L'enseignante voilée a été licenciée

Je lis " extrémiste chrétien, pourquoi car il est contre l'avortement ?

Sans preuve ne dit rien !!

Car toutes les religions sont contre cela peut trés bien être un extrémiste musulman, juif, hindou.

Donc au lieux de déplacer le sujet d'une religion musulman qui est mise en cause, du moins certains pratiquants, à une religion (chrétienne) qui dans cette histoire n'y est pour rien réoriente toi vers le sujet initial.

De quels hauts représentants parles-tu? Tu parles des musulmans français ou de ceux qui vivent en orient? Bref ce n'est pas très clair.

Il faut suivre l'actualité. Il y a eu plusieurs grands recteurs de mosquées en France, et même à travers le monde, à commencer par certains pays musulmans qui se sont exprimés en ce sens et ce depuis 18 mois/2 ans environ maintenant.

Je cite le verset qui énonce d'une manière explicite et sans équivoque ce que doit faire la musulmane. Je ne l'ai pas inventé ! Si tu crois que c'est du vent, j'ai donné les références du verset, alors si tu as un coran sous la main ou si tu peux en avoir un, vas voir de toi-même. Puis on en reparlera.

Parce que toi quand tu lis ça :

"Prophète, dis à tes femmes et à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leur voile. C'est le meilleur moyen pour elles d'être reconnues et de n'être pas offensées, car Dieu pardonne, il a pitié"

Tu comprends ça ?

Ou ça ?

Comment expliques tu qu'une très grande majorité de musulmans comprenne ça ?

Ils sont trop idiots pour comprendre le coran comme il convient ?

il y aura toujours des gens qui préfèrent croire qu'ils vivent dans le monde des bisounours et que les vilains barbus n'existent que dans l'imagination et les fantasmes occidentaux. Tu en es la parfaite illustration.

De toute évidence tu n'as pas tout compris

Parce que toi quand tu lis ça :

"Prophète, dis à tes femmes et à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leur voile. C'est le meilleur moyen pour elles d'être reconnues et de n'être pas offensées, car Dieu pardonne, il a pitié"

Tu comprends ça ?

avec un radar?

Voilà où il est le problème. Les hauts représentants de cette religion peuvent parler, leur parole peut être reprise par des personnalités comme Mme Badinter, il y aura toujours des gens qui savent mieux, qui comprennent mieux etc ... En voici la parfaite illustration.

L'un des seuls avantages du catholicisme est d'avoir un pape.

On n'aime ou pas ce qu'il dit mais au moins on ne peut pas ignorer ni sa condition de chef de l'église ni le fait qu'il prenne officiellement une position.

C'est discutable. Dans tous les sujets sur le catholicisme, les catholiques disent qu'il ne faut pas tenir compte des positions papales.

Parce que toi quand tu lis ça :

"Prophète, dis à tes femmes et à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leur voile. C'est le meilleur moyen pour elles d'être reconnues et de n'être pas offensées, car Dieu pardonne, il a pitié"

Ca y est on a encore fin exégète du Coran. :D

Modifié le 30 novembre 2010 par Dinosaure marin

avec un radar?

C'est fin, ça se mange sans faim

Ta remarque m'a rappelé cette image qui tournait beaucoup il y a quelques mois.

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Il faut suivre l'actualité. Il y a eu plusieurs grands recteurs de mosquées en France, et même à travers le monde, à commencer par certains pays musulmans qui se sont exprimés en ce sens et ce depuis 18 mois/2 ans environ maintenant.

Oh je vois, monsieur suit l'actualité! Bravo! Mais évidemment, vivant dans une forêt, je n'ai pas cette chance...

Sinon, ils se sont prononcés contre quoi? Contre le voile? éa m'étonnerait, donc j'imagine que tu parles de la burka? Si tu pouvais écrire des phrases complètes la prochaine fois - quand tu as le temps bien sûr, entre 2 journaux télévisés - ça m'épargnerait de devoir essayer de deviner ce qui t'est passé par la tête.

Alors je te réponds: où, à quel moment, en partant de quels mots ou phrases as-tu pensé que j'évoquais cette maudite burka? Je te rappelle que le sujet du topic, c'est cette enseignante virée parce qu'elle portait un voile. Un simple voile, pas une burka ni un niqab!

Et ma réponse sur le coran et ce qu'il contient faisait suite à

Cette fille a fait un choix , elle n'est donc pas surprise de se voir licencier

Mais Quid des gourous qui embrigadent ces filles ? Cette fausse interprétation du Coran n'est pas venue un matin dans leur tête

Il me semble clair que Saint Thomas parlait de cette prof et du voile qu'elle porte et pas de la burka, non? Et puisque ce n'est pas la première fois que j'entends que le port du voile n'est pas demandé par le coran, il me semblait bon de préciser que c'est bel et bien le cas.

Même le niqab est bel et bien coranique. Les contemporains du prophète ont décrit ses 15 femmes comme étant couvertes de la tête aux pieds, seuls leurs yeux étaient visibles.

Parce que toi quand tu lis ça :

"Prophète, dis à tes femmes et à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leur voile. C'est le meilleur moyen pour elles d'être reconnues et de n'être pas offensées, car Dieu pardonne, il a pitié"

Tu comprends ça ?

Non, je comprends que, selon le coran, la femme a été créée par dieu pour être soumise à l'homme et que cette femme apporte le mal sur terre. Elle doit donc cacher son corps (on ne précise pas si le visage doit l'être aussi dans ce verset) afin d'être honorable et de pouvoir réserver ses courbes à un seul homme. A contrario, l'homme, lui, a juste l'obligation de cacher la partie entre nombril et haut des genoux et n'a pas pour vocation de se réserver à une seule femme. Voilà ce que j'en retiens.

Alors, M Talon, ai-je assez de points pour passer en deuxième année?

Comment expliques tu qu'une très grande majorité de musulmans comprenne ça ?

Très grande majorité? Ah oui? Tu veux dire: la majorité, en France?

Les musulmans que tu connais - si tu en connais - viennent des pays modérés du Maghreb. Pourquoi fermer les yeux sur les autres pays, qui sont bien plus en phase avec ce qui est demandé dans le coran que ces personnes vivant (ou ayant vécu) sous les institutions laïques de la Tunisie ou dans la république démocratique d'Algérie? Tu préfères voir ce qui t'arrange et ce qui convient le mieux à ton âme sensible? Tu fais preuve de compassion et d'une certaine qualité d'accueil, et quelque part, c'est tout à ton honneur. Seulement, je ne pense pas que la politique de l'autruche soit payante à moyen ou long terme.

Ils sont trop idiots pour comprendre le coran comme il convient ?

Je te laisse la paternité de cette phrase, mais je souhaite que tu aies raison. Le coran nous est particulièrement hostile, j'espère qu'ils seront le plus petit nombre possible à s'en rendre compte.

P.S. 1: si tu sais, toi, comment il faut comprendre le coran "comme il convient", je serais bien curieux de t'entendre.

De toute évidence tu n'as pas tout compris

D'après ce que tu en dis, je pense en savoir bien plus que toi sur l'islam. Tu tiens un discours ex cathedra, mais as-tu lu le coran ou la sira? Non pas que tu dois être un expert pour en parler, mais de là à donner des leçons...

P.S. 2: étant amateur de b.d., il me semble que tu n'as pas la verve de Greg. Ceci étant dit sans animosité ni rancune.

tu peux expliquer là? juste un peu

L'enseignante a réussi son concours en 2001, " />cachePubVide('pubCarreEdit');mais n'a pas été appelée à faire classe en raison de congés maternité et parentaux. Convertie entretemps à l'islam et arrivée au terme de ses congés, elle s'est présentée à la rentrée 2010 dans une école primaire de Tournefeuille, dans la proche banlieue de Toulouse.

C'est plus clair là ?

Oui c'est clair que cette dame en portant plainte se fou ouvertement de notre république, de ces valeurs et de notre éthique.

L'enseignante a réussi son concours en 2001, " />cachePubVide('pubCarreEdit');mais n'a pas été appelée à faire classe en raison de congés maternité et parentaux. Convertie entretemps à l'islam et arrivée au terme de ses congés, elle s'est présentée à la rentrée 2010 dans une école primaire de Tournefeuille, dans la proche banlieue de Toulouse.

C'est plus clair là ?

et donc pour toi élever un enfant c'est pas du boulot...t'es impressionnant mon pauvre vieux...fin du HS.

Je crois que ce qu'il veut dire, c'est qu'il a décellé une forme d'abus ; n'ayant jamais enseignée (donc travaillé), elle touche quand même une longue durée de congés parentaux. Ensuite, elle crache carrément sur ce qui l'a fait vivre, son titre d'enseignante.

Attention, je ne fais que traduire

Sinon, ils se sont prononcés contre quoi? Contre le voile? éa m'étonnerait, donc j'imagine que tu parles de la burka? Si tu pouvais écrire des phrases complètes la prochaine fois - quand tu as le temps bien sûr, entre 2 journaux télévisés - ça m'épargnerait de devoir essayer de deviner ce qui t'est passé par la tête.

Si tu pouvais lire l'intégralité des fils auxquels tu participes cela nous éviterai peut-être d'avoir à refaire un topo complet du sujet à chaque réponse que fait chaque participant et tu aurais la réponse à ta question.

Je te laisse la paternité de cette phrase, mais je souhaite que tu aies raison. Le coran nous est particulièrement hostile, j'espère qu'ils seront le plus petit nombre possible à s'en rendre compte.

Très intéressante cette phrase avec un très joli double sens, je ne sais pas bien si tu t'en rends compte.

Tu déclares toi même voir une hostilité envers "nous" (quel que soit ce nous) dans le coran et dans le même temps tu espères qu'il n'y aura qu'une minorité à s'en rendre compte ?

P.S. 2: étant amateur de b.d., il me semble que tu n'as pas la verve de Greg. Ceci étant dit sans animosité ni rancune.

C'est t'y pas meugnon !

Tu es au courant que Greg est décédé ? Et que Achille Talon n'est qu'un personnage imaginaire ?

Je ne suis donc ni l'un ni l'autre. C'est une illustration, un avatar.

Toi tu as une sacré verve pour un chat mouillé censé se limiter à des "miaou" dis donc (super pertinent et constructif ça tu ne trouves pas ?)

Bon ben visiblement, tu es un grognon. Pas bien grave, mais évite de sortir mes phrases d'un ensemble logique et de commenter hors du sujet abordé, c'est agaçant.

Je constate que tu ne fais pas de mea culpa pour avoir publié des photos de femmes emprisonnées dans une burka, alors que ce n'est pas le sujet du topic (on parle de cette prof et de son voile - et pas un voile intégral - dans le domaine public), même après que je t'ai montré à qui et à quoi je répondais (en l'occurrence pas à toi mais à un post de Saint Thomas). Note que je n'en attendais pas spécialement un, disons que reconnaître s'être trompé, c'est faire preuve d'une certaine maturité. Tu comprendras un jour, j'en suis certain.

Si tu pouvais lire l'intégralité des fils auxquels tu participes cela nous éviterai peut-être d'avoir à refaire un topo complet du sujet à chaque réponse que fait chaque participant et tu aurais la réponse à ta question.

Ben non, je viens de relire les 12 pages de ce topic, ça ne se trouve nulle part. é part dans l'article de presse de Mme Badinter qui évoque les plus hautes autorités religieuses - mais de quel pays, de quelle communauté, de quel courant religieux? Il n'y pas de pape dans l'islam, les interprétations peuvent parfois être sensiblement différentes d'un imam à un autre et très différentes d'un courant à un autre.

Bref, je m'égare, ou plutôt tu m'égares, je ne parlais pas de burka mais de voile, et couvrir ou pas le visage n'est pas le sujet du topic.

Très intéressante cette phrase avec un très joli double sens, je ne sais pas bien si tu t'en rends compte.

Ouh, je n'aime pas ces phrases qui commencent par quelque chose ressemblant à un compliment et qui se terminent par une moquerie sur mes facultés.

Tu déclares toi même voir une hostilité envers "nous" (quel que soit ce nous) dans le coran

Nous, les occidentaux. Oui, je réaffirme ce que j'avais écrit.

et dans le même temps tu espères qu'il n'y aura qu'une minorité à s'en rendre compte ?

Oui, et alors?

C'est t'y pas meugnon !

Tu es au courant que Greg est décédé ? Et que Achille Talon n'est qu'un personnage imaginaire ?

Je ne suis donc ni l'un ni l'autre. C'est une illustration, un avatar. :D

Mon dieu! J'espère que c'était ironique... j'étais sûr que tu étais le vrai Achille Talon, quelle tristesse! Tu pouvais prendre des gants avant de m'annoncer ça comme cela, sans le moindre ménagement...

Non mais sérieux, tu n'étais pas bien réveillé ce matin, quand tu as écrit ça ou quoi?

Toi tu as une sacré verve pour un chat mouillé censé se limiter à des "miaou" dis donc (super pertinent et constructif ça tu ne trouves pas ?)

Meuh non, c'était une petite pique, pour essayer de détendre l'atmosphère.

Mais bon, c'est clair que tu t'es choisi un pseudo difficile à porter, il faut que tu assures maintenant...

Je constate que tu ne fais pas de mea culpa pour avoir publié des photos de femmes emprisonnées dans une burka, alors que ce n'est pas le sujet du topic

Commence donc par t'excuser de tes digressions sur mon pseudo et mon avatar. Ca non plus ça n'est absolument pas le sujet. Ca ne t'a pas géné pourtant.

Note que je n'en attendais pas spécialement un, disons que reconnaître s'être trompé, c'est faire preuve d'une certaine maturité. Tu comprendras un jour, j'en suis certain.

Poutre, paille etc ...

Ben non, je viens de relire les 12 pages de ce topic, ça ne se trouve nulle part. é part dans l'article de presse de Mme Badinter qui évoque les plus hautes autorités religieuses

Faudrait savoir. Tu trouves ou tu ne trouves pas.

- mais de quel pays, de quelle communauté, de quel courant religieux?

D'où ma remarque concernant le fait de suivre un minimum l'actualité. Si, lorsqu'on aborde un sujet, il faut développer une thèse de plusieurs pages en developpant les bases pour les personnes ne maitrisant pas du tout le sujet on ne va pas s'en sortir. Pourquoi ne pas demander non plus à Mme Badinter de refaire son laïus en developpant la partie où elle-même parle de ces dites autorités ?

Il n'y pas de pape dans l'islam, les interprétations peuvent parfois être sensiblement différentes d'un imam à un autre et très différentes d'un courant à un autre.

C'est précisement ce que je disais ici : http://www.forumfr.com/index.php?showtopic...t&p=5917063

Bref ...

Bref, je m'égare, ou plutôt tu m'égares, je ne parlais pas de burka mais de voile, et couvrir ou pas le visage n'est pas le sujet du topic.

Ben si je regrette. C'est bien de cet état de fait que sont parties toute ces polémiques il y a plusieurs mois, voire plusieurs années maintenant, et qui ont débouché sur la loi qui a permis de licencier cette femme.

Oui, et alors?

Et alors ? Disons que pour ma part lorsque je constate un réel danger pour mes concitoyens je fais en sorte de les mettre en garde, pas de prier pour qu'un minimum en soit conscient.

Après chacun agit selon sa conscience.

Mon dieu! J'espère que c'était ironique... j'étais sûr que tu étais le vrai Achille Talon, quelle tristesse! Tu pouvais prendre des gants avant de m'annoncer ça comme cela, sans le moindre ménagement...

Non mais sérieux, tu n'étais pas bien réveillé ce matin, quand tu as écrit ça ou quoi?

A peu près autant que toi lorsque tu es venu sur le terrain du pseudo et de l'avatar. Ce n'est pas parce j'aime le personnage et que je le prends comme avatar que je suis ce personnage.

Cet argument est vraiment ridicule et je me surprends à y répondre sérieusement

Modifié le 1 décembre 2010 par Achille Talon

Payée neuf à ne rien faire et elle reveint avec un tchador !

Allez ! dehors !!

L'enseignante a réussi son concours en 2001, " />cachePubVide('pubCarreEdit');mais n'a pas été appelée à faire classe en raison de congés maternité et parentaux. Convertie entretemps à l'islam et arrivée au terme de ses congés, elle s'est présentée à la rentrée 2010 dans une école primaire de Tournefeuille, dans la proche banlieue de Toulouse.

C'est plus clair là ?

Elle n'était pas payée à ne rien faire. Dans la fonction publique, on n'est pas payé pendant un congé parental.

Source : Congé parental - Principaux droits à congé et absences

Bref, encore une fois, tu critiques gratuitement la fonction publique, tu déformes les faits, tu mens.

Je crois que ce qu'il veut dire, c'est qu'il a décellé une forme d'abus ; n'ayant jamais enseignée (donc travaillé), elle touche quand même une longue durée de congés parentaux. Ensuite, elle crache carrément sur ce qui l'a fait vivre, son titre d'enseignante.

Attention, je ne fais que traduire

C'est aussi ce que j'ai compris : il essaye de nous faire croire que les fonctionnaires sont payés pendant leurs congés parentaux.

Encore un mensonge de plus de sa part. Il est bien évident qu'on ne paye pas un fonctionnaire à ne rien faire pendant des années. Les congés parentaux des fonctionnaires ne sont pas rémunérés.

Le congé parental correspondrait, dans le privé, à un congé sans solde pour élever son enfant.

C'est aussi ce que j'ai compris : il essaye de nous faire croire que les fonctionnaires sont payés pendant leurs congés parentaux.

Encore un mensonge de plus de sa part. Il est bien évident qu'on ne paye pas un fonctionnaire à ne rien faire pendant des années. Les congés parentaux des fonctionnaires ne sont pas rémunérés.

Le congé parental correspondrait, dans le privé, à un congé sans solde pour élever son enfant.

Dis petite grenouille verte gochiste, ne profite pas d'une erreur de ma part pour dire me traiter de menteur.

J'ai dit qu'elle était payé à ne rien faire, c'est une erreur que je confesse, pas une manipulation comme les tiennes. D'autre part sauter allègrement sur ce genre de faute en portant l'oppobre démontre clairement ton caractère lamentablement partisan et inféodé à des concepts prémachés par les gourous politiques.

Serais tu incapable de réflexion propre et obligé de t'en remettre à des procédés déloyaux ?

Donc, si elle n'a pas été payée à ne rien faire, tout le monde à constaté qu'elle avait oublié d'enseigner mais au contraire profité du coté social de notre belle république, le provocant refus de laisser son tchador étant la cerise sur le gateau.

Pour ta gouverne, j'ai une haute idée du service public et des ses agents que je défend quand ils se font tuer et que toi tu t'evertues à redorer le blason des délinquants; j'ai aussi une autre idée que toi des femmes qui bénéficient justement de congés parentaux mais qui elles travaillent ou ont déja travaillé et le feront encore longtemps que ce soit en entreprise ou au foyer.

Allez, à bientot et sans rancune batracien des eaux troubles.

d'une erreur de ma part

Comme par hasard, c'est toujours dans le même sens que tu te trompe, jamais en faveur de la femme voilée.

Bonsoir,

Le voile et le niqab ne sont pas arrivés par hasard en France et en Occident. Il ont une histoire qui commence après la radicalisation de la Révolution iranienne , la guerre civile en Algérie et le pourrissement de la situation au Proche Orient.

Aujourd'hui, ce n'est ni plus ni moins qu'une provocation fondamentaliste lancée à la face de l'Occident dans les rues de Paris, Londres et d'ailleurs. Ne pas voir cette réalité relève de la naïveté.

que cette femme soit renvoyer parce qu'elle n'as pas respecté les lois de la république, ca je comprend c'est votre pays vous fête ce que vous voulez

Ce type d'accoutrement n'existait pas au Maghreb avant les années 80, la tendance était plutôt à la libéralisation et seules les femmes âgées portaient une sorte de voile le plus souvent blanc.

dire que ca n'as pas existait c'est du n'importe quoi

c'est le colonialisme qui a fait disparaitre nos culture nos tradition alors le voile n'as fait que revenir.

et c'est aussi a cause de colonialisme qu'il y as des étranger part tout en Europe alors ne soyez pas étonnez quand vous voyez

Ce type d'accoutrement

dans vos rue vos écoles.................parce que vos arrière arrière grand parents en fait la même chose( ils ont débarquer avec des tradition qui sont pas les notre ) y a des années de cella sauf que pour eux c'était pas légitime

PS: pour quoi ca vous dérange qu'une institutrice travail avec le voile a part que ca contredit les lois de la république