu'il a fait gober des oeufs d'autruche à des couleuvres que ça en fait un précurseur, au contraire ça n'en fait qu'un pâle copieur puisque la méthode existe depuis des lustres (j'te fais pas un dessin sur les dictatures , tyrannies et autres joyeusetés ayant existé avant lui)...Alors oui, le mec n'a rien de précurseur en aucun domaine hormis celui de l'horreur à grande échelle.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Ces méthodes existent encore et existeront encore temps que l'humain n'aura pas compris ce qu'est l'endoctrinement...

Des criminels se font actuellement passer pour des bienfaiteurs sous prétexte qu'il n'y a personne pour leur barrer la route...

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)
Alors oui, le mec n'a rien de précurseur en aucun domaine hormis celui de l'horreur à grande échelle.

tout est dit!

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)
Ces méthodes existent encore et existeront encore temps que l'humain n'aura pas compris ce qu'est l'endoctrinement...

Des criminels se font actuellement passer pour des bienfaiteurs sous prétexte qu'il n'y a personne pour leur barrer la route...

:cray: c beau, c juste

edit: mais on veut des noms! la foule veut des noms!??

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)
Ensuite Nightwish, t'as pas l'air de comprendre que dans le fond, certains font encore "celà"!

Tu comprendras par les évènements qui commencent déjà!

Les nazis et ceux qui vous dressent par voie médiatique c'est les mêmes... Ils trvestissent la réalité donc vous manipulent! IDENTIQUE!

je pose mon avis sur ce sujet, je ne dis pas que l'horreur n'existe plus

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Ces méthodes existent encore et existeront encore temps que l'humain n'aura pas compris ce qu'est l'endoctrinement...

Des criminels se font actuellement passer pour des bienfaiteurs sous prétexte qu'il n'y a personne pour leur barrer la route...

Contrairement à toi, je pense que les personnes qui se font endoctriner le savent, seulememt c'est la seule issue qu'elles ont trouver pour parrer à leur mal être (ou autre chose)...c'est comme un pacte avec le diable... :cray:

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Un génocide de l'histoire de l'humanité, ou plutôt une tentative de génocide, et pas des moindre: celui des amérindiens, ne l'oubliez pas!

Les premières réserves sont apparues au XVIIIè siècle avec toute une méthodologie: déplacement à pied des tribus parfois à des centaines de kilomètres de leurs territoires traditionnels vers des terres arides et stériles, distribution de couvertures contaminées de microbes et virus variés pour faire tomber ceux qui avaient survécu à ces marches.

Ils ont visé tous les moyens de subsistance des tribus et pour forcer les derniers résistants ils ont décidé d'abattre en masse les bisons dans les plaines pour les affamer, une fois que ces derniers se sont rendus ils ont continué avec leurs couvertures, puis distribué le whisky et les ont regardé mourir!

On estime à environ 2,5 millions le nombre des indiens dans le Nord de l'Amérique au début du 19è siècle. En 1860, il n'était plus que

350 000, et en 1890 la population indienne avait été réduite à 250 000 personnes.

Et les massacres systématiques de villages attaqués par surprise et sans défense suivis de mutilation des corps et de parades des soldats brandissant ces "trophées" avec fierté! Mais tout ceci a été dissimulé et ne fait pas partie du cursus scolaire américain alors que la Shoah, elle, est enseignée.

Non, Hitler n'est précurseur de rien du tout! C'est même pas un inventeur et c'est loin d'être un grand homme de l'histoire, il est juste arrivé à une époque où la technologie lui a permis de terroriser l'Europe et le monde par la suite.

C'était un psychopathe à la tête d'un pays! Mais heureusement qu'il était fou parce que ça l'a mené à sa perte!

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Non, Hitler n'est précurseur de rien du tout! C'est même pas un inventeur et c'est loin d'être un grand homme de l'histoire, il est juste arrivé à une époque où la technologie lui a permis de terroriser l'Europe et le monde par la suite.

C'était un psychopathe à la tête d'un pays! Mais heureusement qu'il était fou parce que ça l'a mené à sa perte!

Alors avec la nouvelle technologie on peut encore plus facilement diriger le monde entier...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est loin d'être un grand homme de l'histoire mais contrairement à toi et moi, les livres d'histoire en font une référence peut-être un peu trop, t'allumes ta télévision, il y aura toujours une émmission au moins par semaine qui sera consacré à une commémoration ou un débat sur ca!

La guerre 39-45 n'a même pas durée une décénie, d'autres conflits sont passés à la trappe qui sont encore d'actualité et qui sont aussi horribles voir pire... Vous voulez voir de l'horreur? Voyagez dans certains pays vous en croierez pas vos yeux!

Je parlais de précurseur dans l'intensité de doctrine!!!

Que ce soit contre une minorité voir même qu'une seule personne, c'est la manipulation et la manière d'agir qui est intéressante à étudier!

En effet, si Hitler voulait faire quelque chose dans le 21 eme siècle, ca m'étonnerait qu'il utilise la même stratégie car il serait écrasé avant même d'avoir commencé...

Aujourd'hui, nous avons une globalisation qui terrorise d'une manière différente mais la méthode de dévelloppement reste similaire bien que moins rapide et plus discrète qui nous réduit peu à peu à l'état de produits de consommation dépendants paradoxalement à ce même système qui justement fait que la société fonctionne ainsi.

On fabrique des priorités liberticides tout en pronant la liberté. :cray:

Les faussés se creusent de plus en plus entre les classes sociales et on nous conditionne à l'acceptation par le biais de leurres...

Hitler avait le même raisonnement que ses gens qui sont à la tête du système d'aujourd'hui ni plus ni moins selon moi!

Ils savent jouer sur les images, conditionnent par des éléments clés (qui parfois sont limites parodiques tellement l'absurdité et l'incohérence et flag'...)

Mais que voulez vous faire? Vous avez besoin d'eux, vous vivez d'eux...

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)
Contrairement à toi, je pense que les personnes qui se font endoctriner le savent, seulememt c'est la seule issue qu'elles ont trouver pour parrer à leur mal être (ou autre chose)...c'est comme un pacte avec le diable... :o

:cray:

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