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"Go fast" et vente de kalachnikovs


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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"Go fast" et vente de kalachnikovs filmés de l'intérieur, lundi soir sur Canal

AFP - "Go fast", vol de voitures, vente de kalachnikovs comme si vous y étiez: un documentaire de Canal+ décrit de l'intérieur ce que sont les nouveaux "caïds" des cités HLM, businessmen surentraînés et déterminés qui ont dépassé le milieu d'antan.

Dans "Caïds de cité, le nouveau grand banditisme", Jérôme Pierrat, spécialiste reconnu du banditisme, réussit le pari de montrer la réalité des voyous d'aujourd'hui, issus de cités sensibles, qui s'illustrent de jour en jour dans des braquages de plus en plus audacieux visant des banques, des transports de fonds ou des distributeurs de billets de banque (Dab).

Pierrat a filmé de l'intérieur les vols et le maquillage de voitures, les convois rapides de drogues - les "go fast" -, ou la vente d'armes venues des pays de l'Est et d'explosifs destinés notamment à faire sauter les Dab.

Ainsi de "Renard", originaire du Val-d'Oise, qui dispose d'une botte secrète pour dérober des véhicules haut de gamme grâce à un boîtier électronique permettant de déverrouiller les plus sophistiqués systèmes de sécurité. Ainsi encore de Stéphane que Pierrat a suivi, pied au plancher, durant un "go fast". Ou encore de "PSG", casquette du club de football parisien vissée sur la tête, qui dissimule des pains d'explosifs et des kalachnikovs dans une forêt où on le voit les tester avant de les proposer à la vente.

Bidonnage, pousse-au-crime ? "Non, se défend Pierrat auprès de l'AFP, c'est un travail de plusieurs mois auprès de contacts amassés au fil de mon expérience, une véritable galère, un an de tournage".

"Je n'ai rien provoqué", ajoute-t-il, "rien mis en scène" et "attendu, parfois des semaines, qu'ils me contactent. La seule condition était de ne mettre la vie de personne en danger".

Le résultat est saisissant et le documentaire montre bien comment le milieu traditionnel est complètement dépassé par ces voyous, bons pères de famille, businessmen aguerris, fans du film de Michael Mann "Heat" et, comme ces héros de cinéma, conscients des risques mais prêts à tout pour faire de l'argent rapidement.

Ils parlent. D'eux, de leur vie et de leur travail: "Les soldats, on les repère tout de suite dans les cités, dit +Renard+, il y en a quatre ou cinq". "Les Uzi (armes de guerre), remarque PSG, c'est comme les chaussures de sécurité dans une usine".

"Les voyous d'aujourd'hui sont des radicaux, des fêlés, impatients", observe Pierrat. "Ils sont trop compliqués pour les policiers avec leur matériel et leur armement de guerre, ils leur rendent la vie impossible, c'est une guerre", ajoute-t-il, se demandant: "Comment va-t-elle se terminer ?"

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Comment va-t-elle se terminer ?

Pourquoi faudrait il que ça se termine ?

On n'a pas beaucoup d'option pour tenter de répondre à cette question. Regardons les.

- Les choses vont empirer, le banditisme qui ne serait pas stopper ne fera que croitre, augmenter le nombres de personnes dés¿uvrées qui s'y adonnent et la fréquence des "cibles" touchées. Croissance dans le milieu sauvage et devenu immoral d'un milieu qui n'a pas le code de ceux d'antan, celà nous promet encore plus de sauvagerie, encore plus de violence, encore plus de gens dangereux.

- La société, par le biais de l'Etat, décidera de réagir face à cette croissance. C'est pas vraiment la solution la plus réjouissante non plus car plus le problème est sérieux et plus la réponse qui lui est donné est également développée de manière sérieuse. Venir ceinturer cette dérive de notre société par une réponse de l'Etat c'est nous assurer quelques mesures très contraignante. On aimerait tous pouvoir jouir de liberté et de tranquillité, seulement quand un problème comme celui là survient souvent les première victime sont justement cette liberté et cette tranquillité. La réponse pourrait donc être un autre mal.

- Les choses s'arrêtent d'elles même, les bandits cessent de vouloir faire du larcin à coup de kalachnikov, la drogue se consomme moins, les cités redeviennent fleuries et pleines de gens gentils, aimables, soucieux du "vivre ensemble" et attentif à ce que la cohésion sociale soit maintenue, sans envie, sans caprice. Oups, j'ai l'impression que je me suis égarer dans les pensées de Ségolène Royal, j'ai peur, quittons rapidement rapidement le monde des bisounours si vous le voulez bien.

En conclusion donc ! On a deux scénarios d'évolution possible (et sans retenir celui de la rupture aspirante causée par une événement extérieur) soit ça ne fait qu'empirer, soit c'est ceinturer par une réponse rigide de la société par l'intermédiaire de l'état. Quelque soit la séquence de temps qui sera consommée, de toute façon, inexorablement, il y aura les deux étapes successives, plus la première durera, plus la seconde sera d'importance (pour notre plus grand déplaisir).

Le mal engendré par ce genre de problématique est bien plus grand que les simples faits dégagés. Quand des mesures liberticides finissent par devenir nécessaires pour contrer un problème sociétal croissant, on prend la mesure d'à quel point il est absolument vital pour prendre la perspective des problèmes le plut tôt possible. Le cas présent, c'était il y a 20 ans qu'il fallait couper le fil, aujourd'hui il est déjà trop tard.

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Membre, Posté(e)
Anonymoussss Membre 137 messages
Baby Forumeur‚
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Juste pour infos, on a tout les moyens à dispositions pour stopper ce genre d'activité, et sans renoncer à la moindre petite liberté !

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Ca s'arrêtera quand les gens ne vénéreront plus l'argent.

Pour les bandits aussi, "travailler plus pour gagner plus" a du sens.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Ca s'arrêtera quand les gens ne vénéreront plus l'argent.

Autant dire jamais donc.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
- La société, par le biais de l'Etat, décidera de réagir face à cette croissance. C'est pas vraiment la solution la plus réjouissante non plus car plus le problème est sérieux et plus la réponse qui lui est donné est également développée de manière sérieuse. Venir ceinturer cette dérive de notre société par une réponse de l'Etat c'est nous assurer quelques mesures très contraignante. On aimerait tous pouvoir jouir de liberté et de tranquillité, seulement quand un problème comme celui là survient souvent les première victime sont justement cette liberté et cette tranquillité. La réponse pourrait donc être un autre mal.

Génial ! Une petite loi martiale en France :cray: Ce serait une première, et les personnalités de l'Etat en profiteront largement : la loi martiale, c'est normalement accorder la gestion de la société aux militaires, mais comme l'armée est moins importante en France désormais, ce sont les politiques qui géreront justice, les réformes sans l'avis du peuple :p

En effet, nous n'en sortirions pas grandi...

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
En effet, nous n'en sortirions pas grandi...

C'est ce que je me tue à répéter. Le mal engendré par les dérives dans les quartiers sera bien pire que les actions directes des "trublions" ; la réaction de la société, généralement tardive, se devant d'être terriblement contraignante pour être efficace.

Plus on aura attendu et plus le cadre deviendra nécessairement épais et solide.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

encore et toujours les images d'une cité violente, fourrée de bandits etc...à quand un reportage sur ce qui marche dans les cités?

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Je me trompe peut être mais c'est pas le sujet là...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Pourquoi faire ? Ca ne fait pas vendre pendant la coupure pub.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

tu ne m'apprends rien là-dessus, seulement cela permettrait de faire évoluer les choses!

@ Aaltar : si puisque dans le commentaire on parle clairement des cités!

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
encore et toujours les images d'une cité violente, fourrée de bandits etc...à quand un reportage sur ce qui marche dans les cités?

qu'attends-tu pour nous parler de ce qui va bien, éclaire nous ! c'est pas défendu de créer un sujet là-dessus me semble t il pour contrer ce qui ne va pas ?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Pour évoluer, il faudrait que les gens sortent de devant leur TV pour se confronter à la réalité.

Ils verraient alors que la banlieue n'est pas une zone de non droit où s'échange armes et drogues, où des musulmans fanatiques pondent des enfants à tire larigot pour les barder d'explosif et se rendre maîtres de l'occident.

Est ce que l'on fait un reportage sur la circulation d'armes à la campagne, où les "accidents de chasses" font plus de victimes que les braquages ? Sur la consommation de drogue dans le show business, avec les icônes du petit écran le pif dans la schounf 24/7 à faire rêver les ménagères ?

Non, la télé est faignante. Elle se contente de réchauffer de vielles recettes.

En 2011, achetez des livres !

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

arrête de te sentir persécutée, c'est ridicule! je parlais du reportage!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
tu ne m'apprends rien là-dessus, seulement cela permettrait de faire évoluer les choses!

@ Aaltar : si puisque dans le commentaire on parle clairement des cités!

Ca ferait avancer quedal. Tu n'éradiques pas une problématique sous prétexte que tu regardes ailleurs. Remarque, c'est dans la continuité de la vision de gauche que de préférer tourner la tête au lieu d'affronter les problématiques, c'est ce qui a fait que la situation s'est dégradé du reste, ce refus du réalisme.

Alors je suis d'accord, aussi, pour dire qu'il n'y a effectivement pas que ça dans les cités, mais là c'était le sujet abordé. Le thème n'est pas "la vie dans la cité" qui aurait glisser vers la simple vision du banditisme, le sujet c'était le banditisme dans la cité. Tu peux trouver souhaitable de regarder ailleurs, tout comme tu peux ne rien souhaiter comme évolution sur la problématique, tout comme tu peux également ne pas vouloir regarder cet aspect, mais à force de nier ou d'occulter les réalité tu les rendras encore plus criardes avant de les avoir entendu.

Est ce que l'on fait un reportage sur la circulation d'armes à la campagne, où les "accidents de chasses" font plus de victimes que les braquages ? Sur la consommation de drogue dans le show business, avec les icônes du petit écran le pif dans la schounf 24/7 à faire rêver les ménagères ?

Tu fais pas la différence entre un accident de chasse et un mec qui avoine lors d'un braquage avec un ak47 ? Il y a un problème de valeur si tu ne distingues plus l'accident du délit.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

j'ai vu le reportage, et on voit bien que ça n'a rien à voir avec la culture supposée étrangère de ces gens... ou peut-être comme pour le cas de Rédouane Faid, inspiré de la culture hollywoodienne (il a vu le film Heat 9 fois au cinéma avec ses complices avant d'attaquer un fourgon)

les trafiquants d'armes commercent avec l'Europe de l'Est

les armes viennent principalement des balkans

la circulation des drogues a été facilitée par les accords de schengen

les douanes volantes ne peuvent pas être aussi efficaces qu'un poste de contrôle fixe

les voleurs de grosses cylindrées utilisent un machine déprogrammant l'ordinateur central de la voiture

ce bijou technologique est de fabrication russe apprend-on dans le reportage

----

sans vouloir faire la promotion d'un parti, je pense que pour résoudre ou endiguer un peu le problème, il serait souhaitable d'avoir un meilleur contrôle de nos frontières

et bien évidemment, d'offrir aux jeunes des cités un avenir

le témoignage d'un ancien boxeur sur la délocalisation des usines dans la ville de Creil reflète bien l'isolement social et professionnel de certains quartiers

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Une société sans perspective de toute façon ne fait que créer et développer la problématique, c'est certain. Maintenant, même avec du travail, certains ayant choisi l'activité délictuel auraient ils été en chercher ? J'en doute. Le crime paye et même très bien...

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

surtout les grands bandits oui (ils gagnent des centaines de millier d'euros par mois)

les petits dealers des quartiers ne gagneraient pas plus d'un smic au mois (d'après le reportage)

sinon, en regardant le reportage, je me suis quand même pas mal interrogé sur la manière dont ils ont pu obtenir de telles confidences?

peut-être les ont-ils soudoyés?

quel est l'intérêt pour ces grands bandits d'être l'objet des caméras?

c'est pour se faire de la pub?

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi faudrait il que ça se termine ?

On n'a pas beaucoup d'option pour tenter de répondre à cette question. Regardons les.

- Les choses vont empirer, le banditisme qui ne serait pas stopper ne fera que croitre, augmenter le nombres de personnes dés¿uvrées qui s'y adonnent et la fréquence des "cibles" touchées. Croissance dans le milieu sauvage et devenu immoral d'un milieu qui n'a pas le code de ceux d'antan, celà nous promet encore plus de sauvagerie, encore plus de violence, encore plus de gens dangereux.

- La société, par le biais de l'Etat, décidera de réagir face à cette croissance. C'est pas vraiment la solution la plus réjouissante non plus car plus le problème est sérieux et plus la réponse qui lui est donné est également développée de manière sérieuse. Venir ceinturer cette dérive de notre société par une réponse de l'Etat c'est nous assurer quelques mesures très contraignante. On aimerait tous pouvoir jouir de liberté et de tranquillité, seulement quand un problème comme celui là survient souvent les première victime sont justement cette liberté et cette tranquillité. La réponse pourrait donc être un autre mal.

- Les choses s'arrêtent d'elles même, les bandits cessent de vouloir faire du larcin à coup de kalachnikov, la drogue se consomme moins, les cités redeviennent fleuries et pleines de gens gentils, aimables, soucieux du "vivre ensemble" et attentif à ce que la cohésion sociale soit maintenue, sans envie, sans caprice. Oups, j'ai l'impression que je me suis égarer dans les pensées de Ségolène Royal, j'ai peur, quittons rapidement rapidement le monde des bisounours si vous le voulez bien.

En conclusion donc ! On a deux scénarios d'évolution possible (et sans retenir celui de la rupture aspirante causée par une événement extérieur) soit ça ne fait qu'empirer, soit c'est ceinturer par une réponse rigide de la société par l'intermédiaire de l'état. Quelque soit la séquence de temps qui sera consommée, de toute façon, inexorablement, il y aura les deux étapes successives, plus la première durera, plus la seconde sera d'importance (pour notre plus grand déplaisir).

Le mal engendré par ce genre de problématique est bien plus grand que les simples faits dégagés. Quand des mesures liberticides finissent par devenir nécessaires pour contrer un problème sociétal croissant, on prend la mesure d'à quel point il est absolument vital pour prendre la perspective des problèmes le plut tôt possible. Le cas présent, c'était il y a 20 ans qu'il fallait couper le fil, aujourd'hui il est déjà trop tard.

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