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La discrimination positive, faisons-la ! Rachida Dati

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clac41

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Invité pocahontas59
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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Non c'est n'importe quoi. La c'est de la psychologie de bas étage. La on au PMU du centre et on parle du monde entre deux demies. Les classes dominantes sont elles aussi victime de discriminations et de racisme du fait aussi de leur position justement. Et les classe inférieur vois elle aussi une forme de discriminations à l'encontre des autres mais aussi d'elle même. Par exemple tu te retrouve à Flory (je te le souhaite pas bien sur) et bein tu va te faire racketter et tabasser par tout les arabes parce qu'ils seront convaincus qu'entend que blanc tu a forcement de l'argent. Comme aussi on a vu le racisme entre noirs et italos dans le new york des années 70. Ou aujourd'hui à Los Angeles ou les ghettos noirs et chicanos sont interdits aux blancs.

C'est un sociologue qui décrit ce schémas comme principale structure du racisme?

Les classes dominantes victimes de discriminations , han ouais, et comment ? Le livreur de pizza qui les livre pas, la bonne qui crache dans la soupière, quoi ? Une source, peut-être ?

Je n'ai pas vraiment étudié les comportements en prison, mais on est dans un milieu particulier, avec des phénomènes de groupe spécifiques, en plus de ceux habituels, j'imagine. Je sais que els communautés se regroupent en prison, ça paraît logique, quant aux ghettos, ouais, tu crois que si je me risque à L.A dans un ghetto noir ou chicano, je me fait tuer ? Je sais pas.

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Invité marire
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Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)
Tu penses qu'actuellemnt tout ne va pas si mal, ou bien ? :cray: Si tu lis au-dessus, le but est de rendre les différences invisibles, ce qui ne veut pas dire les supprimer au contraire. C'est les prendre en compte mais sans conséquence négative.

Une phrase du rapport ci-dessus de l'ens que je n'ai pas copiée disait qu'il s'agit de " faire comme si on vivait dans un pays où l'état serait vraiment séparé de l'ethnicité ". J'avais jamais lu ça avant nulle part, j'en comprend qu'actuellement, l'état n'est pas séparé de l'ethnicité, avec la question induite, l'ethnicité, oui mais laquelle ? La réponse paraît évidente.

Je ne dis pas que tout ne va pas si mal, je pense qu'il y a beaucoup de racisme.

Si le but de la discrimination positive est de prendre en compte les différences tout en les rendant invisibles, sur quoi se base-t-on pour décider de quel critère il faut être doté pour rentrer dans telle case ethnique ? Ca revient à mon post, , dont j'attends toujours une réponse de ta part ! Il me semble que beaucoup de gens, racistes ou pas, ont tendance à catégoriser la population en différents groupes "ethniques" sans pour autant se baser sur des critères objectifs. Doit-on se baser sur leurs critères, sachant que ceux-ci peuvent aussi différer en fonction des perceptions de chacun ?

Ah oui, et pour rappel, la définition d'"ethnie" selon le Larousse en ligne :

"Groupement humain qui possède une structure familiale, économique et sociale homogène, et dont l'unité repose sur une communauté de langue, de culture et de conscience de groupe."

Et je ne comprends pas ce que veut dire "l'état serait vraiment séparé de l'ethnicité".

Parfaitement. Je ne lis pas les sociologues de droite.

Le problème n'est pas que les sociologues soient de droite ou de gauche, c'est que ce soient de bons ou mauvais sociologues, c'est-à-dire qu'en tant que scientifiques ils doivent faire tout leur possible pour être objectifs, et certains en sont loin. Il y en a qui ne sont pas capables de faire la distinction entre démonstration scientifique et ouvrage de propagande, et parfois certains de ceux-là sont de gauche. Raymond Aron, qui paraît-il était de droite, semblait avoir conscience de ce problème en disant : "Nous ne sommes jamais moralement contraints d'aimer ce que la science nous annonce." Mais peut-être qu'il n'appliquait pas cette maxime, j'en sais rien...

Au temps Autant pour moi

T'es sûr ?

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
Je peux faire ça chou. Il faut que je relise les bouquins, et c'est beaucoup de travail. tongue.gif

:cray:

Oui c'est chiant de faire un travaille argumentatif :p

Euh si : l'enquête de Jean-François Amadieu 2006 montre l'aggravation des discriminations à l'embauche en france. T'as qu'à aller voir, si tu me crois pas. J'aurais bien fait le lien, mais je sais pas faire. Désolée, hein, vraiment.

Non mais, là c'est n'importe quoi... On parle d'une étude de 2008 sur les maghrébins et là tu me sort de ton chapeau une de 2006 sur l'évolution des discriminations depuis quarante ans (si c'est bien ça...). Et ou est ce que je vais voir ça? Comment s'appelle ton étude au moins?

Putain je vais pas faire ton boulot quant même...

Ce que tu qualifies de stupide est le résultat du boulot de sociologues, on peut discuter leurs résultats, mais les qualifier d'entrée de jeu de stupide, sans les avoir lus, ce qui est ton cas, je vois ps l'intérêt.

Déjà il y a un interet de ne pas sortir un seul mot parmi un centaine de son contexte. éa s'apelle l'honnêteté. Ce dont tu es dénuée en te protégeant dernier tes sociologues car j'amais je n'ai insulté le travaille de sociologue. Quant je parle de stupidités, c'est belle et bien de toi que je parle. Ensuite, tu va donc affirmer que tes sacros saints sociologues écrivent dans leurs saintes écritures sociologiques (tu devrait fondé une religion tant ut passe ton temps à nous parler de sociologues...) qu'il y a des racismes plus important que d'autres? Qu'il y a une priorité dans la lute contre le racisme? Qu'il y a des racisme moins grave même? Et bein...

Han han. Tu confonds l'expression du racisme dans les urnes, par des ouvriers qui n'ont aucun pouvoir dans la société, et le racisme institutionnalisé de la classe blanche dominante, et puisque dominante, tant qu'à faire, BOURGEOISE,, car c'est bien la classe bourgeoise qui tient les rênes du pouvoir, pas la classe ouvrière. Et puisqu'elle organise, elle ne va pas aller se plaindre de sa propre organisation dans les urnes, hein ?

Le racisme dont il est question ici n'a rien à voir avec le vote FN des classes populaires, je te parle du racisme institutionnalisé, global, et celui-là, il est trans-partis, et parfaitement installé dans toutes les couches d ela société

. En fait je dis racisme, il faudrait plutôt parler de discrimination.

Ah oui c'est vrais! Ton complot. Le vilain état français raciste, dirigé par la bourgoiserie qui se serve des magasins de vetements et des parfumeries comme salons de réunions pour leur plans de domination de la race blanche. Le fameux complot chritiano-peintronique :o°

Les classes dominantes victimes de discriminations , han ouais, et comment ? Le livreur de pizza qui les livre pas, la bonne qui crache dans la soupière, quoi ? Une source, peut-être ?

Je n'ai pas vraiment étudié les comportements en prison, mais on est dans un milieu particulier, avec des phénomènes de groupe spécifiques, en plus de ceux habituels, j'imagine. Je sais que els communautés se regroupent en prison, ça paraît logique, quant aux ghettos, ouais, tu crois que si je me risque à L.A dans un ghetto noir ou chicano, je me fait tuer ? Je sais pas.

Surtout de racisme en fait. Et oui si tu te ballade dans les ghettos de Los Angels t'aura de forte chance déjà de te faire agresser et racketter, fortement de te faire violer, et passablement de te faire tuer étant donné la haine qu'ils éprouvent dans ces ghettos à l'encontre des blancs, mais aussi des autres communautés de "couleurs". Si tu va dans certaines banlieues en France (c'est encore heureusement très minoritaire), malgré toute ta bonne volonté tu sera surement insultée et peut être agressée en tant que femme blanche ne faisant pas parti du quartier.

Et est ce que tu pourrais faire un petit effort pour quotter, parce que c'est chiant à force.

Parfaitement. Je ne lis pas les sociologues de droite.

:o

Non mais sérieusement...

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
:p

Oui c'est chiant de faire un travaille argumentatif :o

Non mais, là c'est n'importe quoi... On parle d'une étude de 2008 sur les maghrébins et là tu me sort de ton chapeau une de 2006 sur l'évolution des discriminations depuis quarante ans (si c'est bien ça...). Et ou est ce que je vais voir ça? Comment s'appelle ton étude au moins?

Putain je vais pas faire ton boulot quant même...

Mais c'est pas 2008, c'est 2004; t'es aveugle ? Tu peux pas vérifier, relire le truc, t'es tellement sûr de toi ? Page 17. Point.

Déjà il y a un interet de ne pas sortir un seul mot parmi un centaine de son contexte. éa s'apelle l'honnêteté. Ce dont tu es dénuée en te protégeant dernier tes sociologues car j'amais je n'ai insulté le travaille de sociologue. Quant je parle de stupidités, c'est belle et bien de toi que je parle. Ensuite, tu va donc affirmer que tes sacros saints sociologues écrivent dans leurs saintes écritures sociologiques (tu devrait fondé une religion tant ut passe ton temps à nous parler de sociologues...) qu'il y a des racismes plus important que d'autres? Qu'il y a une priorité dans la lute contre le racisme? Qu'il y a des racisme moins grave même? Et bein...

Parfaitement oui. Moins grave de conséquences celui du fait de personnes n'ayant que peu de pouvoir, plus grave celui de personnes ayant tous les pouvoirs.

Ah oui c'est vrais! Ton complot. Le vilain état français raciste, dirigé par la bourgoiserie qui se serve des magasins de vetements et des parfumeries comme salons de réunions pour leur plans de domination de la race blanche. Le fameux complot chritiano-peintronique :D

:D

Surtout de racisme en fait. Et oui si tu te ballade dans les ghettos de Los Angels t'aura de forte chance déjà de te faire agresser et racketter, fortement de te faire violer, et passablement de te faire tuer étant donné la haine qu'ils éprouvent dans ces ghettos à l'encontre des blancs, mais aussi des autres communautés de "couleurs". Si tu va dans certaines banlieues en France (c'est encore heureusement très minoritaire), malgré toute ta bonne volonté tu sera surement insultée et peut être agressée en tant que femme blanche ne faisant pas parti du quartier.

Non, je vais partout moi, jamais j'ai reculé et c'est pas demain la veille. Et droit dans les yeux, je peux te dire, et personne m'emmerde.

Et est ce que tu pourrais faire un petit effort pour quotter, parce que c'est chiant à force.

Euh, pardon ?? Ca sera tout ? Le café au lit, passer l'aspi sur les miettes de ton dîner sur ta table basse, faire tes courses, écoute vraiement, en toute franchise, t'as qu'à demander. :cray:

:o°

Non mais sérieusement...

.

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)

Non mais sérieusement quotte. Tout le monde fait cet effort. Rassures-toi, je ne vais jusqu'à te demander d'argumenter :cray:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

D'habitude je quote. Toi tu fais des pâtés, ça me complique. Je vais t'envoyer un MP, aussi, ça me démange depuis hier soir.

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Membre, 45ans Posté(e)
Hamourabi Membre 1 819 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Aux USA la discrimination positive fonctionne bien. Pourquoi ce principe ne serait-il pas adaptable à la France ?

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
D'habitude je quote. Toi tu fais des pâtés, ça me complique. Je vais t'envoyer un MP, aussi, ça me démange depuis hier soir.

Oui c'est vrais que j'écris beaucoup :cray: J'en suis vraiment désolé :p

Aux USA la discrimination positive fonctionne bien. Pourquoi ce principe ne serait-il pas adaptable à la France ?

Mauvais exemple les USA, elle a amené au dernier cash boursier. C'est Clinton qui a imposé aux banques de laisser les populations pauvres et souvent noirs contractés des emprunts pour leur permettre de devenir propriétaire sous menace d'être condamner pour discrimination.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas de chance, c'est un dommage collatéral, ça n'enlève rien à l'espoir immense que génèrerait la discrimination positive chez les populations concernées.

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

La dernière crise relative aux crédits a vu des millions d'américains issus des classes moyennes se faire enfumer par les banques par les formes de crédits contractés, ça a été relaté partout, beaucoup ont perdu leur maison etc...

Je ne crois pas que cela ait à voir avec la couleur de peau, et je ne pense pas que les banques aient accordé plus de crédits aux pauvres aux USA, surtout avec le peu d'assurance chômage proposé.

Aux USA la discrimination positive fonctionne bien. Pourquoi ce principe ne serait-il pas adaptable à la France ?

Tant et si bien que beaucoup d'Etats américains l'ont abrogé pour les universités publiques.

De plus, vouloir (une fois de plus) lorgner sur ce que font les anglo-saxons sans avoir les mêmes caractéristiques en France, c'est comme pour tout....

Aux USA, ils parlaient de compensation

Et ils ont reconnu que ce genre d'actions amenait ses effets pervers.

Après avoir amener ça comme des mesures progressistes, beaucoup ont été obligés de se rendre à l'évidence que ça ne tirait pas forcément vers l'égalité des races.

Parce que ça remet en cause "l'accès à..." basé sur l'égalité des mérites.

En fait, il fallait combler des erreurs de traitement évidents faits aux noirs qui a conduit à une sous-représentation.

Reprendre cette idée en France serait (est) un aveu de similitude entre le traitement des noirs aux USA et le traitement des maghrébins/africains dans ce pays, ce qui n'est pas le cas.

Autre point évident, l'identité de l'individu n'est plus individuelle mais communautaire. Ca ne valorise en rien l'effort personnel.Que son identité sur un plan privé le soit, bien, très bien, mais qu'une instance supérieure (continue de) décide pour lui, il n'y a plus aucune forme d'opposition, de combat, et à terme la mort de la conscience commune.

Les communautés asiatiques n'ont pas du tout profité de ces mesures, comme d'autres communautés n'en bénéficieront certainement pas en France, ces mesures sont donc un cache misère.

Ils y sont de toutes façons plus réticents, et ça se comprend.

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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)
Parfaitement oui. Moins grave de conséquences celui du fait de personnes n'ayant que peu de pouvoir, plus grave celui de personnes ayant tous les pouvoirs.

C'est pas pour te faire de la lèche afin que tu te décides enfin à me répondre, mais je te rejoins sur ce point ; j'ai aussi tendance à faire des hiérarchies dans les priorités de lutte contre les discriminations, même si je m'en fous de lutter ; je considère qu'une discrimination envers une population minoritaire dans une société est plus grave que l'inverse, que l'on peut plus facilement expliquer par une rancoeur/haine transmise de générations en générations toutes plus ou moins opprimées par la population dominante (les descendants d'esclaves, et patati et patata). Même si les individus composant l'une ou l'autre de ces populations n'ont pas forcément conscience d'appartenir à la dite population, et encore moins actuellement vu que la société est de moins en moins ségréguée. Et même si une explication n'excuse rien, évidemment, quand on est con, on est con.

Je fais le même genre de hiérarchie pour le sexisme, mais ça n'empêche pas les femmes misandres d'être de grosses connes.

Bon et sinon, pocahontas, ça te trouerait le cul de répondre à ce message ? (je quote au cas où tu sais pas cliquer):

Concernant les statistiques ethniques, je trouve qu'elles ont leur utilité dans la mesure où elles permettent de savoir quel lien il peut y avoir entre "ethnie" et situation sociale, bref en savoir un peu plus sur la persistance du racisme et ses effets.

Mais pocahontas, pourrais-tu me dire sur quoi on se baserait pour faire ce genre de statistiques ? Pour qu'elles soient sérieuses ? Puisque globalement ethnie ne veut rien dire ; le racisme vient de préjugés fondés sur rien de concret, et les préjugés différent donc d'une personne à l'autre. Ce que je veux dire, c'est que pour un individu, un mec à la peau un peu foncée, enfant d'un Blanc et d'une Noire par exemple, sera considéré comme noir ; pour un autre il sera considéré comme "métis".

Dans ce cas, celui qui fait les stats, vers où vont aller ses propres préférences, si ce n'est ses propres préjugés ?

Il façonnera une case "Noir", une case "métis", une case "Blancs", etc., ces cases dont l'existence n'étant fondées sur rien de plus sérieux que l'imaginaire des gens.

Si la discrimination était fondée sur le poids des gens, cela aurait été bien plus simple d'en faire des statistiques puisque le poids d'un individu est calculable avec des chiffres, en rapportant son poids à sa taille ou quelque chose comme ça.

Un Noir, on va pas calculer la pigmentation de sa peau pour savoir s'il est Noir, d'ailleurs il y a des chances que pour beaucoup de gens un Indien à la peau très foncée ait moins de chances d'être considéré comme un Noir qu'un Martiniquais à la peau plutôt claire.

Je sais pas si je suis claire. Tout ça pour dire que pour faire des statistiques ethniques faudrait d'abord voir à définir ce qu'est un Noir, un Blanc, et un métis, etc.

Parce que je me sens comme snobée, là, c'est pas très sympa (d'ailleurs, la première fois que j'ai écrit ce bout de phrase, je ne savais pas qu'elle avait un goût de "reviens-y", je suis toute retournée :p ) .

C'est pas de chance, c'est un dommage collatéral, ça n'enlève rien à l'espoir immense que génèrerait la discrimination positive chez les populations concernées.

T'as fait une enquête pour savoir ça ? :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

personne n'en veut

on veut de la justice point barre!

sinon, Marire, les statistiques ethniques, si elles sont mises en place (après des tests locaux...), procéderaient par un recensement de tous les citoyens qui devront remplir une fiche avec des cases.

j'imagine qu'il y aura plus de cases que "noir, blanc, métis"

j'avais vu un film où on recensait les américains avant d'aller à l'armée, ils devaient indiquer s'ils étaient noirs, blancs, juifs etc...

complètement archaïque!

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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)
personne n'en veut

on veut de la justice point barre!

sinon, Marire, les statistiques ethniques, si elles sont mises en place (après des tests locaux...), procéderaient par un recensement de tous les citoyens qui devront remplir une fiche avec des cases.

j'imagine qu'il y aura plus de cases que "noir, blanc, métis"

j'avais vu un film où on recensait les américains avant d'aller à l'armée, ils devaient indiquer s'ils étaient noirs, blancs, juifs etc...

complètement archaïque!

Ca paraît évident, pourtant, si on veut faire de la discrimination positive sur critères... raciaux - Enfin les bougnoules, les niaks, les rastaquouères, tout ça...

Ces fichiers, s'ils s'intéressaient à des données plus politiquement correctes comme l'origine des parents etc., dans tous les cas comme les résultats seraient forcément très hétérogènes, il me semble que ça serait bien compliqué de faire des groupes raciaux ou ethniques, ou que sais-je encore, sans faire du tri ! Et comment ferait-on le tri parmi ces données ? Privilégierions-nous, pour faire des statistiques ethniques, l'origine sociale, l'origine des parents, plutôt que la tronche de l'individu concerné, à savoir s'il est plus marronnasse que gris ? Comment faire pour ne pas se baser sur des données douteuses ?

Ou alors, si ces données ne sont pas douteuses, cela voudrait dire que ces groupes existent concrètement dans la réalité (mais dans ce cas, que deviennent les métis ?).

Ou encore, que je me plante totalement dans mon raisonnement. :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

peut-être que cette fiche "d'état civil" demandera l'origine du père, de la mère et proposera une palette de couleur à la paintbrush pour approcher au mieux la couleur de peau du concerné?

on pourrait également supposer des combinaisons sémantiques du genre métis africano-chinois ou ce genre d'idioties...?

mais bon, c'est pas sérieux deux secondes

au final, peut-être que les critères sociaux vont légèrement évoluer pour permettre une meilleure efficacité des prises en charge de l'appareil étatique

on pourrait ajouter donc au critère usuel du montant des revenus, la localisation comme je l'ai dit précédemment

j'imagine qu'on peut également se baser sur la motivation d'un candidat pour le favoriser ou non dans sa recherche d'emploi. si momo a passé 10 entretiens sans suite, peut-être que l'Etat, au lieu de virer tous les fonctionnaires, pourrait l'embaucher...

il y a mille et une façons d'éviter que la France n'en vienne à cataloguer ses citoyens

et si c'est d'imagination (ou de créativité) que manque nos énarques, ils peuvent toujours me contacter par MP :cray:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Déjà il y a un interet de ne pas sortir un seul mot parmi un centaine de son contexte. éa s'apelle l'honnêteté. Ce dont tu es dénuée en te protégeant dernier tes sociologues car j'amais je n'ai insulté le travaille de sociologue. Quant je parle de stupidités, c'est belle et bien de toi que je parle. Ensuite, tu va donc affirmer que tes sacros saints sociologues écrivent dans leurs saintes écritures sociologiques (tu devrait fondé une religion tant ut passe ton temps à nous parler de sociologues...) qu'il y a des racismes plus important que d'autres? Qu'il y a une priorité dans la lute contre le racisme? Qu'il y a des racisme moins grave même? Et bein...

Je ne sais pas ce que disent les sociologues, mais il me semble que tous les racismes ne se valent pas.

Par exemple, en France, le racisme anti-noir est pire que le racisme anti-asiatique.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

discrimination positive ? !

le mot discrimination a une connatation dépréciative, rajouter positive derrière ne va pas le changer en bonne expression

c'est symptomatique d'une époque pleine de contradictions

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
peut-être que cette fiche "d'état civil" demandera l'origine du père, de la mère et proposera une palette de couleur à la paintbrush pour approcher au mieux la couleur de peau du concerné?

on pourrait également supposer des combinaisons sémantiques du genre métis africano-chinois ou ce genre d'idioties...?

mais bon, c'est pas sérieux deux secondes

au final, peut-être que les critères sociaux vont légèrement évoluer pour permettre une meilleure efficacité des prises en charge de l'appareil étatique

on pourrait ajouter donc au critère usuel du montant des revenus, la localisation comme je l'ai dit précédemment

j'imagine qu'on peut également se baser sur la motivation d'un candidat pour le favoriser ou non dans sa recherche d'emploi. si momo a passé 10 entretiens sans suite, peut-être que l'Etat, au lieu de virer tous les fonctionnaires, pourrait l'embaucher...

il y a mille et une façons d'éviter que la France n'en vienne à cataloguer ses citoyens

et si c'est d'imagination (ou de créativité) que manque nos énarques, ils peuvent toujours me contacter par MP :cray:

Rééquilibrage virtuel et cache-misère pour une solution à court terme, et on aggrave qui plus est les rejets communautaires.

Tu te sentirais comment auprès de tes collègues si tu te retrouvais parachuté dans un service d'Etat au su de tous ces collègues ?

Ca écarte d'emblée le combat de certaines minorités pour leurs droits, combat qui mène à ce que l'équilibrage se fasse naturellement, et non plus en prenant un pion noir et à le placer de force sur l'échiquier ou on veut en trichant.

Il y avait un travail à faire en amont, il a été oublié par l'Etat et par les minorités elles-mêmes, à part dans le domaine sportif qui est un des meilleurs vecteurs d'intégration en France.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

dans l'exemple, momo est à la recherche active d'un emploi (il doit certainement être sans collègue)

c'est une proposition, ce n'est pas la loi

edit: on aggrave pas forcément les clivages communautaires. momo c'est peut-être Maurice hein

Modifié par Toto75019
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
discrimination positive ? !

le mot discrimination a une connatation dépréciative, rajouter positive derrière ne va pas le changer en bonne expression

c'est symptomatique d'une époque pleine de contradictions

C'est juste un problème de mots, par un problème de fond.

Les anglais l'on résolu en appelant ça "affirmative action".

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Rééquilibrage virtuel et cache-misère pour une solution à court terme, et on aggrave qui plus est les rejets communautaires.

Tu te sentirais comment auprès de tes collègues si tu te retrouvais parachuté dans un service d'Etat au su de tous ces collègues ?

Ca écarte d'emblée le combat de certaines minorités pour leurs droits, combat qui mène à ce que l'équilibrage se fasse naturellement, et non plus en prenant un pion noir et à le placer de force sur l'échiquier ou on veut en trichant.

Il y avait un travail à faire en amont, il a été oublié par l'Etat et par les minorités elles-mêmes, à part dans le domaine sportif qui est un des meilleurs vecteurs d'intégration en France.

Mdr. Heureusement qu'un noir ça court vite, hein Layache, sinon on saurait pas quoi en faire.

Combat qui mène à ce que l'équilibrage se fasse naturellement : j'avais oublié, cette autre caractéristique constante de l"immigré" : l'immigré doit être patient.

C'est une injonction, il doit être patient, les choses vont s'arranger, ça viendra et même ça va venir. Et même, si ça se trouve, si l'immigré est bien calme, bien gentil; s'il comprend qu'il ne faur pas contrarier la classe dominante/excluante, s'il sait rester à sa place, somme toute, eh bien j'ose le dire, un jour, dans longtemps, quand on sera tous morts, l'immigré sera si ça se trouve notre égal. La patience, il n'y a que ça. Comment dire, la nuance. Tout en finesse, pas contrarier, pas provoquer de jalousies mal placées, toussa. L'humilité. Le consentement tacite à son sort, de fait. Sois noir et tais-toi. Ca fait bien des décennies que ça dure, mais ça avance, incontestablement il y a des progrès. Ca vient, quoi. Bon, c'est lent. Très lent, mais ils sont pas pressés, si ce n'est pas eux, ce seront leurs arrières-arrières petits enfants. Mais ça vient c'est en train de venir, tout doucement. On peut pas faire plus vite, non. Il faut déjà qu'on les identifie, on sait pas faire. Mais ça vient, puis si ça vient pas, ça viendra. Tout en nuance. Et puis s'agit pas de parler en leur lieu et place, comme des sales paternalistes. Mais ça vient.

C'est juste un problème de mots, par un problème de fond.

Les anglais l'on résolu en appelant ça "affirmative action".

Oui, c'est un problème de mots, mais ils ont si peur, Grenouille verte, qu'ils s'accrochent à toutes les suspentes, même les plus minces. :cray:

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