RAma Yade reproche a l"UMP d'aller sur le terrain du FN

Je crois qu'il n'est plus nécessaire de s'insurger mon ami, il a l'air d'être pleinement assumé...

ah non pas deux fois le même coup! Si c'est Sarkozy Le Pen au second tour, ce sera blanc! Que la droite et l'extrême droite se démerdent! L'UMP copine avec le FN qu'ils en assument les conséquences! Le nationalisme, la xénophobie, l'islamophobie et le racisme devront être assumés chez les électeurs de droite!

ah non pas deux fois le même coup! Si c'est Sarkozy Le Pen au second tour, ce sera blanc! Que la droite et l'extrême droite se démerdent! L'UMP copine avec le FN qu'ils en assument les conséquences! Le nationalisme, la xénophobie, l'islamophobie et le racisme devront être assumés chez les électeurs de droite!

si jpeux me permettre, tu utilisent les procédés que tu dénonces Danaos...

ceux qui votent à droite n'adhèrent pas forcément sur la méthode (de comm') de l'UMP

il faut éviter les "hold-up intellectuel"

c'est surtout le débat qui est vital à la démocratie qui doit avoir lieu

il s'annonce primordial sur les thèmes économiques et européens

mais aussi, faut savoir qu'il y a des gens qui votent à droite car la fiscalité est jugée plus souple, et donc rien à voir avec des fachos

sauf que vois-tu, ce n'est pas la gauche qui est allée draguer l'électorat du FN pour le siphonner...et je n'ai pas vu de désinscription massive à l'UMP après les propos sur les ROMS ou autres...

Quant à la fiscalité plus souple, on voit ce que cela a donné depuis plus de dix ans...une vraie catastrophe

La gauche drague de l'autre côté. C'est tout à fait populiste aussi même si c'est un peu plus noble.

La droite, elle, se divise de plus en plus. Comme la gauche l'a fait en se rapprochant du centrisme ses dernières années (les idées politiques de Royal ou Hamon sont bien différentes). L'UMP risque de s'étioler si elle reste solidaire de tout et n'importe quoi. Ses anciens adhérents partent dans tous les sens (Dupont-Aignan ) et le terme droites est de mise.

Que Rama Yade se rapproche un peu de la gauche ne m'étonne pas. L'UMP représente une position de plus en plus tranchée et radicale rebutante pour ceux qu'elle avait réussi à fédérer un peu artificiellement la première fois.

Je ne partage pas ton avis : la gauche ne drague pas le NPA ou lutte ouvrière comme l'UMP drague le FN ! D'ailleurs la gauche (le PS ou les Verts) ne drague pas du tout l'extrême gauche! Aucun accord de quoi que ce soit puisque l'extrême gauche ne partage pas du tout la même vision de la société alors que tout compte fait un VANNESTE ou un COPPE s'accoutume de Le Pen! D'ailleurs il y a une partie de l'UMP qui a créé GRECE dans les années d'avant le miterrandisme et qui aujourd'hui sont des cadres de l'UMP...

Quand à YADE qui se rapproche de la gauche, je ne suis pas non plus d'accord : le parti radical est au centre, oui, mais centre droit et non gauche! Depuis al fin de la Seconde Guerre mondiale il a évolué ainsi!

Mélanchon (gauche) marche lui aussi sur les terres du FN avec son discours populiste. C'est un concurrent direct de Lepen et il lui prend des voix.

Je ne partage pas ton avis : la gauche ne drague pas le NPA ou lutte ouvrière comme l'UMP drague le FN ! D'ailleurs la gauche (le PS ou les Verts) ne drague pas du tout l'extrême gauche! Aucun accord de quoi que ce soit puisque l'extrême gauche ne partage pas du tout la même vision de la société alors que tout compte fait un VANNESTE ou un COPPE s'accoutume de Le Pen! D'ailleurs il y a une partie de l'UMP qui a créé GRECE dans les années d'avant le miterrandisme et qui aujourd'hui sont des cadres de l'UMP...

Ce n'est pas ce que je dis : la gauche ratisse les voix des opposants au FN, attisant eux aussi un certain populisme, celui qui se positionne de l'autre côté de la clientèle FN. Chaque fait divers flirtant avec le racisme (réel ou inventé) fait le beurre d'une partie de la gauche. Les gens comme Manuel Valls ont des rhétoriques dignes de l'UMP jouant sur les terres du FN d'ailleurs.

Le chat et la souris, quoi.

Mais je suis d'accord : une frange UMP est proche du FN et influe sur la droite qui s'en accommode ou pas. La gauche semble unitairement opposée au FN.

Quand à YADE qui se rapproche de la gauche, je ne suis pas non plus d'accord : le parti radical est au centre, oui, mais centre droit et non gauche! Depuis al fin de la Seconde Guerre mondiale il a évolué ainsi!

Passer de l'UMP au centre droit, c'est faire un pas vers la gauche. En tout cas sur la question sociale et migratoire.

Quand à YADE qui se rapproche de la gauche, je ne suis pas non plus d'accord : le parti radical est au centre, oui, mais centre droit et non gauche! Depuis al fin de la Seconde Guerre mondiale il a évolué ainsi!

En fait, il s'est scindé en deux :

• le parti radical
  
• le parti radical de gauche (PRG).
  

ah non pas deux fois le même coup! Si c'est Sarkozy Le Pen au second tour, ce sera blanc! Que la droite et l'extrême droite se démerdent! L'UMP copine avec le FN qu'ils en assument les conséquences! Le nationalisme, la xénophobie, l'islamophobie et le racisme devront être assumés chez les électeurs de droite!

tu peux toujours courir, j'assume rien du tout.

sauf que vois-tu, ce n'est pas la gauche qui est allée draguer l'électorat du FN pour le siphonner...et je n'ai pas vu de désinscription massive à l'UMP après les propos sur les ROMS ou autres...

Quant à la fiscalité plus souple, on voit ce que cela a donné depuis plus de dix ans...une vraie catastrophe

La gauche a fait mieux, elle a donné vie au FN au début des année 1980 avec François Mitterrand. La droite s'en serait bien passé.

Quand on voit les origines de rama yad on se doute bien qu'elle est anti fn.Demandez a harlem désir de voter F.N. c'est aussi absude.

citation:

La gauche a fait mieux, elle a donné vie au FN au début des année 1980 avec François Mitterrand. La droite s'en serait bien passé.

Ah bon..........toujours la faute de la gauche , l'extrême droite n'existait-elle pas bien avant? Tixier-Vignancourt à l'époque de mongénéral n'était ce pas déjà l'extrème-droite?

ah non pas deux fois le même coup! Si c'est Sarkozy Le Pen au second tour, ce sera blanc! Que la droite et l'extrême droite se démerdent! L'UMP copine avec le FN qu'ils en assument les conséquences! Le nationalisme, la xénophobie, l'islamophobie et le racisme devront être assumés chez les électeurs de droite!

C'est un truc que je n'arrive pas à comprendre tout le monde dit que le FN grimpe dans les sondages grace et à cause de l'UMP et donc que le FN sera au deuxième tours en 2012.

Seulement si on revient en arrière en 2002. M. Chirac était au deuxième tours par ce que les gens qui étaient de droite (RPR) ont votés pour lui en masse et lui ont ainsi permis de se retrouver au deuxième tour.

Le parti socialiste à travers M. Jospin c'est fait laminer puisque les gens de gauche n'étaient pas, ou assez nombreux ou assez motivés pour voter pour lui.

On c'est donc retrouvé avec avec un deuxième tours que personne n'avait vu venir qui était M. Chirac et M. Lepen.

Hors les gens partageant les idées et les envies du F.N ne sont habituellement pas assez nombreux pour permettre qu'une telle chose se produise, il me semble.

D'ou mon interrogation, si ceux qui étaient pour M. Chirac ont dès le premier tour votés pour lui. Qui sont ceux qui ont votés pour M. Lepen dès le premier tour et qui lui ont permis ainsi de se retrouver au deuxième tours?

Ne pourrait on pas penser qu'une partie aussi des gens qui votent à gauche habituellement ont donnés leurs voix au premier tours à M. Lepen ne pensant pas que cela l'amènerait directement au deuxième tours. D'ou le si petit écart entre M. Jospin et M. Lepen (ça ne c'était jamais il me semble produit auparavent) mais qui suffisait pour amener à l'élimination de la gauche au deuxième tours?

Si le FN n'était qu'écouté que par les gens de droite et si ça n'était que les gens de droite qui leur donnent leur voix, on aurait du trouvé obligatoirement en 2002 au deuxième tours M. Jospin et soit M. Chirac soit M. Lepen, hos tout le monde sait que ça n'a pas été le cas.

Ce n'est qu'une question que je me pose depuis que j'entends dire que c'est la droite qui à amener le F.N au deuxième tours et qui est fautive et responsable de sa montée dans les sondages.

Quand à Mme Rama Yade peut être que si M. Coppé avait répondu par l'affirmatif à sa proposition et lui aurait donc ainsi donné un poste pour l'effectuer, aurait elle continuée à trouver que l'UMP est et était très bien pour elle et les Français.

Merci.

difficile d'affirmer quoique ce soit sur le positionnement idéologique des électeurs du FN

droite et gauche sont des concepts historiques pas forcément à la portée du citoyen lambda qui choisit également en fonction de l'opportunité de la situation, de l'évolution de sa CSP (catégorie socio-pro) ou alors qui exprime un simple coup de gueule etc...

c'est comme l'expression écolo de droite ou écolo de gauche, ça me fait un peu rire, l'écologie c'est l'éthique de l'environnement

enfin bref, la dualité droite/gauche n'est plus suffisante pour exprimer les sensibilités politiques et idéologiques

Quand on voit les origines de rama yad on se doute bien qu'elle est anti fn.

Tu veux dire que les noirs seraient hostile au FN ? Pourquoi ? Le FN promet quoi aux noirs ?

Grave erreur il y a beaucoup de noir au F.N. contrairement a ce qu'on veut faire croire,le F.N. n'a jamais été anti noir,nos amis antillais ,réunionais etc... sont bien français et bien plus virurents contre ceux qui ne respectent pas nos coutumes ,d'ailleurs je ne vous apprendrais rien en vous disant qu'ils sont souvent très croyants et respectueux défenseurs de la religion (française).

Alors ne faites pas comme les médias qui se complaisent a déformer la vérité dès l'instant ou cela a été dit par le F.N. Rama Yad ,noire ou pas est une faux cul de la politique au même titre que ceux qui sont blancs.

Vu les prises de positions de Yade quand elle était secrétaire au droits de l'homme je comprend qu'elle fasse ce reproche a l'UMP celà va a l'encontre de ses idées.

Grave erreur il y a beaucoup de noir au F.N. contrairement a ce qu'on veut faire croire,le F.N. n'a jamais été anti noir,nos amis antillais ,réunionais etc... sont bien français et bien plus virurents contre ceux qui ne respectent pas nos coutumes

"nos" ? Tu crois pas qu'aux Antilles ils ont des coutumes qui leur sont propres aussi ?

Et oui, ça doit surement exister un renoi qui vote FN, mais combien au total ? Et de quelle génération sont-ils ?

Sinon HS j'suis vachement d'accord avec Toto, surtout pour la dernière phrase, c'est un truc auquel j'y ai déjà pensé et c'est aussi ce qui fait que c'est un peu la merde ici.

Plus ou moins sept tendance politiques allant de l'extrême droite à l'extrême gauche. Pour combien de millions de Français ? C'est là qu'elle est la douille, de n'avoir pas vraiment le choix.

OUI aux antilles ils ont leurs coutumes ,le boudin,j'adore,le hallal,c'est dégueu chacun ses gouts boudin tit punch,c'est meilleur que semoule thé non ???

Les goûts et les couleurs... bien que ta comparaison soit super réductrice.

Je vais te répondre ensuite je ce cesserai de discuter avec toi parce que tu ne sais pas de quoi tu parles, la preuve : tu mélanges coutumes et religion.

Mais bon, j'ai dit que j'allais quand même te répondre.

Je crois que t'as pas bien compris. Culturellement, la métropole et les Dom-Tom sont différents, c'est comme ça, c'est un fait, même s'il s'agit d'un même territoire. Si tu es de métropole, tu ne peux pas t'approprier les coutumes antillaises. Tu compares juste deux plats et marquant ta préférence pour l'un, c'est super léger de justifier comme ça le vote de "nos" amis antillais pour le FN.

Enfin, des Noirs qui votent FN ça doit exister, des arabes aussi je suppose.. Après tout, y'a bien eu les traîtres harkis en Algérie, alors des arabes ou noirs qui votent FN, c'est de la rigolade à côté, et la connerie n'a pas d'origine ou de couleur, la preuve.