Une crêche de Noël interdite.

Il me semble que la loi en France est la même pour tous.

On voit d'un côté les tribunaux chargés de faire appliquer la loi, l'appliquée et donc fait valoir qu'étant dans un pays laïc la religion n'a pas sa place sur le domaine public et là rien à redire. A part peut être faire appel. Mais on reste dans la légalité.

Et ailleurs par contre des représentants de cette même loi (le préfet et le maire qui sont chargés je le rappel de faire appliquer la loi eux aussi) tolèrent que la religion soit et ce pratique sur la voie publique et là plus question de pays laïc et de ses lois.

Alors soit la religion est interdite sur la voie publique et cela l'est pour tout le monde sans exception, soit c'est toléré et cela doit l'être pour tout le monde aussi.

Mais qu'ils et elles (nos dirigeants) ce décident une fois pour toute et en fonction fassent appliquer la loi, ça éviterait tant de mécontentement et de rejet et de sentiment d'injustice de la part des uns et des autres.

Par ce que c'est bien à cause de ce problème de crèche qui est interdite que la polémique à été relancé sur la prière dans la rue qui elle est tolérée. Et pourtant dans les deux cas il est question de signe religieux sur la voie publique.

Alors pour calmer tout le monde je propose ceci.

La crèche sur la voie publique qu'une taxe lui soit appliquée pendant son séjour dans la rue (comme pour les commerçants qui payent pour pouvoir se servir d'une partie du trottoir) ou une permission spéciale pour cette période de l'année.

Que des salles de sports ou de fête ou autres soient louées ou prêtées le vendredi pour que les musulmans est un endroit ou prier en toute sécurité et aussi pour redonner la rue à la circulation. En attendant que les mosquées soient construites.

Mais on ne peut pas continuer à dire et mettre en avant pays laîc dans certains cas et dans d'autres ne plus y faire mention. Sinon on va au devant de beaucoup de conflits et d'agressions, qui avec un peu de bonnes volontés de la part des uns et des autres peuvent être évitées, ni ne tenir compte que bien que nous soyons dans un pays laïc il y ait beaucoup de croyants dont il faut tenir compte.

Mais ce n'est que mon avis bien sur.

Merci.

D'un côté nous sommes sur une terre Judéo-Chrétienne à la base et principe de laïcité ou non ce n'est pas à nous de faire des concessions envers les autres religions... La France c'est la France, c'est pas un pays de Chine, Afrique ou Moyen-Orient...

Bonjour à toutes et à tous,

En me réveillant ce matin et zappant sur les chaines d'infos j'suis tombé sur une petite phrase qui m'a fait rebondir...

Je cite :

Source

Je trouve cela totalement honteux car sous prétexte de laïcité on se permet de remettre en cause nos fondements judéo-chrétiens les plus anciens... La France est avant tout un pays régit par le catholicisme et ces fêtes de Noël sont parmi les plus traditionnelles !

Qu'en penses-vous ? Tord ou raison ?

P.S. Je serai ravi d'avoir l'avis de personnes d'autres confessions afin de voir jusqu'où va la tolérance des religions en France.

Il est aussi possible que l'argument avancé soit bidon et qu'il ne s'agisse que d'une interdiction pour faute de goût. C'est vrai quoi, qui a vraiment envie de voir une horreur pareille en pleine rue ?

la crèche de noel c'est à peu près la meme chose que "les musulmans qui prient dans les rues"non?

Il faut reconnaitre qu'un crèche de Noël ça prend un peu moins de place et qu'il y a moins de poils faciaux à l'air libre mais dans le fond, oui, c'est exactement la même chose.

Par ce que c'est bien à cause de ce problème de crèche qui est interdite que la polémique à été relancé sur la prière dans la rue qui elle est tolérée.

Si tu estimes que les deux situations sont similaires, pourquoi ne tentes-tu pas une action en justice ? Tu pourrais bénéficier de la jurisprudence si les cas sont bels et bien semblables.

Ce qui va être difficile, c'est d'arriver à faire gober au juge que les deux cas sont comparables. Rappelons que dans le cas de la crèche, c'est une décision d'un conseil municipal qui a été annulé. C'est donc le tribunal administratif qui a agit.

Or, les prières dans la rue ne sont pas organisé par l'Etat ou ses émanations. Par conséquent, il ne sera pas possible de saisir pareillement le juge.

Ah oui et pourquoi donc le tribunal a annulé cette décision?

Elles sont similaires pour moi puisque dans les deux cas il est question de pratique de la religion sur la voie publique.

Ce qui serait intéressant c'est de savoir si des riverains à Paris et dans les autres villes concernées ont déposés plainte pour l'occupation de la voie publique et l'interdiction qui leur est faite de pouvoir circuler ce jour là et cela seulement afin que des personnes puissent y prier, et si oui quelle suite à été donnée à leur plainte.

Ou serais tu entrain de nous dire que dans un cas c'est normal et dans l'autre pas?

Pour une fois donne nous donc ton avis, plutôt que toujours faire des commentaires sur l'avis des autres. éa serait intéressant je pense.

Merci.

C'est pas normal, effectivement, que les musulmans prient dans la rue.

Mais, si on interdit la REPRéSENTATION (et non le culte) religieuse pour les musulmans (être voilé dans une institution publique), alors on doit en faire de même pour la chrétienté.

Décision on ne peut plus normal à mon sens.

Ensuite Damoiseau, effectivement, c'est une fête religieuse à la base .... mais on est bien loin de la célébration de la naissance de Jésus de nos jours.

Le père Noël est made in coca cola pour info hein

La forme actuelle et le nom oui. Mais l'ancêtre du père Noël est Saint Nicolas, bien français, et qui existe depuis fort longtemps quand même (Il a existé il y a 1800 ans et est vénéré depuis 1000 ans !!!

Sinon j'ai voté pour l'interdiction. Oui à la laïcité.

Ah oui et pourquoi donc le tribunal a annulé cette décision?

Elles sont similaires pour moi puisque dans les deux cas il est question de pratique de la religion sur la voie publique.

Dans un cas il s'agit d'une décision d'un conseil municipal, et dans l'autre celle de particuliers.

On a déjà mis le doigt dans l'engrenage avec l'interdiction du niqab. Interdire un signe religieux parce qu'on désapprouve les idées qu'il véhicule, c'est dangereux.

Demain, quelqu'un qui désapprouvera les idées catholiques pourra-t-il interdire le voile des bonnes soeurs ?

Les religieuses sont recluses dans des couvents. Aucun rapport.

On a déjà mis le doigt dans l'engrenage avec l'interdiction du niqab. Interdire un signe religieux parce qu'on désapprouve les idées qu'il véhicule, c'est dangereux.

Demain, quelqu'un qui désapprouvera les idées catholiques pourra-t-il interdire le voile des bonnes soeurs ?

Les religieuses sont recluses dans des couvents. Aucun rapport.

Aucun rapport pour toi.

Rien n'empêche quelqu'un d'utiliser le même raisonnement que contre le voile intégral : je désapprouve les valeurs sous-jacentes donc j'interdis.

Il y a aussi une nuance majeure dans le sens où les nonnes sont des représentantes "officielles" de leur religion.

Que je sache la chrétienne lambda (ou autre d'ailleurs) ne se ballade pas dans la rue habillée comme une religieuse avec le voile de bonne soeur sur la tête ?

Les religieuses sont recluses dans des couvents. Aucun rapport.

pas toutes, chère Marquise

Il y a aussi une nuance majeure dans le sens où les nonnes sont des représentantes "officielles" de leur religion.

Dans le débat sur l'interdiction du voile intégral, le fait que ces femmes soient pas pas "oficiellement" représentante du wahabisme n'a pas été évoqué.

En plus, cela ne change rien : elles auraient été les portes paroles d'un mouvement wahabite officiel, cela n'aurait pas empêché l'interdiction du voile intégral.

Le très grand danger dans cette interdiction, c'est qu'il n'est motivé que par une chose : le fait qu'on désapprouve les idées que véhicule ce symbole.

Que je sache la chrétienne lambda (ou autre d'ailleurs) ne se ballade pas dans la rue habillée comme une religieuse avec le voile de bonne soeur sur la tête ?

Alors, la religieuse vit recluse, est "mariée" à Dieu. On ne peut pas laisser tout citoyen se vêtir n'importe comment...sauf jour de carnaval.

Zut j'ai voté pour alors que je suis POUR qu'elle soit là, pas pour qu'elle n'y soit pas ^^