Définition de l'athéisme

2- L'athée est celui qui affirme l'inexistence de Dieu... peu importe qu'il en ait la preuve ou non.

a-) Si il en a la preuve c'est un athée.

b) Si il n'en a pas la preuve c'est un athée.

Dans ce cas, l'athéisme n'est pas une croyance, CQFD.

Et non... ça n'a encore une fois aucun rapport.

Il n'est question que du fait que l'athée est celui qui affirme l'inexistence de Dieu... la croyance n'a rien à voir dans ce fait.

Vous n'avez encore fois démontré qu'une seule et unique chose, soit que vous n'avez pas compris et que vous ne cherchez pas à comprendre.

- Regarde maman... on dirait que la grenouille va exploser tellement elle s'est gonflée... et en plus elle se gonfle encore!

L'athéisme n'est pas moins une croyance que le déisme. Puisque nous n'avons pas une science claire à ce sujet. On ne peut que croire que D.ieu existe ou croire qu'il n'existe pas. Mais on ne peut que croire et non savoir. Prétendre que l'on sait que D.ieu n'existerait pas sous entendrait que l'on aurait démontré qu'il n'existe pas. Puisque ce n'est pas possible, étant donné que D.ieu est hors du domaine scientifique, alors on ne peut que demeurer dans la sphère des croyances à son sujet. On peut comparer cette croyance en l'existence d'Harry Potter ou des septs nains... Mais c'est une comparaison fallacieuse et un sophisme. Car la question de l'existence de D.ieu ou non, tient de l'existence du monde même qui selon les uns ne serait pas une création, et selon d'autres l'oeuvre de D.ieu. Donc, tant que nous n'avons pas une preuve scientifique sur la raison de l'existence et la subsistance de l'Univers, nous ne pouvons que demeurer dans la sphère de croyances... L'athée croit que l'Univers existe comme ça, sans besoin de création à partir du néant. C'est une croyance.

Modifié le 23 octobre 2011 par Frelser

Pourquoi "D.ieu" ?

Sinon comme tu dis on a pas de preuve, donc en attendant on ne croit rien, c'est ça être athée.

Non, être athée c'est croire qu'il puisse exister un Univers sans aucune raison. Ce qui n'est pas si rationnel. L'athée veut se convaincre d'avoir l'approche idéale, le déiste aussi. Mais chacun demeure dans la sphère de croyances.

Modifié le 23 octobre 2011 par Frelser

Exactement cher Frelser... autant le déiste que l'athée tiennent quelque chose pour vrai... pour l'un c'est l'hypothèse que Dieu existe, pour l'autre c'est l'hypothèse que Dieu n'existe pas.

De la croyance pure à 100% dans les 2 cas.

Modifié le 23 octobre 2011 par La Folie

Non vous vous fourvoyez, l'athée renie juste Dieu comme cause originelle de l'univers, il ne propose pas d'autre solution.

Non, c'est moi qui ai raison, et toi qui a tord. Prouve le contraire. :p

Si l'athée renie juste D.ieu comme cause originelle, il le reconnait comme observateur peut-être ? Il renie sans en avoir la preuve ce qui tient de la croyance. Affirmer le contraire, c'est soutenir qu'il a une science vérifiable infirmant son existance. Un agnostique n'adhère à aucune des deux croyances...

L'athée ne propose pas d'autre solution, il croit qu'il n'existe pas d'autre solution ou il croit qu'il existe une autre solution, mais il ne fait que le croire, car il ne démontre rien. Le fait de se dire athée s'est adhérer à une croyance indémontrable qui ne dit rien sur l'origine de l'existence. L'athée peut croire qu'un électron peut se rapprocher d'un proton comme ça, parceque c'est ce qu'il voit. Mais il ne prouve pas que cela n'a pas une explication intelligible. Accepter que j'ai un oeil ne signifie pas qu'il existe depuis toujours.

Modifié le 23 octobre 2011 par Frelser

Non, c'est moi qui ai raison, et toi qui a tord. Prouve le contraire. :p

Je n'ai rien à me prouver, et je me moque de ce que TU penses, de plus je ne vois pas pourquoi moi j'aurais plus à démontrer quoi que ce soit que toi.

L'athée ne propose pas d'autre solution, il croit qu'il n'existe pas d'autre solution

Non, l'athéisme c'est juste le fait de ne pas croire en dieu c'est tout.

il ne fait que le croire, car il ne démontre rien.

Tout comme le croyant.

Le fait de se dire athée s'est adhérer à une croyance indémontrable qui ne dit rien sur l'origine de l'existence.

Oui là je suis à peu près d'accord.

L'athée peut croire qu'un électron peut se rapprocher d'un proton comme ça, parceque c'est ce qu'il voit. Mais il ne prouve pas que cela n'a pas une explication intelligible. Accepter que j'ai un oeil ne signifie pas qu'il existe depuis toujours.

L'athée ne veut pas "prouver" quoique ce soit, il dit juste qu'à défaut de preuve, il ne croit pas en Dieu.

il ne fait que le croire, car il ne démontre rien.

Tout comme le croyant.

Ben voilà... comme vous le dites si bien, l'athée est tout comme le croyant, il ne fait que croire le contraire et ne fait donc pas le contraire de croire... CQFD.

L'athée peut croire qu'un électron peut se rapprocher d'un proton comme ça, parceque c'est ce qu'il voit. Mais il ne prouve pas que cela n'a pas une explication intelligible. Accepter que j'ai un oeil ne signifie pas qu'il existe depuis toujours.

L'athée ne veut pas "prouver" quoique ce soit, il dit juste qu'à défaut de preuve, il ne croit pas en Dieu.

Si une personne ne croit pas en D.ieu à défaut de preuve mais n'affirme pas clairement qu'il n'existe pas, alors elle est agnostique, non athée. Pour l'athée, D.ieu n'existe pas, de façon certaine. Telle est sa croyance qu'il considère comme un acquis inaliénable mais qui est indémontrable.

Modifié le 23 octobre 2011 par Frelser

Ben voilà... comme vous le dites si bien, l'athée est tout comme le croyant, il ne fait que croire le contraire et ne fait donc pas le contraire de croire... CQFD.

On part du fait qu'il n'y a aucune preuve que Dieu existe

le "croyant" va "croire" que Dieu existe, il va à l'encontre du fait que rien ne le lui prouve

l'athée ne va pas croire en Dieu puisqu'il n'en a aucune preuve, de la même façon qu'il ne croit pas en la licorne invisible ou au monstre Spaghetti, il ne "croit" pas

et pour répondre à Frelser, l'agnostique va dire qu'il ne se décide pas c'est encore un autre point de vue

L'athée décide de croire que D.ieu n'existe pas. Il ne démontre pas que l'Univers n'a pas été créé. Il croit qu'il peut exister sans raison, comme ça. Ce qui est certain, c'est que personne n'affirme que les licornes y seraient pour quelque chose, dans l'attraction entre quark up et quark down.

Ben voilà... comme vous le dites si bien, l'athée est tout comme le croyant, il ne fait que croire le contraire et ne fait donc pas le contraire de croire... CQFD.

On part du fait qu'il n'y a aucune preuve que Dieu existe...

On part du fait qu'il n'y a aucune preuve que Dieu n'existe pas... l'athée va croire que Dieu n'existe pas, il va à l'encontre du fait que rien ne le lui prouve. :p

L'absence de preuve de l'existence n'est pas une preuve de l'inexistence... ce n'est qu'une preuve de l'absence de preuve.

Il y a autant de preuves pour Dieu que pour la licorne invisible :p

C'est pour ça que les athés décident que comme il n'y a pas de preuve pour l'instant, ils ne s'amusent pas à trier ce qu'ils vont croire ou pas, il ne va pas "à l'encontre", il ne cherche juste pas à contredire le bon sens

Il croit qu'il peut exister sans raison, comme ça.

Non, encore une fois, l'athée ne se positionne pas quant à la création de l'univers, il ne croit juste pas que c'est l'oeuvre de Dieu, c'est tout.

Dis voir Gaetch

la discussion sans fin avec les mêmes arguments qui reviennent en boucle..........

ça ne te lasse pas à la fin?

Pour moi qu'ils croient que l'athéisme est une croyance, qu'ils aient la prétention de savoir mieux que les athées ce que les athées croient...........

me laisse totalement indifférent.......

le "croyant" va "croire" que Dieu existe, il va à l'encontre du fait que rien ne le lui prouve

l'athée ne va pas croire en Dieu puisqu'il n'en a aucune preuve, de la même façon qu'il ne croit pas en la licorne invisible ou au monstre Spaghetti, il ne "croit" pas

et pour répondre à Frelser, l'agnostique va dire qu'il ne se décide pas c'est encore un autre point de vue

Exactement, il faut distinguer plusieurs points de vue :

• l'athée : il ne croit pas en Dieu
  
• L'agnostique : il croit que le divin est iinconnaissable, c'est-à-dire que personne n'a pu ni ne pourra jamais connaître la vérité sur Dieu. Le terme "agnostique" a été forgé par Thomas Henry Huxley, le premier à se revendiquer Agnostique. La spciéficité d el'agnosticisme, est qu'il ne dit pas si Dieu existe ou non, mais affirme qu'il est impossible de savoir (il ne faut pas confondre celui qui dit "je ne sais pas" avec l'agnostique).
  Remarque : le terme agnostique ne s'applique pas que à la croyance en Dieu, mais est plus général. L'agnosticisme est l'idée de dire que de nombreuses proposition, sur Dieu ou sur d'autres sujets, sont inconnaissables.
  
• Le sceptique : il n'a pas de preuve donc il doute.
  A l'instar de l'agnosticisme, le terme "scepticisme" ne s'applique pas uniquement à la croyance en Dieu
  
• Le relativisme : Dieu existe pour certaines personnes mais pas pour d'autres.
  
• L'antithéiste: il croit que Dieu n'existe pas.
  

Tu as le droit de croire que l'Univers a été créé par une licorne invisible si tu veux. Mais faut arrêter de prétendre que D.ieu n'existe pas comme si c'était une vérité. C'est une croyance, parcequ'on peut nier l'existence des licornes ou des lutins sans avoir de souci conceptuel et de cohérence. Mais quand on nie D.ieu, il faut expliquer comment il se fait que l'Univers existe et qu'il est si beau. L'athée croit que la réponse est négligeable. Donc, il croit. Dire qu'il ne croit pas en D.ieu signifie qu'il croit qu'il n'existe pas, non qu'il saurait qu'il n'existe pas. Or, il ne sait rien, il croit savoir. Mais il ne démontre rien.

Modifié le 23 octobre 2011 par Frelser

Je ne prétends pas détenir la vérité quelle qu'elle soit. Je ne prétends pas savoir comment est né l'univers.

Je ne crois pas en Dieu, je ne crois pas savoir quoi que ce soit, je ne crois pas, point.

Je ne prétends pas détenir la vérité quelle qu'elle soit.

Grenouille détiens la vérité : L'Église Universelle de Grenouille