Le déterminisme existe t'il vraiment ?

La principale remise en cause du déterminisme vient de la mécanique quantique, qui fait intervenir du hasard.

Bah! Il se peut que j’aie changé d’avis sur Noel, mais je sais encore reconnaitre une ânerie quand j’en entends une. Il est vrai que l’électron n’a pas simultanément de vitesse et de position définies, mais cela signifie simplement que ce ne sont pas les quantités qu’il convient d’utiliser pour le décrire. Ce que lui, ou toute autre collection de particules, possède bel et bien à tout moment, c’est une fonction d’onde. Si un humain observe les particules, alors l’état du système tout entier, humain compris, est décrit par une fonction d’onde. Son évolution est tout aussi déterministe que les orbites des particules dans la mécanique newtonienne- en fait, elle l’est plus encore, parce que les équations qui nous disent comment la fonction d’onde évolue avec le temps sont trop simples pour accepter des solutions chaotiques. Alors, ou est votre libre arbitre, maintenant?

Se ci dit ; Explication : (Wipe : Le résultat de la mesure n'a pas de cause!) Bien sûr qu'il y a une cause!

Non.

même si cette cause dépasse ton entendement ou ta prévisibilité il n'y a pas la une intervention divine ou mystique

Qui a parlé d'intervention divine ou mystique ? Je te parles de science, pas de bondieuseries. Tout ce que tu sais faire, c'est répéter "mais si y a des causes, mais on peut pas les voir". Comment tu le sais qu'il y en a alors ? Tu as une preuve ? Un argument logique ? Non. Et tu manques de la subtilité nécessaire pour comprendre la différence entre logique et causalité.

M’intentent si tu as besoin explicitement de l'avis d'un contemporain pour réfléchir

Je n'ai besoin de personne pour réflechir.

et répugne les avis et méditations de nos prédécesseurs par ce qu'ils ne connaissaient pas la théorie quantique

Ce j'ai dit, et je le répète, c'est qu'il va falloir que tu trouves autre chose que le plagiat de wikipedia pour montrer que la physique quantique. Il va même falloir que tu trouves autre chose que le plagiat en général, mais on va y revenir.

Heisenberg bloque en fait la situation en déclarant l'incertitude quantique comme un nouveau dogmatisme.

phrase pompée sur ce site , comme une bonne partie de ce qui suit.

De nombreux philosophes, dont Emmanuel Kant, ont mis en garde contre toute croyance que la connaissance humaine des phénomènes peut coïncider avec le réel. La physique ne décrit pas le monde, ses conclusions ne portent pas sur le monde lui-même, mais sur le modèle qu'on déduit des quelques paramètres étudiés.

phrase pompée sur cette page de wikipédia.

Y a peut être des gens qui peuvent plagier sans faire choper, mais tu n'en fais pas partie, pour deux raisons :

- dès qu'il y a deux mots de suite sans faute, on sait que ce n'est pas de toi.

- vu que tu ne comprends pas ce que tu pompes, tes plagiats n'ont qu'un lointain rapport avec le sujet.

Partant de là, les seuls gugusses que tu peux espérer tromper sont ceux qui sont encore moins brillants que toi, et, comme je l'ai déjà dit, doit pas y en avoir tellement. Donc à ta place, j'essaierais de trouver un autre moyen de faire l'interessant.

La principale remise en cause du déterminisme vient de la mécanique quantique, qui fait intervenir du hasard.

Bah! Il se peut que j’aie changé d’avis sur Noel, mais je sais encore reconnaitre une ânerie quand j’en entends une. Il est vrai que l’électron n’a pas simultanément de vitesse et de position définies, mais cela signifie simplement que ce ne sont pas les quantités qu’il convient d’utiliser pour le décrire.

Vous faites exactement la même erreur qu'un autre membre du forum : Gallium. Etrange...

Vous confondez le principe d'incertitude d'Heisenberg avec le non-déterminisme de la mécanique quantique.

Se ci dit ; Explication : (Wipe : Le résultat de la mesure n'a pas de cause!) Bien sûr qu'il y a une cause!

Non. Holbach: bonne explication mais ont reste un peu sur notre fain l'a!:gurp:

même si cette cause dépasse ton entendement ou ta prévisibilité il n'y a pas la une intervention divine ou mystique

Qui a parlé d'intervention divine ou mystique ? Je te parles de science, pas de bondieuseries. Tout ce que tu sais faire, c'est répéter Holbach: c'est peut-être par ce que tu agie comme un âne!:p "mais si y a des causes, mais on peut pas les voir". Comment tu le sais qu'il y en a alors ? Holbach: sa s'appelle l'éffet.:D Tu as une preuve ? Un argument logique ? Non. Holbach: lie plus-tot que de Et tu manques de la subtilité nécessaire pour comprendre la différence entre logique et causalité.

M’intentent si tu as besoin explicitement de l'avis d'un contemporain pour réfléchir

Je n'ai besoin de personne pour réflechir. Holbach: Tu passe pour un débile l'a! même un bébé apprand a parlé et a pansé an inter action avec les autres!

et répugne les avis et méditations de nos prédécesseurs par ce qu'ils ne connaissaient pas la théorie quantique

Ce j'ai dit, et je le répète, c'est qu'il va falloir que tu trouves autre chose que le plagiat de wikipedia pour montrer que la physique quantique. Holbach: la physique quantique quoi! Il va même falloir que tu trouves autre chose que le plagiat en général, mais on va y revenir.

Heisenberg bloque en fait la situation en déclarant l'incertitude quantique comme un nouveau dogmatisme.

phrase pompée sur ce site , comme une bonne partie de ce qui suit.

Je t'aime mon chou

et tu en dit quoi a par na! na!

De nombreux philosophes, dont Emmanuel Kant, ont mis en garde contre toute croyance que la connaissance humaine des phénomènes peut coïncider avec le réel. La physique ne décrit pas le monde, ses conclusions ne portent pas sur le monde lui-même, mais sur le modèle qu'on déduit des quelques paramètres étudiés.

phrase pompée sur cette page de wikipédia. Tu la prit ici oui et parfois je le prand plus loin quelle drole de mec !

Y a peut être des gens qui peuvent plagier sans faire choper, mais tu n'en fais pas partie, pour deux raisons :

- dès qu'il y a deux mots de suite sans faute, on sait que ce n'est pas de toi.

- vu que tu ne comprends pas ce que tu pompes, tes plagiats n'ont qu'un lointain rapport avec le sujet.

Y a t'il quel q'un qui te dérange dans ta fière pensé?

Partant de là, les seuls gugusses que tu peux espérer tromper sont ceux qui sont encore moins brillants que toi, et, comme je l'ai déjà dit, doit pas y en avoir tellement. Donc à ta place, j'essaierais de trouver un autre moyen de faire l'interessant.

Holbach:

Tu as copié collé tu es méchant ! Celui qui le dit celui qu’il l’es, na!

Na! Tu as quel âge? Tu n’avances rien! Tu ne fais que protesté sens rien ajouté si tu n’as pas d’eau a apporté à ton moulin reste tombe tu te ridiculise ils y a des gens qui te lisent et ils ne sont pas tous taré de d’orgueil! Respecte les autres ils y a des gens pour qui la discussion est importante! Tu n’as jusque a maintenant rien dit de sérieux! Je sais que ton égos en a pris un coup juste par ton comportement débilitent! tu n'er pas un tres bon représentant de la mais plus-tot

Tu as copié collé tu es méchant

Mais non. T'es même pas assez futé pour être méchant (mais cherche bien, y a peut être des pages avec des méchancetés sur wikipedia.).

.

Wipe :

Intrinsèque à quoi ? La physique quantique est intrinséquement indéterministe. Ce n'est pas une preuve que l'Univers l'est, comme je l'ai dit : on peut interpréter la physique quantique de façon déterministe

Par contre, c'est une preuve que l'Univers peut très bien ne pas être déterministe, et qu'il n'y a rien d'illogique à le dire.

J'ajouterais quand même, que, si on peut interpréter l'Univers de façon déterministe, on ne peut pas le faire de façon intuitive, naïve. En particulier, le fait que deux mesures donnent des résultat différents n'est pas du à des "causes inconnues" qui seraient cachées dans l'objet mesuré, ou dans l'instrument de mesure : les fameuses variables cachées locales n'existent pas.

Wipe

Forumeur inspiré <BR style="mso-special-character: line-break"><BR style="mso-special-character: line-break">

Première affirmation : La physique quantique est intrinséquement indéterministe.

Ici-il affirme une certitude.

Deuxième affirmation : Ce n'est pas une preuve que l'Univers l'est, comme je l'ai dit : on peut interpréter la physique quantique de façon déterministe.

Ici-il il affirme un relativisme subjectif.

Troisièmes affirmation : Par contre, c'est une preuve que l'Univers peut très bien ne pas être déterministe, et qu'il n'y a rien d'illogique à le dire.

Ici-il affirme une incertitude suggérant qu’il peut l’être et il rajoute le qualificatif de très bien.

La principale remise en cause du déterminisme vient de la mécanique quantique, qui fait intervenir du hasard.

Bah! Il se peut que j’aie changé d’avis sur Noel, mais je sais encore reconnaitre une ânerie quand j’en entends une. Il est vrai que l’électron n’a pas simultanément de vitesse et de position définies, mais cela signifie simplement que ce ne sont pas les quantités qu’il convient d’utiliser pour le décrire.

Vous faites exactement la même erreur qu'un autre membre du forum : Gallium. Etrange...

Vous confondez le principe d'incertitude d'Heisenberg avec le non-déterminisme de la mécanique quantique.

On distingue schématiquement le déterminisme régional et le déterminisme universel.

Est régional le déterminisme qui gouverne un nombre fini d'éléments (le système boulet/obus est déterministe en ce sens : une fois donnés la force propulsive de la poudre, l'angle du canon par rapport à l'horizontale, la masse du boulet et la résistance de l'air, on peut calculer avec une très grande précision la forme et la durée de la trajectoire ainsi que, par conséquent, le point d'impact).

Le déterminisme universel, parfois qualifié de « déterminisme laplacien », est problématique : peut-on considérer l'univers dans sa totalité comme un système déterministe ? Le déterminisme régional semble a priori moins problématique (de nombreux systèmes obéissent apparemment à des lois qui les rendent nécessaires).

Grenouille verte je te pose la question de façon directe :

Que pense tu du déterminisme régional?

Etre véritablement libre ce serais pouvoir tout faire que tout soit possible (les possibles) or c’est tout le contraire. Tout est soumis à des impératifs.

Etre véritablement libre ce serais pouvoir tout faire que tout soit possible (les possibles) or c’est tout le contraire. Tout est soumis à des impératifs.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

Etre véritablement libre ce serais pouvoir tout faire que tout soit possible (les possibles) or c’est tout le contraire. Tout est soumis à des impératifs.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

Selon la mécanique quantique, des évènements qui auraient pu se produire, mais qui ne se sont pas produits, influent sur les résultats de l'expérience.

des évènements qui auraient pu se produire ?

mais qui ne se sont pas produits

influent sur les résultats de l'expérience.

Holbach: Non ce qui est, est et n’aurait pu être autrement !:mef2:

Etre véritablement libre ce serais pouvoir tout faire que tout soit possible (les possibles) or c’est tout le contraire. Tout est soumis à des impératifs.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

Selon la mécanique quantique, des évènements qui auraient pu se produire, mais qui ne se sont pas produits, influent sur les résultats de l'expérience.

des évènements qui auraient pu se produire ?

mais qui ne se sont pas produits

influent sur les résultats de l'expérience.

Holbach: Non ce qui est, est et n’aurait pu être autrement !:mef2:

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

Ben voyons. La mécanique quantique fait intervenir Dieu, c'est bien connu. Dans quel postulat, au juste ?

On peut rebondir sur cette question : Comment le scientifique est-il déterminé à penser la pensée du déterminisme?

bonjour .peut-ètre que le déterminisme existe si l ' effet résulte d ' une cause ? et il n ' existe pas en mécanique quantique si les causes ne peuvent étres connues ou , qu ' elle n éxistent pas .je crois me rappeler que les moyens d ' investigations trouble le milieux et rendent impossible la mesure exacte ? bonne soirée :blush: :gurp:

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

Ben voyons. La mécanique quantique fait intervenir Dieu, c'est bien connu. Dans quel postulat, au juste ?

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

Ben voyons. La mécanique quantique fait intervenir Dieu, c'est bien connu. Dans quel postulat, au juste ?

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

Ben voyons. La mécanique quantique fait intervenir Dieu, c'est bien connu. Dans quel postulat, au juste ?

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

Ben voyons. La mécanique quantique fait intervenir Dieu, c'est bien connu. Dans quel postulat, au juste ?

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres. Le racisme, le sexisme, et les politiques diverses tous conflie d'intérêt, ect... ne sont que l'expression de la nature! Quand on à comprit cela ont ne se demandes plus si Dieu existe. http://fedayin-feal.skyrock.com/

Tu veux toujours pas apprendre à quoter correctement ? Trop compliqué ?

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Tu as dit , je cite :

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

On note que le seul humain qui essaye de mélanger physique quantique, libre arbitre et Dieu, c'est toi. La physique quantique ne parle pas de Dieu, ni du libre arbitre. Elle parle de physique, des phénomènes qu'on peut observer, et quelles concepts les modélisent au mieux. Et l'indeterminisme constaté par la physique quantique n'implique en rien l'existence du libre arbitre, au sens philosophique du terme, c'est à dire comme capacité de la volonté à se déterminer elle même. Le résultat de la mesure quantique n'est pas l'effet d'une cause, ce n'est pas non plus l'effet d'un choix ou d'une volonté.

Ce qui montre en fait que tu nous fait un prechi precha sur le déterminisme et le libre arbitre, mais sans comprendre la relation entre les deux. Ce qui est courant chez les gens qui régurgitent des pages de wikipedia sans les comprendre.

Tu veux toujours pas apprendre à quoter correctement ? Trop compliqué ?

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Tu as dit , je cite :

En mécanique quantique il faut qu’il y est dans l’être humain un facteur divin, une âme ou quelle que chose de semblable pour permettre le libre arbitre !

On note que le seul humain qui essaye de mélanger physique quantique, libre arbitre et Dieu, c'est toi. La physique quantique ne parle pas de Dieu, ni du libre arbitre. Elle parle de physique, des phénomènes qu'on peut observer, et quelles concepts les modélisent au mieux. Et l'indeterminisme constaté par la physique quantique n'implique en rien l'existence du libre arbitre, au sens philosophique du terme, c'est à dire comme capacité de la volonté à se déterminer elle même. Le résultat de la mesure quantique n'est pas l'effet d'une cause, ce n'est pas non plus l'effet d'un choix ou d'une volonté.

Ce qui montre en fait que tu nous fait un prechi precha sur le déterminisme et le libre arbitre, mais sans comprendre la relation entre les deux. Ce qui est courant chez les gens qui régurgitent des pages de wikipedia sans les comprendre.

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Si la réponse c'est ça :

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres.

C'est un salmigondis d'imbécilités, bourré de fautes et qui ne veut rien dire. Le bon coté des choses, c'est qu'on sait que ça tu ne l'as pas pompé sur wikipédia.

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Si la réponse c'est ça :

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres.

C'est un salmigondis d'imbécilités, bourré de fautes et qui ne veut rien dire. Le bon coté des choses, c'est qu'on sait que ça tu ne l'as pas pompé sur wikipédia.

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

C'est un menteur il me semble qu'Ils ont oublié les imbéciles, ceux qui non pas le temps, les lâches, les paresseux et les orgueilleux etc.:cool:

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Si la réponse c'est ça :

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres.

C'est un salmigondis d'imbécilités, bourré de fautes et qui ne veut rien dire. Le bon coté des choses, c'est qu'on sait que ça tu ne l'as pas pompé sur wikipédia.

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

C'est un menteur il me semble qu'Ils ont oublié les imbéciles, ceux qui non pas le temps, les lâches, les paresseux et les orgueilleux etc.:cool:

Wipe :

La physique quantique ne parle pas de Dieu, ni du libre arbitre. Elle parle de physique, des phénomènes qu'on peut observer, et quelles concepts les modélisent au mieux. Et l'indeterminisme constaté par la physique quantique n'implique en rien l'existence du libre arbitre, au sens philosophique du terme, c'est à dire comme capacité de la volonté à se déterminer elle même.

Le résultat de la mesure quantique n'est pas l'effet d'une cause, ce n'est pas non plus l'effet d'un choix ou d'une volonté.

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Si la réponse c'est ça :

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres.

C'est un salmigondis d'imbécilités, bourré de fautes et qui ne veut rien dire. Le bon coté des choses, c'est qu'on sait que ça tu ne l'as pas pompé sur wikipédia.

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

C'est un menteur il me semble qu'Ils ont oublié les imbéciles, ceux qui non pas le temps, les lâches, les paresseux et les orgueilleux etc.:cool:

Tu es de mauvaise foi je viens de te donner la réponse plus haut mon grand ! mais belle essais

Si la réponse c'est ça :

Le mouvement perpétuel est à la basse de la causalité et a la basse du circonstancielle et de la sélection naturelle et la célection naturelle est à la basse des intérêts divergents de par les beusoins et les désires en inter actions, il y a donc par nécessité conflit d'intérêt par endroit et réciprocité d'intérêt par autre endroits. ce qui crée le déterminisme c'est l'interaction causal du à la nature des choses et de se que l'on a l'habitude d'appeler des êtres.

C'est un salmigondis d'imbécilités, bourré de fautes et qui ne veut rien dire. Le bon coté des choses, c'est qu'on sait que ça tu ne l'as pas pompé sur wikipédia.

Quand un être humain prêche l’indéterminisme en mécanique quantique en donnant un sens philosophique à des postulats mathématiques ( créé par lui-même) il le fait de façon tout ta fais déterminé. Donc tous les postulats ; s’il postule ainsi le libre arbitre.

Postulats de la mécanique quantique

Les tenants de cette approche, dite de l'École de Copenhague, tiennent à peu près ce discours :

Il importe de remarquer dès maintenant que ces postulats n'ont aucun sens (méta-)physique : ils ne décrivent pas l'univers. Ils sont purement formels, opératoires, en ce qu'ils décrivent les opérations adéquates, mais sans permettre de les interpréter, ni a fortiori d'expliquer pourquoi elles permettent de décrire les phénomènes et même de les prédire. C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

C'est un menteur il me semble qu'Ils ont oublié les imbéciles, ceux qui non pas le temps, les lâches, les paresseux et les orgueilleux etc.:cool:

Wipe :

La physique quantique ne parle pas de Dieu, ni du libre arbitre. Elle parle de physique, des phénomènes qu'on peut observer, et quelles concepts les modélisent au mieux. Et l'indeterminisme constaté par la physique quantique n'implique en rien l'existence du libre arbitre, au sens philosophique du terme, c'est à dire comme capacité de la volonté à se déterminer elle même.

Le résultat de la mesure quantique n'est pas l'effet d'une cause, ce n'est pas non plus l'effet d'un choix ou d'une volonté.

Du te goure encore sur une chose ? (Le résultat de la mesure quantique n'est pas l'effet d'une cause.)

C'est la raison pour laquelle on a pu dire : « Si quelqu'un vous dit qu'il a compris la mécanique quantique, c'est un menteur »

Au passage, ce 'on' si commode et réconfortant pour ceux qui n'aiment pas faire l'effort de comprendre n'existe tout simplement pas. (ben oui, dans wikipedia, y a quelques aneries). Quand cette citation est attribuée, c'est à Feynman, qui n'a jamais dit une chose pareille.