d'ou descend le singe ?

Et l'ancêtre de l'homme c'est un homme ? Et l'ancêtre de ce dernier est un homme aussi ?

Des laitues je vous dis...Au début, des laitues...maintenant, beaucoup de salades !

C'est dieu qui a crée le premier, essaye de faire un effort pour comprende où va la discution, par ce que là tu me fatigue avec des question qui dévie la discution, tu sais très bien que je parle du principe du créationnisme...

Oui mais il a resté un chat il n'a pas essayer de marcher sur 2 comme son metre, ni de déveloper des chordes vocaux, ni de crée des outils, ni de changer la disposition de son pouce et quand tu laisse ton chat son nouriture il n'hésite pas à chasser comme au bon vieux temps :p

Maintenant, si tu regardes la plupart des chiens, ils sont bien plus diversifiés. Excepté les plus livrés à eux-même (comme les huskys), ils ressemblent plus à de gros louveteaux restés au stade de l'adolescence (d'ailleurs, seuls les jeunes loups aboient). Cela revient à ce que j'ai dit :

La spéciation (évolution d'une espèce en une autre) s'applique dans le cas d'une sélection pour la survie dans un nouvel environnement. Pour ce qui est du chat domestique (mais surtout du chien domestique), celle-ci a été forcée par l'Homme qui a recherché diverses aptitudes (d'où les différentes races), mais surtout une en commun : la dépendance ; c'est ce qui expliquerait le pédomorphisme (conservation des caractères juvéniles) chez les individus domestiques.

Si tu multiplis par 1 tu ne trouvera rien d'autre que ce que tu as multiplié, si tu part d'une célule tu trouvera une célule.

Ce que je veux dire, le principe de l'ancètre en communs n'explique pas la diversité de l'espèce, que ce soit par évolution ou par croisement sexuel

Chaque espèce pocède son propre ancètre, l'ancètre du chat c'est un chat préhistorique mais c'est un chat, l'ancètre du tigre c'est un tigre.....

C'est là qu'interviennent les mutations. Pour différentes raisons, le génome peut être modifié et certains allèles peuvent alors s'exprimer. Et, parfois, ce nouveau caractère peut être à l'avantage de l'individu va alors pouvoir survivre plus facilement, et donc se développer.

==> Si tu veux, on peut retracer l'histoire probable du chat à partir de tout ça.

On va directement partir de l'époque des dinosaures (la flemme d'en revenir aux origines de l'Univers). é cette époque, les dinosaures étaient clairement les maîtres et les autres espèces (comme les mammifères) ne dépassaient guère la taille d'une souris (parce qu'un peu plus gros et tu devenais un steak sur patte pour T-Rex).

Avec l'extinction des dinosaures a eu lieu l'évolution des mammifères : les plus gros ne se faisaient plus bouffer et étaient même pour certains plus aptes à survivre (car plus forts). On a donc eu une grande variété de mammifères : des gros, des petits... Dont un, carnassier, à l'allure vaguement semblable à celle d'un chat ou d'un tigre : l'ancêtre commun des félins. Les proies se faisant de plus en plus grosses, les félins les plus gros (les "gros félins) purent tirer profit de leur puissance tandis que les plus petits (les "chats") mirent à leur avantage leur discrétion pour la chasse de plus petites proies.

D'ailleurs, nous, nous restons des singes (il me semble qu'un chimpanzé est plus proche d'un Homme que d'un gorille). Mais peut-être que dans quelques millions d'années, nos descendant se sépareront suffisamment de la branche des primates (c'est ça, la théorie de l'Evolution). :p

Je sais bien que peu d'entre vous comprennent parfaitement l'anglais mais pour ceux qui le maîtrise un tant soit peu, voici quelques vidéos répondant aux questions du présent topic ces vidéos retranscrivant les fossiles et données génétiques sur lesquels se basent les phylogénies en question!

l'homme descend du singe mais la question dont je ne trouve pas de reponse sur google c'est d"ou le singe descend t'il

Je sais bien que peu d'entre vous comprennent parfaitement l'anglais mais pour ceux qui le maîtrise un tant soit peu, voici une vidéo répondant à la question du présent topic!

Salut

Oui c'est sur

Mais d'où vient le chat selon le point de vu de l'évolution ??

Selon le point de vu de la création, le chat ainsi que les autres créauture sont aparut soudainement et directement dans leur millieu naturel, le cas du chat c'est un prédateur du jardin, qui a été domestiqué par la suite ...

Aller tout d'abord une vidéo sur l'origine de nos chiens.

Et enfin pour répondre à la question de Brade88 une autres vidéo sur l'origine des chats et de leur lien avec les autres félins.

Ah ben tient si jamais voici encore la photo d'un dinosaure bien vivant!

Ce que je veux dire, le principe de l'ancètre en communs n'explique pas la diversité de l'espèce, que ce soit par évolution ou par croisement sexuel

Oui, c'est vrai, l'évolution des espèces n'explique pas tout. Mais au moins mettons nous d'accord pour dire qu'il ne s'agit plus d'une simple théorie mais d'une réalité scientifique. Mais je le répète, cela n'explique pas tout. Au contraire, cela peut susciter de nouvelles interrogations et de toute manière les questions sur la nature réelle de l'Homme subsistent.

Des choux et des laitues pour les garçons et des roses pour les filles!

Oui, voilà, c'est bien comme ça aussi...

La domestication du chat ....

Oui je suis d'accord, mais c'est juste le point de vue des évolutionistes (que je respect biensure) mais il n'y a pas de preuves concrète pour le moment, d'ailleur des chercheur évolutioniste ont eux même changer d'avis plusieur fois ces dernière année (nous sommes déjà loin de la vrai théorie de darwin) comme quoi rien n'est encore sûr concernant cette théorie en cours de recherche.

L'homme est un singe .

la race des humains,sommes sur terre depuis environ cinq millions d,années

la vie sur terre est bien plus agée,largement le temps de faire,préparer la race des humains,entre autre

de faire des erreurs génétiques,c,est par ce biais que se forment les races

Oui je suis d'accord, mais c'est juste le point de vue des évolutionistes (que je respect biensure) mais il n'y a pas de preuves concrète pour le moment, d'ailleur des chercheur évolutioniste ont eux même changer d'avis plusieur fois ces dernière année (nous sommes déjà loin de la vrai théorie de darwin) comme quoi rien n'est encore sûr concernant cette théorie en cours de recherche.

Des détails changent, des affirmations sont rendues plus modérées et de nombreuses interrogations subsistent. Mais l'idée fondamentale est acquise.

Selon darwin l'homme vient du singe, selon les scientifique d'il y a quelque année c'est le singe qui vient de l'homme, une idée qui a été rapidement suprimé et actuelement les scientifique croient que l'homme et le singe ont un ancètre en comun .... non le princine n'est pas le même et la théorie est en cours de recherche.

L'homme ne descend pas du singe c'est écrit déjà plusieurs fois ici, ne pose pas de question si tu veux pas lire les réponses. L'homme descend des autres ligné Homo ( les hominidés ) , comme Habilis, Erectus, ... pour devenir Sapiens. L'homme à 7 millions d'années donc non on retrouvera pas tout le monde ca c'est sure !

L'homme fait partie du vivant, un eucaryote vertébré mammifère primate, comme les singes

Des fossiles y en a plein partout, y en a tellement que c'est plus une "nouvelle" d'en trouver, c'est d'un tel classique qu'on en parle même pas. On en parle quand on trouve des ossements bien conservé de certaine époques trop lointaine, ou des vestiges de régions dévasté par des volcans ou séismes ou mieux encore quand on trouve des animaux genre mammouth congelé trouvé il y a quelques mois, avec des poils et de la peau ainsi que ces organes bien conservé dans la glace. Mais des squelettes du genre homo on en a de 3 millions d'années et de toute les époques intermédiaire ( le plus agé a 7 millions d'années )

on en est à peu près là...

Selon darwin l'homme vient du singe, selon les scientifique d'il y a quelque année c'est le singe qui vient de l'homme, une idée qui a été rapidement suprimé et actuelement les scientifique croient que l'homme et le singe ont un ancètre en comun .... non le princine n'est pas le même et la théorie est en cours de recherche.

Non faut pas confondre les abus de langages qui ont été fait dans le cadre de communications médiatiques maladroites avec ce que soutiennent réellement les chercheurs dans la publications de leurs divers études.

En fait la formule "l'homme descend du singe" est depuis longtemps considéré comme maladroite car pouvant sous entendre que l'homme descendrait des singes qui existent actuellement comme par exemple le chimpanzé. Or on sait que ce n'est pas le cas puisque l'homme et le chimpanzé partage un ancêtre commun qui n'était ni un homme ni un chimanzé mais un singe. D'ailleurs biologiquement l'homme est lui aussi un singe ben oui!

La boutade qui affirmait que "le singe descend de l'homme" fut le fait d'un chercheur commentant la découverte d'un fossile d'hominidés qui bien qu'ancien et estimé proche de l'ancêtre commun que nous partageons avec le chimpanzé, semblait avoir quelques caractéristiques plus similaires à l'homme qu'au chimpanzé indiquant que notre ancêtre commun présentait des caractéristiques propres à l'homme et pas au chimpanzé qui l'aurait acquis par la suite après notre divergence depuis notre dernier ancêtre commun.*

* Bon on pourrait mentionner François de Sarre auteur de la théorie de la bipédie initiale et prétendant réellement que le singe provient de l'homme mais François de Sarre ainsi que ses thèses ont autant de crédibilité scientifique qu'un hamster!

@ UNO

Oui mais c'est ce que tu dit par contre quand je discute avec d'autre évolusioniste ils ont carément un avis différrent les un des autres, ce que j'ai dit c'est un récapitulatif des message de plusieur évolutioniste.

@ Badre88

Observe donc le vivant qui t'entoure. Observe une panthère, un jaguar et un grizzly... Ne trouves-tu pas étrange que la panthère et le jaguar soient si ressemblants par rapport au grizzly ? Qu'est-ce qui, selon toi, pourrait autoriser de telles similitudes entre ces deux animaux ? N'y a-t-il pas de lien plus fort entre eux qu'avec le grizzly ?

Panthère (en haut) et jaguar (en bas) :

D'ailleurs, bien qu'étant suffisamment différents pour ne pas avoir de descendance interféconde (donc, 2 espèces différentes), ils sont suffisamment proches pour créer un hybride (stérile)...

Photo de jagulep (hybride panthèreéjaguar) :

Quelles conclusions en tirer ? Les espèces ne peuvent pas être apparues "par hasard" avec autant de point commun pour certaines ! Pour qu'il y ait une base commune, il faut bien une origine commune... Non ?

Oui mais c'est ce que tu dit par contre quand je discute avec d'autre évolusioniste ils ont carément un avis différrent les un des autres, ce que j'ai dit c'est un récapitulatif des message de plusieur évolutioniste.

Un récapitulatif , plutot que de faire un récapitulatif de ce que disent les ''évolutionnistes'' (ou de ce que tu leurs fait dire) et de répondre à se récapitulatif il faudrait plutot voir ce que la théorie de l'évolution actuel dirait .

@ XtigR

Quelles conclusions en tirer ? Les espèces ne peuvent pas être apparues "par hasard" avec autant de point commun pour certaines ! Pour qu'il y ait une base commune, il faut bien une origine commune... Non ?

Pour moi le faites que les espèce ont des point commun est logique du point de vue créationiste, car toutes ces espèce ont un créateur en commun et ce créateur a dit dans l'un de ces livre sacrée le coran "et de l'eau nous avons fait toutes chose vivante" donc forcement puisque ce créateur dit qu'il a crée tout les être vivant lui même et à partir d'une matière commune qui est l'eau, pour moi ça explique les base commune entre les être vivant :p

Sinon merci pour ces photo c'est d'une beautée sublime

Pour moi le faites que les espèce ont des point commun est tout affait logique du point de vue créationiste, car toutes ces espèce ont un créateur en commun et ce créateur a dit dans l'un de ces livre sacrée le coran "et de l'eau nous avons fait toutes chose vivante" donc forcement puisque ce créateur dit qu'il a crée tout les être vivant lui même et à partir d'une matière commune qui est l'eau, pour moi ça explique les base commune entre les être vivant

Qu'est-ce qui fait que la panthère et le jaguar semblent si proches entre eux... par rapport au grizzly (qui est, pourtant, lui aussi un animal) ? Cela suppose une origine commune entre le jaguar et la panthère que ne partage pas le grizzly, tu crois pas ?

si, si j'ai compris je voulais dire que celui qui a eu l'idée de crée une panthère a eu aussi l'idée de crée un jaguar, c'est ce qui explique la ressemblance, mais pour diversifier le monde il a fallu aussi crée d'autre animaux et des plantes ainsi que des microbes .... il y a aussi le croisement sexuel qui a joué un rôle important pour le métissage de l'espèce surtout chez les chevaux, l'homme, les chiens, les chat.... mais ça n'explique pas l'évolution.

Mais pourquoi avoir mis créé la panthère à l'image du jaguar, dans ce cas (ou inversement) ?

Par là j'entends : pourquoi ne pas avoir créé que des panthères (ou que des jaguars) OU, s'il était question de diversifier, pourquoi ne pas avoir fait du jaguar un animal complètement différent de la panthère ?

Bref, qu'est-ce qui pourrait expliquer une telle ressemblance... mais 2 espèces pourtant différentes ?

Pourquoi dans le cas d'une fille qui a une s¿ur jumelle identique, un homme risque de tomber amoureux de l'une d'entre elle, même si elles sont parfaitement identique ?? le même cas pour les hommes.

Pourquoi Mercedes fabrique des voitures identique de finition différente (avantegarde, élégance, classique, ..) ??? oui c'est du marketing pour diversifier la production à moindre coup, mais pourquoi le constructeur a voulut que ces voiture soient si identique à part quelque détails de finition?? Pourquoi ne pas faire de l'avantegarde une voiture différente des autres??

D'accord tu va me dire que c'est pour plaire à la plus part des gens

Dans ce cas pourquoi le fabriquant Facom possède une gamme de clé dynamométrique qui se ressemble, mais chacune possède ça propre référence?? Même si certaine clé possèdent la même plage de couple donc la même utilité.

même si les panther et les jaguar sont presque identique leur caractère different sert aussi à diversifier l'espèce d'où la beauté de ce monde

Si tu multiplis par 1 tu ne trouvera rien d'autre que ce que tu as multiplié, si tu part d'une célule tu trouvera une célule.

Ce que je veux dire, le principe de l'ancètre en communs n'explique pas la diversité de l'espèce, que ce soit par évolution ou par croisement sexuel

Chaque espèce pocède son propre ancètre, l'ancètre du chat c'est un chat préhistorique mais c'est un chat, l'ancêtre du tigre c'est un tigre.....

Les cellules ne se multiplient pas elle se divisent, d'où le nom de division cellulaire ... et non ca ne fait pas des 0.5 de cellule, la vie c'est un poil plus compliqué que des maths de CP

Et évidement avec de maigres connaissances tu ne peux pas avoir une réel vision global de la biologie, donc n'essaie pas de t'expliquer alors parce-que la tu es juste ridicule

C'est dieu qui a crée le premier, essaye de faire un effort pour comprende où va la discution, par ce que là tu me fatigue avec des question qui dévie la discution, tu sais très bien que je parle du principe du créationnisme...

Pas besoin de discuter sur un forum alors si tu veux pas lire les réponses des autres, tu fais un blog et puis c'est mare. Ici tu es dans un forum consacré aux animaux je vois pas a quoi tu nous impose ta religion ici, tu peux exprimer ton point de vue mais n'agresse pas les gens qui ont milles fois plus de connaissances que toi et largement plus ouvert au debat

Pourquoi dans le cas d'une fille qui a une s¿ur jumelle identique, un homme risque de tomber amoureux de l'une d'entre elle, même si elles sont parfaitement identique ?? le même cas pour les hommes.

Pourquoi Mercedes fabrique des voitures identique de finition différente (avantegarde, élégance, classique, ..) ??? oui c'est du marketing pour diversifier la production à moindre coup, mais pourquoi le constructeur a voulut que ces voiture soient si identique à part quelque détails de finition?? Pourquoi ne pas faire de l'avantegarde une voiture différente des autres??

D'accord tu va me dire que c'est pour plaire à la plus part des gens

Dans ce cas pourquoi le fabriquant Facom possède une gamme de clé dynamométrique qui se ressemble, mais chacune possède ça propre référence?? Même si certaine clé possèdent la même plage de couple donc la même utilité.

même si les panther et les jaguar sont presque identique leur caractère different sert aussi à diversifier l'espèce d'où la beauté de ce monde :p

Voila un beau discourt inutile ! merci d'apporter autant d'arguments qui enlève le peu de crédibilité à tes propos à tel point que ca en devient humoristique :p

Les cellules ne se multiplient pas elle se divisent, d'où le nom de division cellulaire ... et non ca ne fait pas des 0.5 de cellule, la vie c'est un poil plus compliqué que des maths de CP

Et évidement avec de maigres connaissances tu ne peux pas avoir une réel vision global de la biologie, donc n'essaie pas de t'expliquer alors parce-que la tu es juste ridicule

Je me demande qui est ce qui a des conaissance de CP?? si tu étais assez cultivé tu aura compris mon message

partir d'une célule tu arrivera à une celule, je ne parle pas du nombre mais je parle de l'évolution, si tu part d'une celule A tu ne trouvera jamais une celule B mais que des celule A, sauf si les celule A était programé "ADN" pour donner de nouvelle celule à un certain moment de leur division, mais dans ce cas on ne peut pas dire que la celule A est primate car elle porte un ADN compliqué :p

récapitulation, tu part d'une célules primate tu arrive à une cellule primate. Tu part d'une célulle programé pour donner un homme tu arrivera à un homme.