Faut-il abandonner les 35 heures

et a la sortie de ca 1107tang,a la fin du mois,tu peut te payer plus de chose que si tu avait fait 35 heures,c,est aussi comme ca que je raisonnais

Les 35 heures sont un acquis. Elles doivent le rester.

Quel est le pauvre fou qui rêve de travailler plus ? Et pourquoi ne pas revenir au temps des esclavagistes, tant que l'on y est ? Il n'est guère utile de remonter bien loin dans le temps : le siècle de Zola nous donne un aperçu de ce qui nous attend si nous reculons aujourd'hui et renions les combats de monsieur Jaurès et compagnie.

Ils ne souhaitent pas travailler plus, mais gagner plus.

Mais dire travailler plus leur semble plus vertueux.

J'admire quand même la propagande actuelle qui arrive à convaincre 60% des personnes que travailler plus résoudrait tous nos problèmes! Chapeau

je suis pour l'abandon des 35 heures pour passer aux 30 heures.

l'état ne joue plus son rôle, il laisse les entreprises faire ce qu'elles veulent. certes, il y a les prud'homme, mais peu de gens osent y aller, et l'état ferme les yeux sur les abus continuels dans le monde du travail.

Par exemple, en réalité, la grande majorité des heures sup ne sont jamais payées, l'état le sait très bien, mais rien n'est fait pour imposer la loi.

Les 35 heures sont un acquis. Elles doivent le rester.

Quel est le pauvre fou qui rêve de travailler plus ? Et pourquoi ne pas revenir au temps des esclavagistes, tant que l'on y est ? Il n'est guère utile de remonter bien loin dans le temps : le siècle de Zola nous donne un aperçu de ce qui nous attend si nous reculons aujourd'hui et renions les combats de monsieur Jaurès et compagnie.

Et le sens du service de l'Etat ?

Crois-tu qu'un courrier du Tsar en route vers Irkoutsk se serait arrêté au bord du chemin en arguant de ses droits acquis ?

C'est quoi cette réflexion ?

Je ne vois pas le rapport avec les 35h

Que le culte de la réduction du temps de travail ne prévaut que chez ceux qui haïssent leur travail ou sont partisans du moindre effort. C'est une philosophie de vie un peu tristounette ou décadente, au choix.

Que le culte de la réduction du temps de travail ne prévaut que chez ceux qui haïssent leur travail ou sont partisans du moindre effort. C'est une philosophie de vie un peu tristounette ou décadente, au choix.

Opinion réductrice au possible!

Le pauvre hère qui préfère passer son temps sur son lieu de travail a certainement une vie privée bien ennuyeuse. Me concernant, j'ai trop de passions pour me permettre de donner tout mon temps libre à ma profession (même si elle est loin d'être désintéressante). Je plains celui qui ne vit que pour son métier.

Et le sens du service de l'Etat ?

Crois-tu qu'un courrier du Tsar en route vers Irkoutsk se serait arrêté au bord du chemin en arguant de ses droits acquis ?

Quels acquis ?

Le travail est l'invention d'une certaine élite afin de faire marcher le gueux au pas...

Ils ne souhaitent pas travailler plus, mais gagner plus.

Mais dire travailler plus leur semble plus vertueux.

J'admire quand même la propagande actuelle qui arrive à convaincre 60% des personnes que travailler plus résoudrait tous nos problèmes! Chapeau

On ne gagne pas forcément plus en travaillant plus. Plus de RTT, à la rigueur...

Le pauvre hère qui préfère passer son temps sur son lieu de travail a certainement une vie privée bien ennuyeuse....Je plains celui qui ne vit que pour son métier.

Merci mais il ne faut pas !

Puis en ce moment, je préfère travailler que te prendre mon temps dans mes loisirs.

Toutes mes condoléances...

Il y a pas de quoi !!!

Que le culte de la réduction du temps de travail ne prévaut que chez ceux qui haïssent leur travail ou sont partisans du moindre effort. C'est une philosophie de vie un peu tristounette ou décadente, au choix.

Le culte du travail ne prévaut que chez les gens sans amis, sans famille et qui n'ont aucune curiosité culturelle.

Cette vie de besogneux est vraiment affligeante.

N'est-ce pas Marx qui nous parlait de l'aliénation par le travail ?

Le culte du travail ne prévaut que chez les gens sans amis, sans famille et qui n'ont aucune curiosité culturelle.

Cette vie de besogneux est vraiment affligeante.

J'ai des ami(e)s, une famille (certes en guerre mais bon) et j'ai une curiosité culturelle donc c'est un raccourci médiocre !

Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Mais sans mettre en danger nos acquis.

Le culte du travail ne prévaut que chez les gens sans amis, sans famille et qui n'ont aucune curiosité culturelle.

Cette vie de besogneux est vraiment affligeante.

Encore faut-il considérer pour cela son travail comme abêtissant. Je plain les gens persuadés d'être des hommes machines une bonne partie de leur temps : ne serait-ce pas la définition d'aigris ?

Ce sont souvent les mêmes qui ne rêvent que d'être à la retraite, c'est à dire d'être vieux. Bref, des personnes qui regardent le temps qui passe plutôt que de vivre.

Le travail n'est pas à distinguer des autres aspects de la vie car ils s'entremêlent tous.

Opinion réductrice au possible!

Le pauvre hère qui préfère passer son temps sur son lieu de travail a certainement une vie privée bien ennuyeuse. Me concernant, j'ai trop de passions pour me permettre de donner tout mon temps libre à ma profession (même si elle est loin d'être désintéressante). Je plains celui qui ne vit que pour son métier.

Entre "vivre pour son métier" et avoir les yeux rivés sur sa montre et tout abandonner dès que la 35ème heure sonne à l'horloge, je pense qu'il y a un juste milieu qui est de ne pas considérer, comme un marxiste absurde, que le travail aliéne alors qu'il libère. L'homme est un homo faber. Celui qui ne crée rien et se contente de végéter atrophie son esprit. Ca fait souvent les fins de race. On parle aussi de décadence.

Quant à considérer que travailler et se cultiver sont antinomiques... ce n'est plus là un raisonnement réducteur mais inexistant tout court.

Un Balzac penché sur sa table de travail et carburant au café durant souvent plus de 15 heures par jour pour créer un chef d'oeuvre aurait été surpris de se voir qualifier de "pauvre hère" sans vie privée. Il est vrai que cette dernière était si ennuyeuse qu'elle donne aujourd'hui lieu à films et ouvrages. Il aurait donc dû écouter les leçons de vie des personnes consacrant une grande partie de leurs loisirs si jalousement revendiqués à hanter journellement un forum internet.

Quels acquis ?

Le travail est l'invention d'une certaine élite afin de faire marcher le gueux au pas...

L'élite a toujours travaillé. J'imagine mal un Richelieu cesser de s'occuper des affaires d'Espagne lorsque son quota de travail était atteint. Il trouvait même le temps de composer et de s'occuper des nominations à son Académie chérie à ses temps perdus.

La campagne des Gaules aurait également eu un résultat bien diférent si César s'était arrêté chaque jour pour le thé. Jolitorax n'a qu'à bien se tenir !

L'élite, cela n'a jamais été la noblesse de cour pensionnée et domestiquée par Louis XIV qui n'avait justement pour ambition que de la tenir sous sa botte. Pas de contresens historique ! Les bâtisseurs ayant laissé un nom dans l'Histoire ont toujours été des passionnés se donnant sans compter.

J'ai des ami(e)s, une famille (certes en guerre mais bon) et j'ai une curiosité culturelle donc c'est un raccourci médiocre !

+ 1

Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Mais sans mettre en danger nos acquis.

Marquise, les 35 h ne sont un acquis que pour le patronat

un ouvrier qui faisait auparavant 39 h avait ses 39 h sur sa feuille de paie

maintenant, il en fait 35h++++ et les ++++, on les lui paie avec un jour de congé dont il n'a que fiche, c'est pas avec son salaire de misère qu'il va en profiter

par contre, le patron, lui, en profite un max, parce que les ++++, il ne paie pas de charges dessus, et donc il s'enrichit sur le dos de ses ouvriers et ne verse rien aux caisses sociales sur ces heures de travail

si tu trouves que c'est acquis pour les travailleurs, moi j'veux bien....

Pyrenne,

Tu fais de l'exemple (potentiellement contestable) du travail d'un forumeur présent sur ce topic une généralité social.

C'est vraiment crier aux méchants patrons gratuitement et sans fondement.

Pour reprendre l'exemple de "transporteur" que visiblement tu n'as pas compris : il fait 39h, il est payé 39h sur sa fiche de paye mais les 4H sup ne sont pas majoré à 25%, ce pourcentage de majoration est compensé en temps libre. Soit un jours par an.

Le patron ne profite de rien du tout c'est n'importe quoi, cela lui coute plus cher qu'avant le passage aux 35h...