Marre de la stigmatisation du patronat: ras le bol des bouffeurs de caricatures!

Marre de la stigmatisation du patron et du cadre...

Je pousse un coup de geule car j'en ai assez que ce soient toujours les patrons qui en prennent pleins la gueule quand tout va mal, car la majorité de ceux-ci ne roulent pas sur l'or, loin de là. La majorité du tissu économique français est celui des PME. Or qui a souffert de la crise? Les PME. Et les patrons, plus que les salariés... Et pourquoi? Tout simplement parce que rien ne les protègent. Ils devront s'endetter pour payer les employés qu'ils ont du renvoyés, y compris sur leur économie personnelle. On est dans un pays où le salariat a des droits colossaux, il est sur-protégé, choyé. On le considère fragile, mais il ne l'est pas, car l'Etat a une ribambelle de mesure pour lui, tandis que le patron cotise lui-même, se débrouille. Il a des responsabilités, il les assume mais qu'on arrete de le prendre pour un cupide ou un monstre... Nombre d'employés ont outrepassé aussi leur droit ne l'oublions pas, le vice est dans toutes les catégories sociale, pas seulement chez les plus aisés.. et aisés est devenu délicat pour pas mal de patrons.... Alors arrêtons de gobber les caricatures médiatiques ridicules à ce sujet!!

je suis tout à fait d'accord.A ma connaissance tout le monde est libre de réussir dans ce pays.

Ce qui m'écoeure le plus en lisant des interventions,c'est lorsque je pense aux enfants.En entendant leurs parents vomir sur ceux qui ont réussis,ils vont forcément assimiler ces idées nauséabondes et ça contribue à créer ce climat malsain et cette fracture sociale.C'est comme ça qu'on entend des expression de jeunes de 8 ans comme "les bourges"."Les bourges" sont comme vous et moi.Sûrement ont-ils plus bossé ou pris de risques que "les autres".

Vous voulez réussir? Bougez vous le cul bordel! Et arrêtez de pleurer comme des loosers.Comme disent les américains:no pain,no gain.

Faut accepter son niveau et ses limites.Tout le monde ne peut pas devenir président ou rock star.Un peu d'humilité.

Tu as raison pour le mp , désolé je n'y ai pas pensé . Je ne voulais pas t offenser juste te demander d'etre moins tranchante. Et j ai lu le sujet et réflechis avant de poster, merci =). Pour continuer avant d'etre salarié et patron, on est humain avant tous des raports d'égalité sont donc possible. D'apres ce que tu dit il n 'y pas a égalité, mais juste au niveau hiérarchique , il y'a un qui décide et l'autre qui fait ,mais le dialogue reste ouvert ...

Vous voulez réussir? Bougez vous le cul bordel! Et arrêtez de pleurer comme des loosers.Comme disent les américains:no pain,no gain.

STONED...Déjà quel pseu....MDR!

Et toi tu vis sous qui?

Tu vas pas au taff demain, ça se voit!

C'est un monde inconnu pour toi!

C'est bien de vivre avec un keum qui a de la thune...

je suis tout à fait d'accord.A ma connaissance tout le monde est libre de réussir dans ce pays.

Ce qui m'écoeure le plus en lisant des interventions,c'est lorsque je pense aux enfants.En entendant leurs parents vomir sur ceux qui ont réussis,ils vont forcément assimiler ces idées nauséabondes et ça contribue à créer ce climat malsain et cette fracture sociale.C'est comme ça qu'on entend des expression de jeunes de 8 ans comme "les bourges"."Les bourges" sont comme vous et moi.Sûrement ont-ils plus bossé ou pris de risques que "les autres".Vous voulez réussir? Bougez vous le cul bordel! Et arrêtez de pleurer comme des loosers.Comme disent les américains:no pain,no gain.

Faut accepter son niveau et ses limites.Tout le monde ne peut pas devenir président ou rock star.Un peu d'humilité.

Au vu du nombre de morts par accident du travail en france, il semblerait que ce ne soit pas les patrons qui prennent le plus de risques.

Quant à dire à des salariés " arrêtez de pleurer comme des losers", personne ne pleure. Simplement, l'époque joyeuse des patrons-copains à la mode Tapie est révolue. Les salariés ont compris qu'on se foutait de leur gueule, et c'est heureux.

Et pour ce qui est de réussir, un petit coup d'oeil sur le crédit aux entrepreneurs par les banques ? Oui ?

Et pour ce qui est du niveau et des limites ? Très personnel, tout ça ? Oui ? Aucune influence du milieu social, ce genre de détail , non ?

^^

Il y'a toujours une exeption a la regle .... Malheureusement c 'est peut etre trop fréquent Dans les haute spheres ....

Tu as raison pour le mp , désolé je n'y ai pas pensé . Je ne voulais pas t offenser juste te demander d'etre moins tranchante. Et j ai lu le sujet et réflechis avant de poster, merci =). Pour continuer avant d'etre salarié et patron, on est humain avant tous des raports d'égalité sont donc possible. D'apres ce que tu dit il n 'y pas a égalité, mais juste au niveau hiérarchique , il y'a un qui décide et l'autre qui fait ,mais le dialogue reste ouvert ...

Non, des rapports d'égalité au travail entre patron et salarié ne sont pas possibles.

On est humain, oui, et alors ? Tu confondrais pas l'égalité des droits, qui concerne les droits fondamentaux des êtres humains, et l'égalité tout court ? Les rapports sociaux sont hiérarchisés, comme à l'école, tu n'es pas l'égal de ton prof, parce-qu'il a une position hiérarchique, qui à mon avis d'ailleurs ne se justifie pas forcément.

Et pour ce qui est de réussir, un petit coup d'oeil sur le crédit aux entrepreneurs par les banques ? Oui ?

Les banques ?

Développe stup, je vais rire je le sens... :p

"Les banques, ça te prête un parapluie quand il fait beau, et ça te l'enlève dès qu'il pleut"... mais vas y...

Faut accepter son niveau et ses limites.Tout le monde ne peut pas devenir président ou rock star.Un peu d'humilité.

____/ _______

humm Excellent !

Non, des rapports d'égalité au travail entre patron et salarié ne sont pas possibles.

Il y a des salariés qui gagnent plus que leur patron...

Exact. Mais je pensais pas forcément qu'à l'argent.

Ah ah ah je rigole! Il y a combien d'enfants de ministres ou d'homme d'état en france?Sérieusement...

@casimir c'est vrai que ton pseudo est plus sérieux.Pour ta gouverne je suis mon propre patron.J'exerce une profession libérale grâce à mon bac + 5 que j'ai pas trouvé dans un oeuf kinder.

Apprends déjà à écrire correctement français et ça t'aidera sûrement à trouver un meilleur job! :p

@Poca c'est normal que les mieux placés prennent le moins de risque.C'est comme à l'armée.Les cadres (qui travaillent avec leur tête et pas manuellement) ont forcément moins de risque de se blesser.C'est une évidence.Comme c'est une évidence que n'importe qui à n'importe quel âge peut devenir cadre si il s'en donne les moyens.

Je ne défend pas du tout les riches ou les puissants mais la justice.Tout le monde peut réussir,notre société est juste contrairement à d'autre pays comme par exemple en Inde.

Le patronat contre salariés : faux débat ! Il y a des salariés plus riches que des patrons !

Le débat, c'est l'éternel lutte des classes.

Moi, je ne stigmatise personne !

Mais, j'éprouve un mépris pour les actionnaires qui s'enrichissent sur la souffrance de gens dont le seul crime et de travailler.

Je déteste les rentiers de la dette qui ont volés nos parents, qui nous volent et qui dépouilleront nos enfants.

Je hais les PDG qui renvoient leurs bons employés pour les remplacer par des enfants esclaves du bout du monde pour obtenir une augmentation des bénéfices...

J'emmerde les spéculateurs qui font monter le cours des aliments pour faire du beurre sur dos de la misère.

Je crache à la gueule des crapules politiques qui font le tapin pour ces gens là.

Ah ah ah je rigole! Il y a combien d'enfants de ministres ou d'homme d'état en france?Sérieusement...

@casimir c'est vrai que ton pseudo est plus sérieux.Pour ta gouverne je suis mon propre patron.J'exerce une profession libérale grâce à mon bac + 5 que j'ai pas trouvé dans un oeuf kinder.

Apprends déjà à écrire correctement français et ça t'aidera sûrement à trouver un meilleur job! :p

@Poca c'est normal que les mieux placés prennent le moins de risque.C'est comme à l'armée.Les cadres (qui travaillent avec leur tête et pas manuellement) ont forcément moins de risque de se blesser.C'est une évidence.Comme c'est une évidence que n'importe qui à n'importe quel âge peut devenir cadre si il s'en donne les moyens.

D'accord. Mais ça veut dire que tu considères la prise de risque financière, et pas la prise de risque physique.

Pour préciser, tu as de l'estime pour ceux qui prennent des risques financiers, alors que prendre un tel risque ne met en question que de l'argent ou des biens matériels ou patrimoniaux. C'est révélateur d'une échelle de valeurs, non ?

Le patronat contre salariés : faux débat ! Il y a des salariés plus riches que des patrons !

Le débat, c'est l'éternel lutte des classes.

Moi, je ne stigmatise personne !

Mais, j'éprouve un mépris pour les actionnaires qui s'enrichissent sur la souffrance de gens dont le seul crime et de travailler.

Je déteste les rentiers de la dette qui ont volés nos parents, qui nous volent et qui dépouilleront nos enfants.

Je hais les PDG qui renvoient leurs bons employés pour les remplacer par des enfants esclaves du bout du monde pour obtenir une augmentation des bénéfices...

J'emmerde les spéculateurs qui font monter le cours des aliments pour faire du beurre sur dos de la misère.

Je crache à la gueule des crapules politiques qui font le tapin pour ces gens là.

tu sais que je t'aime toi!!!!

Ah non c'est tout sauf UMP comme mesure, vu que l'UMP n'a fait que défendre les grands patrons, mais certainement pas les petits!! La droite s'est trompée de combat depuis longtemps.. Mais je pense que justement le gvt devrait mieux aider les PME ( moins de taxes d'entreprise par exemple). Mon père est patron. Il a toujours été de gauche. Il a toujours adoré ses employés, leur a donné des augmentations, des primes, ect... Mais bon sang, on lui a rien rendu à lui... Certes il n'a pas été malheureux, mais aujourd'hui en payant toutes les charges que l'état ne prend plus en charge pour ces employés, il gagnent moins qu'eux donc où est la logique? Les patrons pauvres sont une réalité, ce n'est pas un idéal politique mais un constat, donc je veux bien qu'on considère tout les jours les salariés et leur difficultés mais qu'on regarde aussi les PME en France - qu'on pourrait surnommer le grand mépris de l'Etat....

Bonsoir, ton père qui d'après ce que tu en dis a été un bon employeur a certainement eu des bons salariés, je pense que quelque part, ses salariés lui ont rendu. Combien d'employeurs agissent mal et sont obligés de renouveler leurs salariés suite mauvais salaire, esclavage dans le travail, non reconnaissance du patron¿.Qu'il est moins de salaire, ça je te l'accorde c'est la faute de l'état.

Les banques ?

Développe stup, je vais rire je le sens... :p

"Les banques, ça te prête un parapluie quand il fait beau, et ça te l'enlève dès qu'il pleut"... mais vas y...

C'est bien dans ce sens que j'allais les banques qui font pas leur boulot, qui te demande une hypothèque sur ta maison pour un découvert autorisé de 4000 euros.

C'est bien pourquoi, le discours tout le monde peut réussir est faux et archi-faux. Tout le monde n'a pas un patrimoine à hypothéquer, ou des parents pour allonger la monnaie.

Je ne défend pas du tout les riches ou les puissants mais la justice.Tout le monde peut réussir,notre société est juste contrairement à d'autre pays comme par exemple en Inde.

Non! Car pour que notre société soit juste, il faudrait que nous ayons tous les mêmes chances des la naissance.

Et pas la peine d'avoir fait l'ENA pour comprendre que ce n'est pas le cas.

En politique : Jean Sarkozy est à l'UMP, Martine Aubry (fille de Delors) au PS, Marine Le Pen au FN...

Pour les entreprises c'est la même salade avec Lagardère...

Mais nous pouvons tous réussir à partir du moment où nous avons du fric, seul hic comme disait David Web :

"Les banques, ça te prête un parapluie quand il fait beau, et ça te l'enlève dès qu'il pleut"

Mais, j'éprouve un mépris pour les actionnaires qui s'enrichissent sur la souffrance de gens dont le seul crime est de travailler.

Entièrement d'accord...

Le problème c'est que lorsque certaines personnes ont un peu de pouvoir, ils ne savent pas quoi faire d'autre que d'essayer d'en profiter... et ça c'est pas qu'au niveau du patron, ni même au niveau du cadre, c'est au niveau humain .

Il y a de tout chez les hommes des cons comme des méchants....

C'est bien dans ce sens que j'allais les banques qui font pas leur boulot, qui te demande une hypothèque sur ta maison pour un découvert autorisé de 4000 euros.

C'est bien pourquoi, le discours tout le monde peut réussir est faux et archi-faux. Tout le monde n'a pas un patrimoine à hypothéquer, ou des parents pour allonger la monnaie.

Je suis d'accord.

D'accord. Mais ça veut dire que tu considères la prise de risque financière, et pas la prise de risque physique.

Pour préciser, tu as de l'estime pour ceux qui prennent des risques financiers, alors que prendre un tel risque ne met en question que de l'argent ou des biens matériels ou patrimoniaux. C'est révélateur d'une échelle de valeurs, non ?

Non pas du tout.Les risques physiques sont tout autant estimables et même plus.Et les risques financiers sont importants aussi.Fonder une société (ou un commerce) et risquer de tout perdre,se retrouver endetté à vie ou SDf c'est important aussi (et tu sais bien les répercussions sur leur vie:divorces,suicides....)

Il y a pas d'échelle de valeur.Et celui qui prend le plus de risque pour un salaire moindre est le plus courageux,évidement.Mais c'est pas une raison pour dénigrer les autres.Se retrouver SDf ou endetté à vie (pour tenter de réussir) c'est pire que de toucher le SMIC,non?Il y a combien d'entreprises qui ferment dès la première année?Quand ces gens réussissent ils le méritent,non?Ils ont pris des risques,c'est normal.

(Bon je tiens à préciser que je suis pas fortunée parce que j'ai l'impression d'être l'avocate du diable et j'aime pas ça.)

@grenouille,tu n'as pas tout à fait tort mais rien ne t'empêche de spéculer toit aussi.