Islam: "menace" pour 42% des Français

oui !

et un musulman ne doit pas critiquer sa religion. donc s'il déclare ne pas croire à telle chose ou une autre, c'est critiquer.

d'accord, dans les pays islamiques, je ne dis pas

mais en France, un musulman peut critiquer, on ne le pendra pas pour ça

ont-ils peur, ou sont-ils tous sous influence?

@ Toto, c'était vrai il y a encore décennies pour les chrétiens, mais plus beaucoup aujourd'hui

tu fais allusion indirectement aux années 70 je pense

mais à la cambrousse, je sais ce qu'il en est

ou je pense savoir peut-être

mais les dogmes chrétiens sont puissants donc je pense avoir un peu raison quand même

C'est bien ce que je dis, ils n'ont de catholiques que le nom puisqu'ils ne pratiquent pas... Pour certains, ils sont seulement baptisés mais cela ne va pas plus loin, ce qui est mon cas, on peut me comptabiliser parmi les catholiques alors qu'en fait, je suis agnostique... Parmi les gens qui ont été baptisés à une époque sans qu'on leur demande leur avis, on compte beaucoup d'athées et d'agnostiques. Après, le nom que l'on donne, on s'en fout, ce dont il faut tenir compte ce sont les véritables croyances des gens et leur comportement...

Il faut arrêter de vouloir faire de ce débat des querelles religieuses, personnellement, je ne me bats pas sur ce terrain. C'est trop facile de tout mélanger et de faire semblant de ne pas voir le coeur du problème. Le problème est bien un empiétement sur nos liberté qui passe par l'abattage halal généralisé, l'exigence de toujours davantage de lieux de culte quitte à bloquer les rues, un refus de leur part de se mélanger avec une population non musulmane (ce serait à nous de nous convertir), une condition de la femme qui n'est plus à démontrer et dont beaucoup de musulmanes veulent se libérer etc. etc.

Quand on est une femme et que l'on défend les vraies valeurs, on ne peut pas cautionner cette religion, quand on est sensible à la souffrance animale, non plus... Les catholiques avec l'historique religieux, c'est hors sujet puisque nous défendons des valeurs laïques ici et maintenant... Se servir d'un passé peu glorieux pour justifier le bien fondé de la religion musulmane est indigne, il ne s'agit pas d'accepter l'inacceptable sous le prétexte que chez nous à un moment donné, il y a eu des comportements indéfendables, d'autant plus que beaucoup ne sont même pas catholiques...

L'évolution ne peut pas passer par des références permanentes au passé, ce qui n'a plus lieu chez nous ne doit pas être remplacé par une autre religion qu'on voudrait nous imposer. Beaucoup de gens ont brisé leur chaînes religieuses, ce n'est pas pour retourner en arrière en nous imposant une religion encore plus dangereuse. Beaucoup de femmes se sont battues pour l'égalité, ce n'est pas pour tout avoir à recommencer. Beaucoup de gens se battent pour la condition animale, ce n'est pas pour accepter l'abattage halal...

La peur des gens est tout à fait justifiée, cela n'a rien à voir non plus avec du racisme, tous les noirs respectant la laïcité et défendant les vraies valeurs, sont bienvenus en France...

Jolie interpétation. Dommage qu'elle soit fausse : "indépendamment de leur pratique" ne veut pas dire qu'ils ne pratiquent pas, mais dissocie le catholique de sa pratique, ce qui n'est pas la même chose. La pratique ne définit pas le catholique.

Malgré ce que tu essayes de démontrer, le sondage dit bien que plus de 67% des français se revendiquent catholiques.

Par conséquent, ton argumentation à suivre qui dit que les musulmans " veulent " que les français soient toujours catholiques tombe toute seule.

tu fais allusion indirectement aux années 70 je pense

mais à la cambrousse, je sais ce qu'il en est

ou je pense savoir peut-être

mais les dogmes chrétiens sont puissants donc je pense avoir un peu raison quand même

yessss, t'as pas tout à fait tord, disons... :p

ça prête moins aux scandales de famille qu'avant

ceci dit, oui, dans certains milieux, on fait encore figure de brebis galeuse si on tourne le dos à la religion-tradition

Je n'ai pas peur de l'Islam qui est une très belle religion tout aussi respectable. J'ai peur d'un certain islamiste, heureusement rarissime et dénoncé y compris chez les musulmans. Mais on sait combien ce radicalisme, ce fanatisme religieux peut mener à l'aveuglement de générations perdus. Moi j'ai plus peur des issus des guerres que nous menons au confins de l'Orient. Tout ces enfants, orphelins, perdus, qui on vu nos soldats dans leur rues sont aujourd'hui les cibles les plus faciles pour Al quaida et d'autres. Je pense aux afghans, aux palestiniens aussi, qui par l'Israel voit aussi l'image de l'Occident.

Je n'aurais donc jamais peur de l'Islam et je continuerai d'avoir confiance. Car ces terroristes, vraisemblablement se contrefichent de la représaille, ce qui les intéresse c'est notre peur. Ils vendent de la terreur, alors moi je leur donnerai pas la mienne. A bonne entendeur, salut. Ce genre de sondage a le don de me révolter car il atisse la haine entre les communautés alors que tout va pas si mal en France entre communautés musulmanes et chrétiennes. Au contraire, qu'on cesse de nous faire voir le mal partout alors qu'il ya des millions de musulmans intégrés dans ce pays, des amis, de la famille. Alors s'il vous plait ne donnons pas raison avec des chiffres bidons à quelques extrémistes islamistes...

C'est le problème avec les fils hyper réactifs... On écrit pendant que d'autres écrivent, du coup si on ne prend pas la peine de remonter pour lire... le débat n'a ni queue ni tête

Je n'ai pas peur de l'Islam qui est une très belle religion tout aussi respectable. J'ai peur d'un certain islamiste, heureusement rarissime et dénoncé y compris chez les musulmans. Mais on sait combien ce radicalisme, ce fanatisme religieux peut mener à l'aveuglement de générations perdus. Moi j'ai plus peur des issus des guerres que nous menons au confins de l'Orient. Tout ces enfants, orphelins, perdus, qui on vu nos soldats dans leur rues sont aujourd'hui les cibles les plus faciles pour Al quaida et d'autres. Je pense aux afghans, aux palestiniens aussi, qui par l'Israel voit aussi l'image de l'Occident.

Je n'aurais donc jamais peur de l'Islam et je continuerai d'avoir confiance. Car ces terroristes, vraisemblablement se contrefichent de la représaille, ce qui les intéresse c'est notre peur. Ils vendent de la terreur, alors moi je leur donnerai pas la mienne. A bonne entendeur, salut. Ce genre de sondage a le don de me révolter car il atisse la haine entre les communautés alors que tout va pas si mal en France entre communautés musulmanes et chrétiennes. Au contraire, qu'on cesse de nous faire voir le mal partout alors qu'il ya des millions de musulmans intégrés dans ce pays, des amis, de la famille. Alors s'il vous plait ne donnons pas raison avec des chiffres bidons à quelques extrémistes islamistes...

puissance 1000

d'accord, dans les pays islamiques, je ne dis pas

mais en France, un musulman peut critiquer, on ne le pendra pas pour ça

ont-ils peur, ou sont-ils tous sous influence?

@ Toto, c'était vrai il y a encore décennies pour les chrétiens, mais plus beaucoup aujourd'hui

en france : sous influence de la famille oui, les anciens sont encore là et en ce moment certain jeunes se radicalisent

Je n'ai pas peur de l'Islam qui est une très belle religion tout aussi respectable. J'ai peur d'un certain islamiste, heureusement rarissime et dénoncé y compris chez les musulmans. Mais on sait combien ce radicalisme, ce fanatisme religieux peut mener à l'aveuglement de générations perdus. Moi j'ai plus peur des issus des guerres que nous menons au confins de l'Orient. Tout ces enfants, orphelins, perdus, qui on vu nos soldats dans leur rues sont aujourd'hui les cibles les plus faciles pour Al quaida et d'autres. Je pense aux afghans, aux palestiniens aussi, qui par l'Israel voit aussi l'image de l'Occident.

Je n'aurais donc jamais peur de l'Islam et je continuerai d'avoir confiance. Car ces terroristes, vraisemblablement se contrefichent de la représaille, ce qui les intéresse c'est notre peur. Ils vendent de la terreur, alors moi je leur donnerai pas la mienne. A bonne entendeur, salut. Ce genre de sondage a le don de me révolter car il atisse la haine entre les communautés alors que tout va pas si mal en France entre communautés musulmanes et chrétiennes. Au contraire, qu'on cesse de nous faire voir le mal partout alors qu'il ya des millions de musulmans intégrés dans ce pays, des amis, de la famille. Alors s'il vous plait ne donnons pas raison avec des chiffres bidons à quelques extrémistes islamistes...

l'islam radical sera plus fort que tout puisqu'il règne par la terreur. qui va lui résister ?

si les chiffres sont bidonnés, ils sont en-dessous de la vérité

:p

A part ça...Vous rencontrez des difficultés à vous coucher le soir? :D

Si je me sentais menacé...Je pense que j'aurais du mal à dormir!

A part ça...Vous rencontrez des difficultés à vous coucher le soir?

Si je me sentais menacé...Je pense que j'aurais du mal à dormir! :p

+1, et il est hors de question que ce genre de type hante mes cauchemars, ça serait trop leur donner d'honneur....

Jolie interpétation. Dommage qu'elle soit fausse : "indépendamment de leur pratique" ne veut pas dire qu'ils ne pratiquent pas, mais dissocie le catholique de sa pratique, ce qui n'est pas la même chose. La pratique ne définit pas le catholique.

Malgré ce que tu essayes de démontrer, le sondage dit bien que plus de 67% des français se revendiquent catholiques.

Par conséquent, ton argumentation à suivre qui dit que les musulmans " veulent " que les français soient toujours catholiques tombe toute seule.

Non, la pratique ne définit pas le catholique sinon, d'après ce qui suit, ils ne seraient que 4,5%.

Beaucoup de gens se définissent catholiques parce qu'ils ont été baptisés mais cela ne veut rien dire de plus, ils ne revendiquent rien d'autre...

Par ailleurs, comment pourrait-on avoir autant d'athées et d'agnostiques s'ils n'étaient pas comptés parmi les catholiques ??? 43% des français se déclarent sans religion, (athées, agnostiques, sans religion ni rien d'autre...), ce chiffre ne peut pas coller avec les 67% de catholiques. Donc oui, pas besoin de réfléchir bien loin pour comprendre que ce chiffre de 67% ou 64% selon les sondages compte des personnes qui sont classées catholiques par le seul fait d'avoir été baptisés. C'est vrai, je te l'accorde que certains peuvent lors d'un sondage répondre catholique parce qu'ils sont issus d'une famille catholique sans être pour autant concernés... Il y a tellement peu de catholiques pratiquants en France pour qu'il soit justifié que le débat tourne essentiellement autour de cela et serve d'excuse aux musulmans...

"La proportion de catholiques « déclarés » est restée stable de 1952 (81%) à 1966 (80%), un sondage de 1972 la fait remonter à 87%, avant une chute à 76% en 1978. La séquence est ensuite constamment déclinante : 75% en 1987, 69% en 2001, 64% en 2009. Phénomène comparable pour les « pratiquants » : 27% en 1952, 20% en 1966, mais encore 20% en 1972, puis 14% en 1978, 6% en 1987, et 4,5% en 2009."

La peur des gens est tout à fait justifiée, cela n'a rien à voir non plus avec du racisme, tous les noirs respectant la laïcité et défendant les vraies valeurs, sont bienvenus en France...

C'est quoi ça ?? C'est grave, non ? Les noirs, pourquoi les noirs ? Pour prouver le non-racisme des français ? Les noirs, genre Antillais ?

Je trouve assez troublant cette volonté de soudaine laïcité affirmée des français, quand on voit combien la france est encore soumise à l'influence du catholicisme.

Pourfendre l'Islam, en étant athée, ce serait en quelque sorte la caution ultime, regardez je ne suis pas catho, donc peu suspect de vouloir mener une guerre de religion. C'est meu-meu.

A la limite, la croyance ou non du citoyen français lambda, on s'en tape, ce qui compte, c'est la religion dominante de l'état français, qui a le pouvoir, et cette religion, quoi qu'on en dise, c'est le catholicisme.

A part ça...Vous rencontrez des difficultés à vous coucher le soir?

Si je me sentais menacé...Je pense que j'aurais du mal à dormir! :p

+1, et il est hors de question que ce genre de type hante mes cauchemars, ça serait trop leur donner d'honneur....

C'est bien de remettre les choses à leur place : en effet, on dort tranquille, il doit y avoir une raison.

mais pour ça, il faut en connaître un minimum l'histoire et avoir au moins lu le coran...

C'est quoi ça ?? C'est grave, non ? Les noirs, pourquoi les noirs ? Pour prouver le non-racisme des français ? Les noirs, genre Antillais ?

Tu n'as rien d'autre à te mettre sous la dent pour chercher des histoires là où il n'y en a pas ??? Je dis les noirs pour faire court, noirs de tous genres, d'Afrique, d'outre mer, d'Amérique etc. etc., on s'en fout, mais tu peux prendre les asiatiques, d'Asie, d'outre mer..., les gens du Maghreb aussi, s'ils ne nous embêtent pas avec leur religion... etc. etc.

Je trouve assez troublant cette volonté de soudaine laïcité affirmée des français, quand on voit combien la france est encore soumise à l'influence du catholicisme.

Pourfendre l'Islam, en étant athée, ce serait en quelque sorte la caution ultime, regardez je ne suis pas catho, donc peu suspect de vouloir mener une guerre de religion. C'est meu-meu. C'est meu meu si tu veux mais la guerre de religion, vous voulez la faire là où il n'y a pas grand monde en face, vous vous battez contre des ennemis imaginaires..., je ne rentre pas dans ce jeu malsain.

A la limite, la croyance ou non du citoyen français lambda, on s'en tape, ce qui compte, c'est la religion dominante de l'état français, qui a le pouvoir, et cette religion, quoi qu'on en dise, c'est le catholicisme.

Ce qui compte c'est le comportement du citoyen et rien d'autre, pourvu qu'il respecte la laïcité et qu'il ne nous embête avec sa religion, le reste on s'en tape...

C'est bien de remettre les choses à leur place : en effet, on dort tranquille, il doit y avoir une raison.

@ Canonas : " la guerre de religion vous voulez la faire là où il n'y a pas grand monde en face " : le " vous " s'adresse à moi ?

Tu confonds les gens qui ne sont pas d'accord avec toi avec les musulmans ?

Amalgame ? JE veux faire la guerre de religion ?

Pour tout te dire, je me bat les cacahuètes des religions toutes autant qu'elles sont.

Faudrait voir à pas accuser ceux qui réfutent les thèses dégueulatoires des blancos épouvantés par les musulmans de représenter une quelconque menace tout à fait imaginaire.

"Tout à fait imaginaire" comme les 2 jeunes tués hier soir...

"Tout à fait imaginaire" comme les 2 jeunes tués hier soir...

Quel rapport avec le sujet sur l'Islam ? En france ?

Qu'est-ce-que tu sais de cette affaire ? Moi, je n'en sais rien, sauf ce que l'état français veut bien en dire. C'est dire si je me méfie de toute interprétation hâtive. Et quel rapport entre Al-Quaïda magreb et l'Islam en france ?

Shalom...

Assalamou alaykoum...

La, paix vous accompagne...