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que fait le système éducatif Français de son argent ?


stvi

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

"Le financement public de l'éducation est une priorité sociale, même dans les pays de l'OCDE où l'engagement public est limité dans d'autres secteurs. Il représente en moyenne 13.3 % des dépenses publiques totales dans les pays de l'OCDE.

En moyenne, dans les pays de l'OCDE, les dépenses publiques consacrées à l'enseignement primaire, secondaire et post-secondaire non supérieur représentent environ le triple de -celles consacrées à l'enseignement supérieur."

Nous sommes au dessus de la moyenne avec une part de 21 pour cent du budget national consacré à l'enseignement ....

On ne peut pas parler de déficit de personnel puisque l'EN est le sixième employeur mondial ....avec un peu plus d'un million de personnes ...

Pourtant les résultats des écoliers Français restent dans le bas du tableau

"La Cour des comptes vient ¿ enfin -de dénoncer ce naufrage. Les résultats de l'enseignement français sont très en deçà de ceux des autres pays, surtout en regard des moyens déployés, note la Cour, lesquels moyens n'ont cessé d'être accrus. La dépense par élève est nettement supérieure en France par rapport au Japon ou à la Finlande, par exemple, avec des résultats bien inférieurs. « Il ne s'agit pas d'un problème de moyens », a conclut Didier Migaud, le premier président de la Cour (qui est socialiste), pulvérisant tous les plaidoyers syndicaux.

Cet échec français n'était, hier, qu'une honte sociale bien cachée. Aujourd'hui, il est devenu le premier handicap économique du pays. Il faut bien comprendre le film : la France, comme les autres pays de l'Union, doit entrer dans une effroyable période de rigueur "

Devant cette faillite ne faudrait il pas réagir???arrêter de titulariser des fonctionnaires??? ...

Laisser la gestion du personnel aux directeurs d'écoles et d'établissement du second degré afin de pouvoir recruter les meilleurs ou licencier les incapables ...

notre système forme environ 10% d'élèves qui sortent par le haut du système contre 20 pour cent dans les autres pays ....l'EN fait fort ..elle inverse les chiffres les 20 pour cent sortent par le bas sans la moindre formation .....

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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 46ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
46ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)

Ben tient!!!

Allez hop on va réduire encore les moyens de l'éducation nationale! Déjà que ceux-ci ont été fortement réduits au cours des dernières années. Tu as raison, privatisons l'éducation nationale, c'est bien connu dans le privé les résultats sont nettement meilleurs avec tous les profs sous-diplomés....

Tu veux de meilleurs résultats? Réduisons les effectifs par classe, augmentons le nombres d'instits et profs titularisés, offrons des moyens concrets et importants à non enfants pour leur offrir un vrai avenir!

Ce qui se passe actuellement est un vrai scandale!!! La décentralisation a donné la gestion financière des écoles, collèges et lycées aux collectivités territoriales avec des résultats catastrophiques. Tu veux un exemple? Chez moi à la campagne, la situation est catastrophique. Les réductions de postes d'enseignants l'année dernière ont entraîné la suppression d'un poste à l'école. Aujourd'hui les enfants de maternelle se retrouvent en classe avec les enfants de CP!!! Super pour les plus grand pour apprendre à lire!!! Et il me semble que le CP est très important..... Et pour les moyens!!! Ho punaise là j'hallucine!!! Les communes sont toutes petites avec des moyens très réduits. Alors c'est l'association des parents d'élève qui finance une bonne partie du matériel!!! Merde!!! C'est quand même incroyable de voir que les l'asso des parents d'élèves qui doit payer les cartouches d'encre pour les imprimantes!!!

Alors chers amis de droite, arrêtez de jouer les faux-cul, si l'école en est là où elle en est, c'est à cause de votre politique calamiteuse (et voulue!!) depuis une dizaine d'année!!! Alors assumez! Si vous voulez privatiser le système scolaire, ayez au moins le courage de le dire clairement!

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

Si le système actuel fonctionnait je serai le premier à demander le statut quo .....

Manque de bol il ne fonctionne pas ...ce n'est pas une question d'argent ni d'effectif ....Je pense avoir été suffisamment précis dans l'introduction du sujet ...

restent les élèves, l'organisation de l'EN ,ou les profs ....

Les élèves ne sont pas une constante ce ne sont pas les mêmes depuis dix ans ....

Les profs une constante partielle ...

Reste l'organisation de l'EN ...à mon avis c'est là qu'il faut frapper fort ....c'est une gestion qui encourage la dilution de la responsabilité ....

comment une entreprise qui génère 20 pour cent de déchets dans sa production ne peut pas être autre chose qu'en faillite ...

déjà rejoindre le même statut que les écoles privées qui obtiennent de meilleurs résultats (non contestés) laisser au chef d'établissement le soin de recruter et de licencier son personnel ...

Deuxièmement ne plus accepter de redoublements qui montrent du doigt une incompétence ou pire un désintérêt de l'enseignant (ou du système éducatif )

De plus je pense qu'il n'est pas utile de transférer le débat sur une politisation d'une prise de position ...si ça se trouve je suis plus à gauche que toi .......

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Le problème c'est que ça fait 20 ans qu'on s'accorde à dire qu'il faut réformer l'EN mais que dés qu'on tente de changer une virgule ça part en sucette.

Moi, qu'on mette 21% dans l'éducation ça ne me dérange pas. En revanche, ce qui m'emmerde c'est qu'on ait des résultats si moyens voir mauvais avec un tel investissement !!

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

Valérie Pécresse a réussi timidement à réformer l'organisation de l'enseignement supérieur ...elle a mis quelques années et a obtenu des résultats positifs ...

Luc Chatel sera encore un ministre fantoche sans courage opérationnel ....Peut être que les résultats de l'EN fournis par l'OCDE vont le forcer à se révolter ...Je n'y crois pas ....

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Le mamouth est difficile à dégraisser... souvenez vous...

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Membre, Pélardon des Cévennes A.O.C, 46ans Posté(e)
lou pétchété Membre 2 486 messages
46ans‚ Pélardon des Cévennes A.O.C,
Posté(e)
Si le système actuel fonctionnait je serai le premier à demander le statut quo .....

Manque de bol il ne fonctionne pas ...ce n'est pas une question d'argent ni d'effectif ....Je pense avoir été suffisamment précis dans l'introduction du sujet ...

restent les élèves, l'organisation de l'EN ,ou les profs ....

Les élèves ne sont pas une constante ce ne sont pas les mêmes depuis dix ans ....

Les profs une constante partielle ...

Reste l'organisation de l'EN ...à mon avis c'est là qu'il faut frapper fort ....c'est une gestion qui encourage la dilution de la responsabilité ....

comment une entreprise qui génère 20 pour cent de déchets dans sa production ne peut pas être autre chose qu'en faillite ...

déjà rejoindre le même statut que les écoles privées qui obtiennent de meilleurs résultats (non contestés) laisser au chef d'établissement le soin de recruter et de licencier son personnel ...

Deuxièmement ne plus accepter de redoublements qui montrent du doigt une incompétence ou pire un désintérêt de l'enseignant (ou du système éducatif )

De plus je pense qu'il n'est pas utile de transférer le débat sur une politisation d'une prise de position ...si ça se trouve je suis plus à gauche que toi .......

Désolé mais tu as été bien précis c'est vrai... Tu ne comprends rien à rien. L'éducation Nationale est un service public et absolument pas une entreprise privée. Elle ne produit rien, elle apporte juste un service à la société. Tant qu'il y aura des gens comme toi pour penser comme tu penses, pour croire que les enseignants ne sont qu'un outil, les enseignants travailleront sans motivation! Par chance, il semblerait qu'on soit sur le point de dégager tous ces gens avec une mentalité si négative en 2012....

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Membre, 56ans Posté(e)
stank Membre 1 452 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

c'est donc a cause de la droite si les enseignants ne sont pas motivés?? marrant, je me rappelle pourtant vers 84/85, mes profs s'en foutaient pareil... absentéisme, programme figé, aucune envie de transmettre, même les devoirs étaient les même à la virgule près d'une année sur l'autre... des profs quoi.

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Ceux qui croient que les problèmes de l'éducation nationale sont apparus avec l'arrivée de Sarkozy ont de vrais problèmes de perspectives.

Ca fait 30 ans que c'est la merde et qu'on ne peut plus rien bouger sans foutre tout le monde dans la rue.

Le problème est a-politique.

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