Maisons closes: sondage

En suède, la prostitution a été quasiment éradiquée grâce à son interdiction...

D'autres pays ont tenté la régulation, l'ouvertures de maisons closes et les chiffres de la prostitution se sont envolés. (Australie par exemple).

Je comprends pas le débat

La force de la Suède c'est de ne pas avoir "bêtement" interdit la prostitution, mais d'avoir uniquement interdit le fait d'être client d'une prostituée. Ainsi, la prostituée ne peut pas être poursuivie, mais uniquement le client.

Cette méthode est beaucoup plus efficace que celle d'interdire simplement la prostitution.

bah c'est une comparaison qui n'a pas lieu d'être: une comparaison "magique"

tuer quelqu'un, c'est ôter la vie à autrui

Je montre que le même argument peut être utilisé pour justifier autre chose. Que cet autre chose ne soit pas comparable n'a aucune importance.

Suède: Champions pour la liberté des m¿urs¿ et les viols

http://www.courrierinternational.com/artic...rs-et-les-viols

edit: La comparaison avec la Suède est caduque. Les moeurs y sont différentes. Je galère pour avoir une petite copine, et je pense ne pas être le seul. Donc peut-être que la Suède gère mieux sa prostitution, mais peut-être parce que la satisfaction des besoins y est différente.

Suède: Champions pour la liberté des m¿urs¿ et les viols

http://www.courrierinternational.com/artic...rs-et-les-viols

edit: La comparaison avec la Suède est caduque. Les moeurs y sont différentes. Je galère pour avoir une petite copine, et je pense ne pas être le seul. Donc peut-être que la Suède gère mieux sa prostitution, mais peut-être parce que la satisfaction des besoins y est différente.

Je comprends pas bien : tu soutiens que si les viols sont plus fréquents en Suède, cela est lié à l'interdiction de la prostitution ?

Pourtant l'article du courrier ne dit pas ça...

Merci pour ton témoignage Mimisoleil, je dois donc en conclure que tu es contre?

Décris comme ça, je suis contre également... C'est trop utopique l'idée d'une maison close qui fonctionnerait comme une coopérative?

Je ne sais pas quoi te répondre...

Je sais que la prostitution existe depuis la nuit des temps, qu'elle existera encore parce que profiter de la misére pour obtenir ce qu'il veut l'homme sait faire...

Et quand je dis homme, la femme aussi... Les escorts boys, le tourisme sexuel se développent...

Dans certains pays, on vend la virginité de son enfant à un homme qui apprécie ce genre de "produit" pour un peu d'argent... On le laisse partir loin des siens pour que ceux ci survivent...

Dans certains pays, un homme se "vend" le temps du séjour d'une touriste occidentale...

Ici ou ailleurs, avant ou maintenant, c'est pareil...

Où il y a la misére, il y a forcément abus...

Sauf qu'entre vendre ses mains pour travailler et vendre son sexe, il y a une différence...

Qui se paie en dégats psychiques et physiques (abus sexuels avec des objets, tortures, MST mal soignées,...)

Alors sur le trottoir, par petites annonces, sur internet, au bord du trottoir ou le long d'une route, en studio, à l'hôtel, en maison close, de nuit ou à l'heure du déjeuner, à la sortie des bureaux, le lieu change mais ce sont les mêmes pratiques et les conséquences sont les mêmes...

Certaines prostituées crient haut et fort leurs "indépendances", leurs "droits" à exister...

Pour certaines, c'est sincère...

Pour d'autres, c'est une manière de "nier"...

Pour d'autres encore, leurs "souteneurs" les poussent à s'exprimer pour qu'ils ne soient plus inquiétés...

L'impression que c'est ingérable...

Et qu'il faut les aider pourtant...

L'impression que la meilleure solution est de faire que ce ne soit pas un choix de vie imposée par la pauvreté ou une autre personne...

Après le lieu importe peu...

Ce que vous comprenez pas c'est qu'on ne parle justement pas que d'un lieu.

@Marinelou

Non, je soutiens pas ça, à la base, je voulais parler de la différence de moeurs entre la Suède et la France. Puis je suis tombé sur cet article en voulant documenter mon propos.

Ce que je soutiens, c'est que les suédois ont moins besoin de la prostitution que les français parce que les suédoises sont bien plus émancipées.

La demande de sexe tarifé est donc quasi-nulle en Suède puisque les femmes ne se considèrent pas comme des salopes si elles couchent dès le premier soir avec un parfait inconnu.

Le fait que la Suède soit championne du viol en Europe fait quand même réfléchir

Je sais que la prostitution existe depuis la nuit des temps, qu'elle existera encore parce que profiter de la misére pour obtenir ce qu'il veut l'homme sait faire...

Il y a pas mal de trucs ignobles qui existent depuis la nuit des temps : si c'était une raison pour baisser les bras, l'eclavage pour ne prendre que cet exemple, aurait de beaux jours devant lui...

La demande de sexe tarifé est donc quasi-nulle en Suède puisque les femmes ne se considèrent pas comme des salopes si elles couchent dès le premier soir avec un parfait inconnu.

Mais cette demande était forte avant l'interdiction....

Le fait que la Suède soit championne du viol en Europe fait quand même réfléchir

Réfléchir ? D'accord.

Ce phénomène a deux explications :

- l'alcoolisme aigu chez les jeunes

- une définition différente du viol en Suède (pas nécessité de violence)

C'est bien de se donner à réfléchir mais c'est mieux de le faire...

Le fait que la Suède soit championne du viol en Europe fait quand même réfléchir

Si tu regardes les statistiques duviol en Arabie Saoudite, tu dois trouver a peu près zéro.

Cela signifie-t-il qu'il y a moins de viols en Arabie Saoudite ? Non, ça signifie juste qu'ils sont moins dénoncés.

Même chose en Suède : le taux de dénonciation des viols est plus élevés que dans les autres pays.

En plus, certains actes considérés comme "normaux" en France (par exemple forcer une compagne d'un soir à ne pas utiliser un préservatif) sont considérés comme un viol en Suède.

HS: @Marinelou

ça c'est que l'article dit

il y a une autre explication que ta remarque sournoise occulte, c'est la différence de culture entre les populations immigrées et les populations locales... même phénomène en Angleterre avec les pakistanais et blacks des quartiers qui vont alpaguer tous les "cadavres" à la sortie des boites et bars.

C'est bien aussi de pas se cantonner à l'information officielle pour réfléchir... Voyager, discuter etc... ça aide aussi

Encore une attaque sournoise.

Au lieu de quoter la différence de moeurs, tu prends le passage qui t'arrange.

C'est minable comme intervention.

C'est toi qui a parlé de tes difficultés à trouver une petite copine.

Je dirais qu'on s'en fout, et que c'est pas un argument pour ouvrir des maisons closes. C'est quoi ton trip ? Tu as pas de petite amie donc tu vas aux putes ?

Mais peut-être que tu devrais te remettre en cause, et remettre en cause la manière dont tu traites les femmes, tu aurais alors probablement plus de chance de trouver une petite amie. J'ai l'impression que tu traite les filles comme des objets, comme des vide-couilles. Tes difficultés ne sont donc pas étonnantes.

Suède: Champions pour la liberté des m¿urs¿ et les viols

http://www.courrierinternational.com/artic...rs-et-les-viols

edit: La comparaison avec la Suède est caduque. Les moeurs y sont différentes. Je galère pour avoir une petite copine, et je pense ne pas être le seul. Donc peut-être que la Suède gère mieux sa prostitution, mais peut-être parce que la satisfaction des besoins y est différente.

Parce-que tu crois que les clients des prostituées ont tous les crocs ? Qu'ils sont tous célib ? Je crois pas, non.

Donc, ton raisonnement ne tiens pas.

D'autre part, la fille qui couche le premier soir, ça se trouve. Expliquer la prostitution par un comportement global féminin en france, c'est nouveau je dois dire.

Néanmoins, et en effet, force est de constater qu'elle se permet encore de choisir. A moins que tu penses ceci : toutes les filles se doivent d'être à disposition de qui en voudra. En libre service, en quelque sorte ?

J'ai vu plusieurs débats ou l'on disait que si l'on interdisait la prostitution, il y aurait beaucoup plus de viols. En dehors de ça, c'est vrai que je ne vois pas le rapport avec les maisons closes.

HS: @Marinelou

ça c'est que l'article dit

il y a une autre explication que ta remarque sournoise occulte, c'est la différence de culture entre les populations immigrées et les populations locales... même phénomène en Angleterre avec les pakistanais et blacks des quartiers qui vont alpaguer tous les "cadavres" à la sortie des boites et bars.

C'est bien aussi de pas se cantonner à l'information officielle pour réfléchir... Voyager, discuter etc... ça aide aussi

ma remarque était sournoise vraiment ? désolée alors.

Pas sûre d'avoir bien compris : tu ne veux quand m^me pas affirmer que non seulement les trafiquants mais aussi les violeurs sont en majorité des noirs et les arabes (enfin des padchénous) ?

@Phallus en guise d'avatar

J'ai jamais dit que mon cas personnel était un argument.

Tu dis n'importe quoi.

Le célibat est une source de frustration sexuelle. Ne t'en déplaise.

Tes impressions tu peux te les foutre bien profondément. Tu ne sais pas comment je me comporte avec les femmes.

La seule chose que je traite comme un objet, c'est l'écran devant lequel je suis installé.

Mon trip puisque tu me poses la question, c'est d'ouvrir un débat sur un tabou de société.

Pour me vider les couilles, j'ai pas encore contact avec ta maman, mais ça ne saurait tarder.

@Phallus en guise d'avatar

J'ai jamais dit que mon cas personnel était un argument.

Tu dis n'importe quoi.

Le célibat est une source de frustration sexuelle. Ne t'en déplaise.

Tes impressions tu peux te les foutre bien profondément. Tu ne sais pas comment je me comporte avec les femmes.

La seule chose que je traite comme un objet, c'est l'écran devant lequel je suis installé.

Mon trip puisque tu me poses la question, c'est d'ouvrir un débat sur un tabou de société.

Pour me vider les couilles, j'ai pas encore contact avec ta maman, mais ça ne saurait tarder.

Un suicide en direct live sur ffr ? Si t'es pas capable de gérer tes émotions, va te coucher.

ma remarque était sournoise vraiment ? désolée alors.

Pas sûre d'avoir bien compris : tu ne veux quand m^me pas affirmer que non seulement les trafiquants mais aussi les violeurs sont en majorité des noirs et les arabes (enfin des padchénous) ?

j'affirme que la frustration sexuelle engendre des risques

la sexualité est un besoin fondamental de l'humain

quand l'assouvissement de ce besoin est inaccessible ou refoulé, il y a des risques de brutalité

l'émancipation des moeurs n'est pas la même dans toutes les familles

===========

@ceux qui me parlent comme si j'étais sur leur divan

C'est la n-ième attaque personnelle. Pour ça, il y a les MP.

Je ne vais pas laisser les gens m'insulter sans réagir. Je ne suis pas Jésus.

rien en fait...

Parce-que tu crois que les clients des prostituées ont tous les crocs ? Qu'ils sont tous célib ? Je crois pas, non.

Donc, ton raisonnement ne tiens pas.

D'autre part, la fille qui couche le premier soir, ça se trouve. Expliquer la prostitution par un comportement global féminin en france, c'est nouveau je dois dire.

Néanmoins, et en effet, force est de constater qu'elle se permet encore de choisir. A moins que tu penses ceci : toutes les filles se doivent d'être à disposition de qui en voudra. En libre service, en quelque sorte ?

Parfaitement d'accord.

Et puis, s'il ne trouve pas de fille consentante, c'est peut-être qu'il y a une raison...

La conversation a basculé sur le viol. Je parlais du viol et de la brutalité et des personnes frustrées.

Concernant les clients des prostitués, j'ai pas dit qu'ils étaient célibataire non.

Me concernant, vu que ça à l'air de vous intéresser mine de rien, je vous emmerde bien profondément

La conversation a basculé sur le viol. Je parlais du viol et de la brutalité et des personnes frustrées.

Concernant les clients des prostitués, j'ai pas dit qu'ils étaient célibataire non.

Me concernant, vu que ça à l'air de vous intéresser mine de rien, je vous emmerde bien profondément

Non, tu l'as pas dit, mais tu as dit qu'il y a plus de prostitution en france parce-que les françaises couchent moins avec un "inconnu" le premier soir. Ceci ne peut concerner que la catégorie célib, je vois mal des mecs en couple se plaindre de ce que les femmes ne couchent pas le premier soir.

Et que c'est la raison pour laquelle ils fréquentent les prostituées.