La discrimination positive, faisons-la ! Rachida Dati

Il ne s'agit pas de " ma" théorie du racisme d'état. Les OPAC reconnaissent très volontiers cette répartition, ils ne s"en cachent absolument pas, tu trouves ça facilement sur internet.

Pas si évident. Pour le moment je trouve ça, en tout cas :

Dans le logement social, le premier écueil concernant les discriminations ethniques (mais on peut

appliquer cette considération à l'ensemble des "non-réponses") provient de la difficulté à analyser les

causes de la non-réponse et les responsabilités.

Toujours selon le rapport du GELD : "L'un des obstacles à la mise en oeuvre d'une lutte efficace contre les

discriminations ethniques et raciales en matière de logement social provient de la difficulté à cerner avec précision

la source des traitements défavorables. Ceux-ci sont très largement générés par le fonctionnement du système local

d'acteurs en charge de l'attribution des logements sociaux, sans que l'on puisse établir une intention raciste à visée

ouvertement discriminatoire. Les discriminations prennent effet sur fond d'éclatement de la gestion des attributions

entre de multiples acteurs poursuivant leurs objectifs propres. Au sein de ce système aucune institution n'est

réellement comptable de la situation des personnes discriminées."

http://www.coe.int

Cela ne va pas suffisamment dans le sens d'un dirigisme étatique. On peut accuser l'Etat d'être laxiste, pas d'impulser une politique discriminatoire.

L'intervention correctrice de l'Etat n'a pas pris la

mesure des contraintes particulières que rencontrent les populations immigrées pour se loger : délit des modes de

vie considérés comme perturbant pour le voisinage, taille élevée des familles réduisant l'offre de logement à un parc

de grands appartements insuffisant et localisé dans les périphéries, revenus modestes qui se détérioreront avec la

montée du chômage de masse. S'inscrivant dans le cadre tracé par le modèle français d'intégration, l'intervention

limitée au droit commun laisse se développer les mécanismes ségrégatifs et prépare le terrain de la crise urbaine des

années 90.

Pour moi cela reste une affaire de mentalités. Un racisme ancré dans les moeurs, mais pas étatique.

Donc, tu me dis que les discriminations à l'entrée des boîtes de nuit, qui sont bien réelles, s'explique^nt par le comportement généralisé des immigrés, non considérés individuellement, en fonction de la sentence bien connue : l'immigré de sexe mâle est violent par nature. Il n'est pas comme nouzautres.

c'est un problème beaucoup plus compliqué que ça, le même que celui des banlieues: non intégration => sentiment de rejet => agressivité

Je te donne mon idée de la question : les blancs ne veulent pas d'immigrés dans leurs boîtes de nuit, parce-qu'ils ont peur que les immigrés leur volent leurs femmes.

non, sérieusement, tu penses ça ? cela se résumerait à une guerre tribale pour la possession des femelles ? , :p

Je te donne mon idée de la question : les blancs ne veulent pas d'immigrés dans leurs boîtes de nuit, parce-qu'ils ont peur que les immigrés leur volent leurs femmes.

tu m'as bien fais rire avec cette blague ^^

les blancs ne veulent pas d'immigrés dans leurs boîtes de nuit, parce-qu'ils ont peur que les immigrés leur volent leurs femmes.

Le meilleur moyen d'arriver à cette fin sans que l'enfant se rebelle est de faire en sorte qu'il fréquente pas mal de blancs et pas trop de noirs.

C'est notamment sur ce principe que fonctionnent les rallyes blanc-blanc-blanc.

Il ne s'agit pas de " ma" théorie du racisme d'état. Les OPAC reconnaissent très volontiers cette répartition, ils ne s"en cachent absolument pas, tu trouves ça facilement sur internet.

Dans ma cage d'escalier on est 95% de blancs, pourtant le petit collectif de 3 bâtiments est habité très essentiellement par des musulmans et des noirs. Dans ma cage d'escalier, il n' y a que 3 enfants en tout et pour tout, répartis dans 2 familles. Il s'agit donc bien d'une sélection des locataires.

J'ai écouté. " de toute façon en france on est grillés " . Voila en quel mode ils sont ces gamins.

Même constat en ce qui me concerne, mais inversement.

Taille de logement peut-être dans ta ligne d'immeuble ?

Certains immeubles ont plus de f4/f5 censés accueillir des familles que de f1/f2 censés accueillir jeunes couples et 3ème âge...

Je dis bien peut-être...

Concernant les hommes blancs jaloux, je pose de grosses réserves, beaucoup plus de femmes que d'hommes, le "souchien" doit partir du principe qu'il y en a pour tout le monde.

Et sans être méchant, quand je vois ce que les jeunes du quartier se dégotent... y'a souvent pas de quoi rendre jaloux le français...

Si tu passes sur la côte d'azur, je te conseille le Nice/Monaco (je doute que ce soit ton kiff Monaco mais bon..) comme Ter, un spectacle réjouissant.

Les beurettes descendent des quartiers niçois pour se trouver un prince charmant friqué, elles ont 20 minutes pour se maquiller, c'est la course dans le train, ça s'insulte, ça fait tourner le maquillage...

Pour dire qu'il n'y a pas d'une part un monde cloîtré, et de l'autre un monde trop ouvert que le blanc tenterait de cloisonner par tous les moyens...

Pas si évident. Pour le moment je trouve ça, en tout cas :

http://www.coe.int

Cela ne va pas suffisamment dans le sens d'un dirigisme étatique. On peut accuser l'Etat d'être laxiste, pas d'impulser une politique discriminatoire.

Pour moi cela reste une affaire de mentalités. Un racisme ancré dans les moeurs, mais pas étatique.

En l'occurence, je t'accorde que ce n'est pas l'état au sens habituel, mais bien les collectivités territoriales, qui gèrent les OPAC; ce sont des élus, ils font bien partie de la structure délocalisée de l'état, ou non ?

Ce n'est pas seulement du laxisme. Les discriminations sont bien reconnues, dans le premier extrait, ou non ? Vu la situation, laisser faire, c'est entériner le processus de discrimination, entériner le racisme latent chez les français, et ça fait trop longtemps que ça dure pour ne pas être une politique délibérée.

tu m'as bien fais rire avec cette blague ^^

C'est pas une blague, c'est très sérieux.

Dans le sens contraire, pour les filles immigrées, leur sexe féminin estompe le racisme, leur séduction prend la priorité sur leur "origine".

D'autre part, il est classique que les immigrés hommes soient considérés comme violents, et donc il est classique de vouloir " protéger" leurs femmes de cette violence fantasmatique, pour les protéger, bien sûr, que de bonnes intentions là-dedans.

Même constat en ce qui me concerne, mais inversement.

Taille de logement peut-être dans ta ligne d'immeuble ?

Certains immeubles ont plus de f4/f5 censés accueillir des familles que de f1/f2 censés accueillir jeunes couples et 3ème âge...

Je dis bien peut-être...

Concernant les hommes blancs jaloux, je pose de grosses réserves, beaucoup plus de femmes que d'hommes, le "souchien" doit partir du principe qu'il y en a pour tout le monde.

Et sans être méchant, quand je vois ce que les jeunes du quartier se dégotent... y'a souvent pas de quoi rendre jaloux le français...

Si tu passes sur la côte d'azur, je te conseille le Nice/Monaco (je doute que ce soit ton kiff Monaco mais bon..) comme Ter, un spectacle réjouissant.

Les beurettes descendent des quartiers niçois pour se trouver un prince charmant friqué, elles ont 20 minutes pour se maquiller, c'est la course dans le train, ça s'insulte, ça fait tourner le maquillage...

Pour dire qu'il n'y a pas d'une part un monde cloîtré, et de l'autre un monde trop ouvert que le blanc tenterait de cloisonner par tous les moyens...

Peut-être que les jeunes du quartier n'ont pas accès aux bonnes " sources " ? Tu confirmes plutôt ce que je dis, non ?

La problématique est différente entre les garçons et les filles. Ce sont les garçons immigrés qu'on ne veut pas voir dans les boîtes, pas les filles.

C'est bien vu, ton histoire de taille d'appartements. Mais vu le quartier, il devrait y avoir par exemple des jeunes couples blacks dans ma cage d'escalier, y a pas un seul black sur 5 étages, c'est curieux. Je les croise tous les jours pourtant dehors. Pas de retraités non plus. Et pour finir, ce qui m'a le plus choquée, c'est quand j'ai rencontré la locataire précédente de mon appart: même âge, même couleur de peau, même situation sociale, même situation familiale, un vrai clonage. Surprenant.

C'est pour ça que je disais "peut-être", c'est local de toutes façons.

J'ai vu que certains OPHLM étaient quasiment privés maintenant, avec des salariés de droit privé au lieu de fonctionnaires, la tête des ces offices ne vient plus des conseils généraux, mais du privé, avec d'autres consignes apparemment, d'autres directives.

Ils sont passé en E.P.I.C.

J'en sais pas plus, le minimum du minimum pour discuter souvent avec des employé de l'Office local, c'est tout.

Les OPAC fonctionnent peut-être autrement. (?)

Difficile à porter un jugement global.

c'est un problème beaucoup plus compliqué que ça, le même que celui des banlieues: non intégration => sentiment de rejet => agressivité

non, sérieusement, tu penses ça ? cela se résumerait à une guerre tribale pour la possession des femelles ? , :p

Oui, sérieusement je pense ça. C'est pas que ça se résume, mais c'est une façon d'éviter le métissage, empêcher les garçons d'origine immigrée d'avoir accès aux blanches. Ca mérite réflexion, non ?

C'est pas une blague, c'est très sérieux.

Dans le sens contraire, pour les filles immigrées, leur sexe féminin estompe le racisme, leur séduction prend la priorité sur leur "origine".

D'autre part, il est classique que les immigrés hommes soient considérés comme violents, et donc il est classique de vouloir " protéger" leurs femmes de cette violence fantasmatique, pour les protéger, bien sûr, que de bonnes intentions là-dedans.

non mais on est pas tous des brutes qui tapent le premier venu qui regarde notre femme

sérieux arrête la drogue ca te réussis pas

je sais pas où t'a été chercher ca mais bon -_-

non mais on est pas tous des brutes qui tapent le premier venu qui regarde notre femme

sérieux arrête la drogue ca te réussis pas

je sais pas où t'a été chercher ca mais bon -_-

Argument non recevable. Autre chose ?

ba je vois quoi te dire d'autres, ton "argument" n'en est pas un il n'est pas fondé et n'est pas accompagné d'une source comme des stats etc...

Source : " Ghetto Urbain ", Didier Lapeyronnie, sociologue, Robert Laffont 2008;

Sur l'immigré de sexe masculin et sa violence fantasmatique, voir aussi : " la République du mépris - les métamorphoses du racisme dans la france des années Sarkozy ", Pierre Tevanian.

oui mais eux ils se basent sur quoi pour dire ca ?

car t'en a beaucoup qui écrivent des conneries dans des livres n'est ce pas ^^

j'ai une belle anecdote de discrimination à l'entrée d'une boîte de nuit valenciennoises, mais vous allez peut-être imaginer que je me la pète...

bon je la raconte quand même, mais je ne vais pas en faire une généralité

donc je passais la soirée avec mes potes de fac dans un bar, puis on décide avec l'un d'eux de bouger ailleurs.

sur la route, on rencontre deux nanas que j'ai aussitôt charmé

elles nous proposent de les accompagner dans une boite privée

donc on arrive devant l'entrée du club: deux mecs, deux nanas... je suis le mieux habillé parmis la troupe.

le vigile laisse rentrer tout le monde sauf moi

les nanas font demi-tour et disent au vigile de me laisser rentrer, qu'on est ensemble et qu'il n'y a pas de soucis

mon pote qui est blanc lui s'est pas fait emmerdé

bref, je tricote quelques minutes avec le vigile qui me dit qu'il a reçu des instructions claires de son patron. je lui demande lesquels, il ne veut pas le dire. j'insiste et je lui dit de le dire: "Dis le que c'est parce que je suis ARABE que tu veux pas me laisser rentrer"

ce soir là, j'avais tellement la haine que j'avais envie de revenir foutre le feu à cette foutue boite

finalement mon pote m'a calmé et j'ai envoyé un courrier à la HALDE (pas de réponse)

l'ironie de l'histoire veut que le vigile était un maghrébin

oui mais eux ils se basent sur quoi pour dire ca ?

car t'en a beaucoup qui écrivent des conneries dans des livres n'est ce pas ^^

J'adore ça. Ce genre d'argument qui cherche à décrédibiliser, à toute force. Ce sont deux sociologues, qui font leur boulot.

Lapeyronnie a passé beaucoup de temps dans une cité HLM; il a enquêté, recueilli les témoignages de musulmans, et en a tiré des conclusions étayées, et publiées donc. Il ne fait que donner à entendre la parole de ces " immigrés " des ghettos.

donc ce sont les musulmans qui veulent frapper... pas les autres

je cherche pas a décribiliser je cherche à comprendre car tu lance des phrases en l'air sans dire d'où tu les sors...

après tu sais écouter les gens, c'est comme les sondages, on peux tourner ca comme on veux hein ^^

et je pourrais te montrer des professionnels qui font très mal leur métier aussi

l'ironie de l'histoire veut que le vigile était un maghrébin

Je suis agent de sécurité et je ne connais aucun black ou arabe moi y compris qui quitterai un patron à cause de consignes xénophobes (ne pas les laisser entrer) par contre parce que la concurrence paye mieux...

gné?

musulmaneries? qu'est-ce que tu chantes?