Un enfant arrêté dans son école et conduit dans un centre de rétention.

Et pourtant si. Par exemple faire des rapprochements bidons et même écoeurants avec des horreurs de la guerre de 40 qui ont menés à des morts par milliers.

Et faire le rapport aux rafles de la guerre de 40 c'est tenter de museler les gens en leur imposant un rapprochement totalement innaproprié avec des événements liés au nazisme, sous entendant par là qu'en prenant part pour cette mesure administrative ils se mettent au niveau des gens qui ont commandités les rafles de la guerre.

Ton allusion aux rafles n'est donc rien d'autre qu'une façon indirecte de comparer ces mesures administratives au nazisme du IIIème Reich.

bonjour . à première vue , cela m ' à fais penser au film " au revoir les enfants " les allemands viennent chercher un ècolier juif dans sa classe pour l ' envoyer dans un camp . naturellement , nous n ' en somme pas la , donc , aucune comparaison . bonne soirèe .

Si cela peut vous aider à vous mettre d'accord voici la définition de mot rafle :

"Arrestations massives faites à l'improviste par la police."

Un petit franchouille, c'est un enfant de 6 ans ou moins qui a le droit d'aller à l'école maternelle sans se faire embarquer par les keufs.

Quand bien même, le père a exprimé le souhait d'emmener son enfant, et encore heureux, y avait-il urgence à aller quérir l'enfant dans son école ? Non. Ca n'a rien d'humain, c'est tout. Ca te dit quelque chose, humanité ? Je sais que oui.

Tu parle d'humanité quand sa t'arrange ... on t'a vu insulter un gamin mort qui défendais son père il y a quelques jours ...

Si cela peut vous aider à vous mettre d'accord voici la définition de mot rafle :

"Arrestations massives faites à l'improviste par la police."

Merci. Au vu du nombre de personnes détenues dans les centres de rétention, je pense que le mot rafle se justifie. De la même façon qu'il se justifie concernant les roms l'été dernier.

Tu parle d'humanité quand sa t'arrange ... on t'a vu insulter un gamin mort qui défendais son père il y a quelques jours ...

Aucune comparaison à faire. Et je ne l'ai pas insulté non plus.

Merci. Au vu du nombre de personnes détenues dans les centres de rétention, je pense que le mot rafle se justifie. De la même façon qu'il se justifie concernant les roms l'été dernier.

Allez vas-y, envoie nous le nombre de personnes en centre de rétention en France à l'heure actuelle qu'on rigole un peu.

Aucune comparaison à faire. Et je ne l'ai pas insulté non plus.

Les comparaisons tu ne veux bien les faire que lorsqu'elles t'arrangent surtout, comme pour tes histoires de rafle.

Tu parle d'humanité quand sa t'arrange ... on t'a vu insulter un gamin mort qui défendais son père il y a quelques jours ...

Dans ton exemple le gamin avait 24/25 ans, c'est le voleur qui avait 14 ans.

Allez vas-y, envoie nous le nombre de personnes en centre de rétention en France à l'heure actuelle qu'on rigole un peu.

Les comparaisons tu ne veux bien les faire que lorsqu'elles t'arrangent surtout, comme pour tes histoires de rafle.

En 2007, 35.000 personnes " retenues " dans 23 centres. Ca te fait rigoler, ou pas ?

Les comparaisons, je ne les accepte pas d'individu qui compare l'Islam au nazisme. Point.

Donc, le mot rafle ne peut plus être utilisé, sans se voir aussitôt reproché ce genre de comparaison. Or, cette comparaison, je ne la fait pas. C'est bien vous qui la faites?

je m'accorde le droit d'utiliser le mot rafle sans qu'il me soit reproché de faire quelque comparaison que ce soit.

En prenant part à cette mesure administrative, les intervenants se mettent au niveau d'adultes responsables qui n'hésitent pas à aller chercher un gosse de 6ans dans son école pour l'emmener en camp de détention.

Bonjour,

Le terme exact c'est centre de rétention administrative et non camp de détention.

Concernant "la récupération" de l'enfant à l'école je comprend très bien que cela puisse scandalisé .

C'est vrai il y avait certainement d'autres alternatives moins percutante.

On peut contester la forme, mais sur le fond nous avons ici affaire à un hors-la-loi .

M. Asryan "a été arrêté pour un délit ( vol de gasoil) et les gendarmes ont découvert à cette occasion qu'il avait une obligation de quitter le territoire.

Déjà vu sa situation ce Monsieur aurait pu s'abstenir de voler, mais bon on va nous dire que c'était du vol pour survivre .

On veut faire pleurer dans les chaumières, c'est triste pour cet enfant mais ils existent des lois .

Mais après le battage médiatique je ne serai pas surpris que la situation s'arrange de façon positive .

Finalement la récupération du gamin à l'école c'est tout bénéf pour le Mr Asryan .

Pas de scandale = pas de médiatisation donc retour à la casa dans l'anonymat ici dans le cas présent vu le bruit cela va être beaucoup plus difficile .

En 2007, 35.000 personnes " retenues " dans 23 centres. Ca te fait rigoler, ou pas ?

En 2007. Ca n'est pas actuellement ça.

Ensuite où est la source ?

Les comparaisons, je ne les accepte pas d'individu qui compare l'Islam au nazisme. Point.

Pardon ???

En 2007. Ca n'est pas actuellement ça.

Ensuite où est la source ?

Pardon ???

Crotte, j'ai été trop vite : source: Nouvel obs, 2009;

Je parlais de Davs, qui prétend donner des leçons d'humanité, quand lui compare l'islam au nazisme.

elle parle d'un sujet de se matin ou quelqu'un disait que l'islam était plus dangereux que le communisme ou le nazisme , et j'y est répondu que pour un non croyant comme moi tout ca c'était la même chose, une religion, un parti politique ou une secte, la même chose quand les gens s'en servent pour tuer ... à la différence près que l'Islam à fait 4 à 5 fois plus de mort que les nazis et que le nazisme c'est fini alors que les religions c'est de pire en pire ...

mais bon je me doutais bien qu'elle trouverai un truc qui n'a rien à voir pour s'expliquer ... des que ca pars en sa défaveur elle part en hors sujet ...

Crotte, j'ai été trop vite : source: Nouvel obs, 2009;

Donc le chiffre a 4 ans et il ne reflète pas ce qui se passe dans les centres de rétention à un moment T. Il pourrait également être pertinent de mettre ce chiffre en corrélation avec celui des immigrations régularisées de 2007.

Je parlais de Davs, qui prétend donner des leçons d'humanité, quand lui compare l'islam au nazisme.

Ah pardon. Autant pour moi, j'ai cru que cette dernière remarque s'adressait à moi.

Dernier point à ce propos :

Si cela peut vous aider à vous mettre d'accord voici la définition de mot rafle :

"Arrestations massives faites à l'improviste par la police."

Intervention de zera que tu as quoté avec remerciement etc ...

Dans la mesure où les gendarme sont allés chercher UN enfant il ne s'agit donc pas d'une rafle.

Bref, que la mesure choque ça se comprend parfaitement, maintenant il faut aussi pouvoir le qualifier de façon convenable sans tomber ni dans l'exagération, l'abus ou le déni.

honnêtement est ce qu'il y a une bonne façon ? je ne pense pas, je traumatisme sera toujours présent et le gamin subira toujours les actes de son père

Je parlais de Davs, qui prétend donner des leçons d'humanité, quand lui compare l'islam au nazisme.

Je donne des leçon d'humanité moi ?

La création des CRA date du 29 octobre 1981.

Tiens en 81 c'est qui déjà le président ?

elle parle d'un sujet de se matin ou quelqu'un disait que l'islam était plus dangereux que le communisme ou le nazisme , et j'y est répondu que pour un non croyant comme moi tout ca c'était la même chose, une religion, un parti politique ou une secte, la même chose quand les gens s'en servent pour tuer ... à la différence près que l'Islam à fait 4 à 5 fois plus de mort que les nazis et que le nazisme c'est fini alors que les religions c'est de pire en pire ...

mais bon je me doutais bien qu'elle trouverai un truc qui n'a rien à voir pour s'expliquer ... des que ca pars en sa défaveur elle part en hors sujet ... :p

On se demande un peu ce que l'islam vient faire dans ce sujet...

Mais si tu dénonces les forumeurs HS tu dois savoir de quoi tu parles...

la france ne peut sans doute pas reconnaître des réfugiés politiques persécutés par la russie. Elle pourrait, mais elle le fera pas, pour cause de basse politique.

Selon le rapport de l'OFPRA (Annexe III page 59), en 2009, 1073 Russes ont obtenus le droit d'asile en France (311 par l'OFPRA et 762 par la CNDA).

En France, c'est le pouvoir judiciaire et non le pouvoir politique qui donne le droit d'asile. La séparation des pouvoirs fait que les politiciens ne peuvent pas trop se méler des demandes d'asile.

La famille est en situation irrégulière depuis quelques mois. Elle est prise en charge malgré tout par le reseau associatif. L'enfant est scolarisé, donc le milieu éducatif n'ignore pas non plus la situation irrégulière des parents. La famille se voit opposer un refus de délivrance de titre de séjour ; la décision est forcément motivée par une juridiction. La famille est invitée à quitter le territoire, d'elle-même. Elle dispose d'un mois. Au delà, elle s'expose à une mesure d'éloignement immédiate. On ne respecte pas la décision, et un certain cercle les y encourage. Je précise que lorsque qu'une famille est invitée à quitter le territoire, elle est aidée financièrement et matériellement par l'office français de l'immigration et de l'intégration. On ne sait rien de la famille des interessés, précisant qu'il est aisé d'invoquer le refuge politique (Monsieur est russe, et non arménien). Les gendarmes, lors d'une banale patrouille, interpellent un individu qui commet une grivèlerie de carburant. Il s'agit d'un ressortissant russe en situation irrégulière. Il est père d'un enfant et vit avec une Arménienne, ce que les gendarmes doivent apprendre au cours de la garde à vue (bien d'autres le savaient avant eux !). Ils s'en remettent aux autorités pour qu'une décision soit prise. Un APRF est délivré. La famille est placée en centre de rétention (il ne s'agit pas d'un hall de gare ou d'un gymnase !). Un recours est toujours possible.

Je ne sais qui doit avoir honte du terme d'une telle situation. Pour ma part, les reseaux associatifs et éducatifs sont aussi coupables d'avoir laisser s'enterrer une situation dont ils pouvaient présager l'issue !

Par ailleurs, l'article méritait que l'on connaisse la situation précise de cette famille, de ses conditions d'entrée en France, de sa vie antérieure en Russie, de l'existence d'une famille dans le pays d'origine, du fait qu'elle soit reconnue ou non par le pays d'origine ...etc... Informations essentielles pour formuler un avis, non sur la loi, mais sur la décision prise par la juridiction qui a opposé un refus de séjour à cette famille. C'est là l'essentiel. La décision de refus au séjour pour asile politique était-elle réellement motivée ?

Enfin, je précise à toutes fins utiles que les centres de rétention ont été crées en 1981, qu'ils répondent à des normes strictes, de même que la loi est stricte d'application, et qu'elle n'est pas nouvelle.

Il n'a pas été très malin en commettant une infraction alors qu'il n'a déjà pas ses papiers en règle.

Ah non, il est totalement illégal de détenir des enfants mineurs dans les centres de rétention, c'est une entorse grave aux conventions internationales sur les droits de l'enfant. Ca c'est quand ils sont seuls.

Ici, le père se fait choper, donc ensuite on rafle sa femme et son fils, et hop, tout le monde dans l'avion.

quant on est dans une situation telle que celle la,on évite ce genre de connerie

ce qui arrivé ensuite était prévisible,et bien sur,il le savait,faut quant même pas déconner

et pourquoi voler du gaz oil,je me le demande,beaucoup de ces gens la ,ont ce vice dans la peau

alors,quant ils se font pincer,c,est l,expultion,normal,demandez a celui qui s,est fait voler

donc,arrétez de dire que la france ne fait pas son boulôt,ou le fait mal,ca c,est déprimant

On se demande un peu ce que l'islam vient faire dans ce sujet...

Mais si tu dénonces les forumeurs HS tu dois savoir de quoi tu parles...

rien a y faire je te l'accorde, je répondais à ca :

Les comparaisons, je ne les accepte pas d'individu qui compare l'Islam au nazisme. Point.

Ce n'était pas le probleme, je voulais juste souligner qu'elle demande à quelqu'un d'avoir de l'humanisme ... qualité absente chez pocahontas59 dans plusieurs discutions ( sur le forum je précise )

mais bon, j'aurai pas du dévier et je m'en excuse :p

pour en revenir au sujet, et tant que tu es la, qu'est qui te fait dire " honte à la France " , qu'est ce qui te choque ?

Si on occulte le faît que cet enfant de 6 ans doit être traumatisé d'être parti de son école entre 2 gendarmes, qu'il va se retrouvé dans un de ces centres complétements insalubres(source Amnesty International),que l'on ne se pose pas la question, quel va etre son avenir et celui de ses parents? on peut effectivement dormir sur ces deux oreilles tranquillement, quand à moi, au risque de me faire traiter d'humaniste, de gaucho ou je ne sais quoi d'autre, je ne peux pas accepter cette situation, je ne peux pas être en accord avec cette loi et oui je peux dire honte à la france!!!