La Suisse va t'elle expulser les etrangers criminels?

Si, justement gravelleg, il y a justement rapport entre ces mesures contre les délinquants et l'immigration en Suisse, pour bien montrer en quelque sorte que ce sont les étrangers qui seraient les plus dangereux, qu'ils aient commis des délits ou non d'ailleurs, c'est une chasse aux sorcières. D'ailleurs, certains helvétiques pensent que l'on devrait faire de même dans toute l'Europe et tout cela est mené par des groupuscules extrêmistes qui ont pignon sur rue. Derrière des mesures prises, il faut toujours chercher plus loin leur signification. Le climat général en Europe, du en partie à la crise, est malsain et c'est cette peur (relevant de la connerie) d'être envahi par l'étranger qui remonte, comme si celui-ci était la cause de tous les maux, on a connu cela en d'autres temps dramatiques avec la montée du fachisme. On sait où cela commence mais on sait aussi où cela finit, attention danger, la peste brune n'est pas morte et la démocratie est toujours à défendre en tous temps, pour nos enfants surtout

Est-ce que cette mesure prévoit d'expulser ceux qui ont frauduleusement importé des devises en Suisse pour échapper aux impôts de leur pays d'origine ?

Très bonne réplique Bran ruz, c'est ce que je dis un peu plus haut en parlant aussi des fonds douteux dans certains coffres bancaires helvétiques. Le problème, ce ne sont pas les étrangers qui arrivent en Europe ou qui commettent des délits, car des Suisses ou autres européens en commettent aussi. Non le problème c'est cette stigmatisation honteuse faite sur les étrangers, tout cela pue le populisme, le racisme et la discrimination à plein nez, ne tombons pas nons plus dans le piège tendu, c'est tellement facile de montrer l'autre du doigt, celui qui est différent, mais qu'on ne connaît même pas ! Moi je me sens avant tout citoyen du monde, alors les drapeaux, les frontières, ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus. Ce qui compte, c'est de rapprocher les êtres humains entre eux, car il y en a bien besoin dans ce monde en plein chaos, que les Suisses et tous les européens y réfléchissent, c'est vital pour le genre humain !

(D'ailleurs, à quand un système comme ça en France ?)

jamais (non pasaran !)

va en Suisse, ouste !

Très bonne réplique Bran ruz, c'est ce que je dis un peu plus haut en parlant aussi des fonds douteux dans certains coffres bancaires helvétiques. Le problème, ce ne sont pas les étrangers qui arrivent en Europe ou qui commettent des délits, car des Suisses ou autres européens en commettent aussi. Non le problème c'est cette stigmatisation honteuse faite sur les étrangers, tout cela pue le populisme, le racisme et la discrimination à plein nez, ne tombons pas nons plus dans le piège tendu, c'est tellement facile de montrer l'autre du doigt, celui qui est différent, mais qu'on ne connaît même pas ! Moi je me sens avant tout citoyen du monde, alors les drapeaux, les frontières, ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus. Ce qui compte, c'est de rapprocher les êtres humains entre eux, car il y en a bien besoin dans ce monde en plein chaos, que les Suisses et tous les européens y réfléchissent, c'est vital pour le genre humain !

Ce qui se passe en Suisse avec les étrangers est affligeant et il faut le dénoncer bien-entendu ! Mais, nous en France, nous n'avons pas de leçon à donner lorsque l'on a vu la politique discriminatoire, condamnée d'ailleurs par l'Union Européenne, envers les Roms. Et puis récemment, il y a eu (à cause de 2 préfets zélés !!...) cette mesure qui consistait à demander aux associations caritatives de ne plus aider les sans papier, mesure qui a été annulée fort heureusement ! Oui, de manière générale, dans pas mal de pays il y a cette tendance de rejet de l'étranger, les vieux démons ressurgissent et il faut le dénoncer haut et fort.

Si on ne veut plus de l'étranger, alors il ne faut plus dans ce cas se rendre hors de France pour faire du tourisme finalement. C'est idiot ce que je dis bien-entendu, mais à bien y réfléchir, on se rend à l'étranger pour connaître autre chose, d'autres gens, d'autres coutumes, un certain dépaysement. Alors, l'étranger qui vient chez nous, surtout celui qui est en difficulté doit être aussi accepté parce que son expérience de vie nous enrichira de toute façon. Une médaille a toujours 2 revers et on doit la prendre dans son entier et ne pas choisir ce qui nous arrange et laisser ce qui dérange notre petite vie. L'universalité, c'est ouvrir les yeux sur le monde qui nous entoure en acceptant une réalité qui est complexe. S'enfermer derrière une citadelle n'est jamais la bonne solution. L'humanité ne se construit pas avec un sentiment de rejet, mais d'accueil de l'autre d'où qu'il vienne sinon on n'a rien compris au genre humain.

Très bonne réplique Bran ruz, c'est ce que je dis un peu plus haut en parlant aussi des fonds douteux dans certains coffres bancaires helvétiques. Le problème, ce ne sont pas les étrangers qui arrivent en Europe ou qui commettent des délits, car des Suisses ou autres européens en commettent aussi. Non le problème c'est cette stigmatisation honteuse faite sur les étrangers, tout cela pue le populisme, le racisme et la discrimination à plein nez, ne tombons pas nons plus dans le piège tendu, c'est tellement facile de montrer l'autre du doigt, celui qui est différent, mais qu'on ne connaît même pas ! Moi je me sens avant tout citoyen du monde, alors les drapeaux, les frontières, ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus. Ce qui compte, c'est de rapprocher les êtres humains entre eux, car il y en a bien besoin dans ce monde en plein chaos, que les Suisses et tous les européens y réfléchissent, c'est vital pour le genre humain !

C'est justement parce qu'une grande partie de la population suisse ne voit aucun avantage à se rapprocher de populations avec qui elle ne partage à peu près rien sinon voir la délinquance augmentée un peu plus chaque année ... qu'elle se soumet de plus en plus à des référendums défouloirs aussi inutiles que révélateurs.

"citoyen du monde" ça veut dire quoi au juste? que tu es d'accord avec tous les régimes sur la planète? toutes les conditions de la femme? tous les systèmes économiques????...

C'est idiot ce que je dis bien-entendu, mais à bien y réfléchir, on se rend à l'étranger pour connaître autre chose, d'autres gens, d'autres coutumes, un certain dépaysement. Alors, l'étranger qui vient chez nous, surtout celui qui est en difficulté doit être aussi accepté parce que son expérience de vie nous enrichira de toute façon.

En quoi un suisse (ou un français ou un européen) se trouve enrichit par une délinquance qui explose, des faits divers qui dépassent l'entendement, par les incivilités galopantes à l'école ou dans les transports, des langues européennes qui s'appauvrissent, une religion l'Islam qui propage un véritable ordre social, par le communautarisme rampant, par les femmes dans les quartiers qui doivent mettre en berne leur féminité etc etc... L'immigration sans frein appauvrit tout le monde la culture qui reçoit et celle qui arrive! c'est perdant perdant!

Ce que tu dis sur l'enrichissement mutuel est un songe creux qui ne résiste pas aux faits.

En Suisse, actuellement, cela sent le populisme, cela pue l'extrême droite à plein nez, après le référendum sur les minarets des mosquées, voilà, grâce à un nouveau référendum, qu'ils veulent expulser les étrangers délinquants, bizarre ou plutôt inquiétant tout cela ! En règle générale, on voit remonter le populisme, le nationalisme et le racisme dans certains pays d'Europe et la crise n'est pas étrangère à cela. En effet, regardons l'Histoire et lors de crises majeures, on a toujours eu la tentation de montrer des bouc-émissaires et l'étranger c'est facile.

On oublie que les pays se sont construits avec l'arrivée des étrangers, une main d'oeuvre souvent pas chère qui a permis de reconstruire bien des sociétés. Et puis, des étrangers sont morts aussi dans des guerres stupides pour sauver ces chères patries que revendiquent des nationalistes inquiétants. C'est toujours pareil, on a du mal à accepter l'autre, celui qui vient du bout du monde avec une autre couleur de peau, des traditions différentes qui peuvent pourtant nous enrichir humainement. Que voulez-vous, la connerie humaine a encore de beaux jours devant elle, à moins que l'on éduque mieux nos enfants et les générations qui suivront au respect des différences, à l'accueil de l'autre, au respect de la dignité humaine de tout homme, etc... Moi je serais pour que l'on expulse de Suisse les fonds énormes un peu douteux (blanchiment d'argent et autre...) qui dorment dans les coffre-forts helvétiques, afin qu'on les redistribue généreusement pour réduire les dettes des Etats par exemple, mais là on touche à du lourd, du très lourd. Tellement de gens se sont cassé les dents sur le fameux secret bancaire en Suisse ou dans les autres paradis fiscaux sur la planète.

je voudrais bien qu,en france,nous y pensions,a virer les fouteurs de merde

plutôt que d,aller faire des rondes en bas des immeubles,pour recevoir des cailloux,ou des balles

ou ,de se faire renverser pas une voiture

nous chez nous,nous ne sommes plus chez nous,et cela durera,tant qu,il n,y aura rien de fait

Suisse : 1

France : 0

Bien que considérant ces initiatives comme parfaitement abjectes (voire inutiles) car stigmatisant systématiquement une partie de la population contre une autre, force est de constater que le parti à l'origine de ces "votations" joue parfaitement son jeu, car, d'une part, il voit ses idées prévaloir et d'autre part il agite les sentiments qui, dans le futur, lui garantissent un élargissement de sa base électorale.

Il faut dire qu'il est efficacement aidé dans sa tâches par des remarques du genre de celles qu'on lit dans les blogs et forums de discussions s'en prenant de manière répétée à la Suisse sous l'angle éculé et cent fois rabaché de l'argent sale et de l'évasion fiscale.

Je voudrais simplement rappeler aux donneurs de leçons que d'autres pays européens autres que la Suisse, abritent des montants massifs d'argent sale. L'Hexagone n'est pas, lui-même exempt de reproches, très loins s'en faut (le marché immobilier dans certaines régions en étant une preuve édifiante).

Si la Confédération a été dans le passé la cible privilégiée des escrocs de tout poils, elle a su (certes suite à un certain nombre de scandales) changer sa législation en matière de blanchiment et est devenue le pays européen le plus contraignant en la matière et déposer des fonds d'argent sale y est devenu plus difficile qu'ailleurs en Europe. Je crois que certaines procédures en cours tendent à démontrer que les dictateurs africains préfèrent la France quand il s'agit de blanchir le produit de leur dur labeur. Non ce qu'on voit dans les films ou les séries américaines n'est pas le reflet de la réalité (quel choc hein!).

En ce qui concerne les fonds issus d'évasion fiscale, il faut bien comprendre que jusqu'à très récemment la Suisse faisait une différence entre soustraction et évasion fiscale. On peut certes discuter du bien-fondé de cette distinction mais il n'en reste pas moins qu'elle provient d'une perception des relations Etat-Citoyen différente de ce que d'autre pays connaissent, et je ne vois pas au nom de quoi les pratiques d'un état se verraient dictées par un autre.

Cette distinction amenait nos banquiers à ne pas considérer l'argent provenant de soustraction fiscale comme illégal.

Par ailleurs, les cas portés à la connaissance du public (Comme le cas Bettencourt) sont certes spectaculaires, mais il faut savoir que dans leur majorité les "comptes en Suisse" renferment des fonds qui ont été fiscalisés par l'impôt sur le revenu et dont le montant est tel qu'ils ne seraient pas soumis à l'ISF ou même aux taxes sur les successions. Il est certes beaucoup moins sexy de parler de Mme Michu et de son "bas de laine" que de l'héritière de l'Oréal, mais elle est plus représentative de la réalité.

Cette attitude méprisante et "donneur de leçon" a pour effet, outre de démontrer l'ignorance crasse de personnes "bien attentionnées", de braquer les fiers citoyens d'un pays qui est sur la carte européenne depuis plus de 700 ans. Cela favorise le sentiment d'être isolé au sein de l'Europe et renforce la conviction d'avoir eu raison de rejeter toute participation à quelque organisation européenne que ce soit. Se sentant assiégés, il n'est pas à exclure que les citoyens se renferment dans une attitude de rejet de l'étranger....

En bref, continuez, les partis populistes vous en sauront gré.

On parle d'expulser les étranger criminelle ,logique non? après on peut parler des détailles de la loi,le texte de base parler des violes et des meurtres,certain voudrais expulser ceux qui abuse des aides sociale et elle est là la dérive possible pas dans le fait que l'hôte vire l'invité de chez lui parce que celui ci ce comporterais comme un enfoirés ..

Les gens vous êtes pitoyable en pensant que c'est une mauvaise chose de plus,arréter de parler de populisme,ce mot vient du grec "populos" qui signifie peuple .. alors traiter les gens de populiste,revient à les traiter d'homme ou de femme du peuple..

Ce mot à pris une connotation négative avec Staline et le populisme sous Staline n'avais rien à voir avec le pseudo populisme qui vous détester actuellement,car ce populisme là,et normale et logique ,un étranger qui vient manger chez moi,respecte mes règles ,si il le fait,il est le bienvenue,sinon je le vire,suis je "populiste " (dans vos tête vide cela signifie raciste ) eh bien non,simplement le respect de l'hôte..

Williama, citoyen du monde, c'est accepté que l'autre qui vit à côté de chez toi ou plus loin dans le monde soit considéré avant tout comme un être humain à part entière au-delà de nos différences de couleur de peau, de religions, de cultures. De l'espace, les frontières n'existent pas au fond. Elles sont le fruit de l'Histoire humaine, faite de guerres à travers les âges pour conquérir des territoires qui ont été perdus et puis gagnés à nouveau. Mais au fond, nous naviguons tous sur le même bateau à travers l'univers et cette Terre, pour laquelle on se chamaille bien des fois n'est qu'une poussière dans l'immensité de cet univers. Ces derniers jours, il y a eu un gigantesque incendie en Israël et il a été difficile de le combattre et on sait que des Palestiniens ont aidé leurs frères israéliens à l'éteindre, comme quoi des frères ennemis peuvent se rassembler pour une cause commune.

C'est encore idéaliste ce que je te raconte là, mais je me bats de mon côté pour faire passer cette idée de la citoyenneté mondiale, ce qui fait aussi, qu'en tant que bénévole auprès des plus démunis, je ne demande pas leurs papiers aux personnes en difficulté avant de les aider, je vais vers eux d'emblée qu'ils soient français ou venant d'un autre pays, le reste pour moi, ce n'est que de la littérature ! Maintenant, chacun pense ce qu'il veut bien-entendu mais pour moi l'humanisme se joue là dans un monde si dur et qui exclut tant de millions d'individus qui ont autant le droit que moi à vivre de manière décente

J'étais comme toi avant,plus jeune,puis,je me suis poser des questions ,pourquoi tout ça ? et là réponse que j'ai trouver est simple:

Le monde est bâtie sur des normes principalement culturelle ,car il est là le soucis,la culture,tout le monde l'applaudis ,l'aime,l'assume ..à raison car la culture c'est beau mais c'est aussi elle qui nous fait tourner la tête..

La culture c'est l'âme d'un peuple et il n'y a qu'une seule solution pour éveiller un amour global de la culture mondiale : la découverte de vie dans l'univers intelligente ..

Parce que la vérité est que nous nous sentons seul,alors nous nous attachons aux normes,aux us et coutume,à notre passé ,nous formons des communautés,abordant la solitude de façon à sentir que nous ne sommes pas seul,mais ce n'est qu'une foutaise...

Je prône le modèle "star trek" qui me semble très juste

On parle d'expulser les étranger criminelle ,logique non? après on peut parler des détailles de la loi,le texte de base parler des violes et des meurtres,certain voudrais expulser ceux qui abuse des aides sociale et elle est là la dérive possible pas dans le fait que l'hôte vire l'invité de chez lui parce que celui ci ce comporterais comme un enfoirés ..

Les gens vous êtes pitoyable en pensant que c'est une mauvaise chose de plus,arréter de parler de populisme,ce mot vient du grec "populos" qui signifie peuple .. alors traiter les gens de populiste,revient à les traiter d'homme ou de femme du peuple..

Ce mot à pris une connotation négative avec Staline et le populisme sous Staline n'avais rien à voir avec le pseudo populisme qui vous détester actuellement,car ce populisme là,et normale et logique ,un étranger qui vient manger chez moi,respecte mes règles ,si il le fait,il est le bienvenue,sinon je le vire,suis je "populiste " (dans vos tête vide cela signifie raciste ) eh bien non,simplement le respect de l'hôte..

bien sur ,si l,hote respecte l;inviteur,ce qui n,est pas le cas ici

Cette attitude méprisante et "donneur de leçon" a pour effet, outre de démontrer l'ignorance crasse de personnes "bien attentionnées", de braquer les fiers citoyens d'un pays qui est sur la carte européenne depuis plus de 700 ans. Cela favorise le sentiment d'être isolé au sein de l'Europe et renforce la conviction d'avoir eu raison de rejeter toute participation à quelque organisation européenne que ce soit. Se sentant assiégés, il n'est pas à exclure que les citoyens se renferment dans une attitude de rejet de l'étranger....

En bref, continuez, les partis populistes vous en sauront gré.

Certes votre discours et votre raisonnement sont très justes.

Et vous avez raison : pour élever le débat il est bon de sortir nos propos de l'imagerie d'Epinal.

Cependant, et ceci n'engage que mon propre point de vue, je reste dubitatif quant à une égalité de traitement entre les délinquants étrangers de "basse extraction sociale" et ceux qui possèdent plus de moyens financiers.

Ce qui, je vous l'accorde bien volontiers, n'est pas une problématique exclusivement inhérente à la Confédération Helvétique.

"L'attitude de rejet de l'étranger" dont vous parlez n'est pas constante en fonction du niveau social dudit étranger.

Et, je le redis, ce phénomène n'est pas uniquement Suisse.

Mais cela, nous le savons depuis longtemps :

"Selon que vous serez puissant ou misérable,

Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."

Jean de La Fontaine

Toi tu es soit débile soit naïf mais ce que tu dis est con !!!

Il y a demande quand il y a ressource,l'homme aime braver les interdits,c'est dans notre nature et il y a vente parce qu'il y a demande ,les deux sont responsable mais le trafiquant lui,c'est pire !!! le trafiquant tue !! le consommateur ,ce tue !!!! tu es libre de te tuer mais je ne suis pas libre de te tuer ,tu comprends? non...

Responsable de quoi? On nous dit qu'il faut aimer la nature. Certes on utilise la nature, et parmi tant d'exploitation faîtes par nous, alors la drogue parait plutôt positif contrairement à d'autre produit; Uranium et bien d'autre.

Le vendeur => Pays d'origine du produit, l'acheteur => La France, les US, GB et bien d'autre.

Peu de pays l'on utilisés, mais on peut citer les US avec le Japon, la France avec ses essais (pas le seul) qui a mis en danger à la population vivant tout près...

On parle d'expulser les étranger criminelle ,logique non? après on peut parler des détailles de la loi,le texte de base parler des violes et des meurtres,certain voudrais expulser ceux qui abuse des aides sociale et elle est là la dérive possible pas dans le fait que l'hôte vire l'invité de chez lui parce que celui ci ce comporterais comme un enfoirés ..

bien sur ,si l,hote respecte l;inviteur,ce qui n,est pas le cas ici

-1

L'inviteur ne respecte pas non plus la loi... Donc bon...

On parle d'expulser les étranger criminelle ,logique non? après on peut parler des détailles de la loi,le texte de base parler des violes et des meurtres,certain voudrais expulser ceux qui abuse des aides sociale et elle est là la dérive possible pas dans le fait que l'hôte vire l'invité de chez lui parce que celui ci ce comporterais comme un enfoirés ..

Les gens vous êtes pitoyable en pensant que c'est une mauvaise chose de plus,arréter de parler de populisme,ce mot vient du grec "populos" qui signifie peuple .. alors traiter les gens de populiste,revient à les traiter d'homme ou de femme du peuple..

Ce mot à pris une connotation négative avec Staline et le populisme sous Staline n'avais rien à voir avec le pseudo populisme qui vous détester actuellement,car ce populisme là,et normale et logique ,un étranger qui vient manger chez moi,respecte mes règles ,si il le fait,il est le bienvenue,sinon je le vire,suis je "populiste " (dans vos tête vide cela signifie raciste ) eh bien non,simplement le respect de l'hôte..

Cher Galadria, permettez-moi de vous présenter mes excuses, je n'avais aucune intention de vous blesser en parlant de populisme. Cela dit, je vous encourage à regarder ce dont il s'agit. Une brève lecture de la définition proposée par Wikipédia vous indiquera qu'il s'agit, dans l'acception usitée en référence au XIXème siècle, d'un mouvement prônant le renversement des élites (au profit de qui ? devinez !) et ne favorisant pas l'éducation et l'instruction populaire. Par ailleurs, vous faites référence aux racines russes du mouvement, le même article prétend que le mouvement en question a fini en société secrète recourant fréquemment à la violence et l'assassinat. Vous conviendrez qu'il y a meilleures fréquentations. Je tentais donc (maladroitement semble-t-il) d'opposer « populaire » et « populiste ». Je ne fais pas partie des élites, j'ai grandi en cité ouvrière (en Suisse certes) mais je pense qu'avec un grand pouvoir vient une grande responsabilité. Ce pouvoir c'est le droit de vote, cette responsabilité devrait être de s'informer aussi objectivement que possible et je ne crois pas que la lecture exclusive de « L'Equipe » (au demeurant tout aussi respectable que divertissante et instructive) constitue une base suffisante pour juger de l'opportunité du développement d'une industrie nucléaire ou de la nécessité d'une loi renvoyant systématiquement les étrangers criminels. Désigner « l'autre » à la vindicte populaire ne me paraît ni constructif, ni judicieux mais aussi passablement lâche.

Par ailleurs, il est dommage que contrairement à ce que vous aviez initié d'une phrase, vous n'ayez pas continué votre propos sur les lois et les textes. Dans les « posts » précédents il est fait mention du vote suisse sur les minarets et du vote de la semaine dernière. Dans les deux cas il est intéressant de noter que le chemin suivi par les instigateurs des initiatives ait été un chemin tapageur et sensationnaliste. En effet, dans le cas des minarets, le même résultat aurait été atteint sans passer par la voie populaire en laissant simplement s'appliquer les différents textes communaux, cantonaux et autres règlements d'urbanisme. Cela n'aurait pas eu pour effet de braquer une partie de nos frères musulmans contre la Suisse tout en atteignant le même but. Utiliser l'équivalent du référendum constitutionnel ressemble donc beaucoup à l'emploi d'un canon pour tuer les mouches. D'autant qu'on ne peut pas dire, à mon sens (mais je peux me tromper) que l'Islam suisse représente une menace ou une gêne. Au contraire, selon mon expérience, les musulmans en Suisse sont beaucoup mieux intégrés et infiniment moins communautarisés que dans d'autres pays.

Dans le cas de l'expulsion des « criminels », je reconnais que le débat est ouvert et que vos arguments font preuve d'une réelle pertinence. J'y apporterai deux bémols. D'une part, l'expulsion et question ne punirait pas que l'auteur du crime car sa famille dépendante la subirait aussi, si j'ai bien compris. Or, il ne me semble pas juste de faire peser sur des enfants ou un(e) conjoint(e) le poids d'une faute dont ils sont innocents (d'autant que j'imagine assez peu que les pays d'origine soient des paradis sur terre). D'autre part, l'expulsion interviendrait à l'issue de la peine privative de liberté. Or, notre système judiciaire est bâti sur l'idée qu'une fois sa peine purgée, le délinquant doit pouvoir se réinsérer dans la société (je conviendrai volontiers qu'il ne s'agit souvent là que d'un v¿u pieu). Seulement, si l'on renvoie cette personne dans son pays d'origine (dont j'ai postulé plus haut que la vie y était plus difficile), il y a peu de chance qu'elle parvienne à se réinsérer et obtienne cette fameuse seconde chance. D'une manière ou d'une autre, l'automaticité de cette mesure me gène car elle tourne le dos à un pilier de nos systèmes judiciaires qui est la personnalisation des peines.

Certes votre discours et votre raisonnement sont très justes.

Et vous avez raison : pour élever le débat il est bon de sortir nos propos de l'imagerie d'Epinal.

Cependant, et ceci n'engage que mon propre point de vue, je reste dubitatif quant à une égalité de traitement entre les délinquants étrangers de "basse extraction sociale" et ceux qui possèdent plus de moyens financiers.

Ce qui, je vous l'accorde bien volontiers, n'est pas une problématique exclusivement inhérente à la Confédération Helvétique.

"L'attitude de rejet de l'étranger" dont vous parlez n'est pas constante en fonction du niveau social dudit étranger.

Et, je le redis, ce phénomène n'est pas uniquement Suisse.

Mais cela, nous le savons depuis longtemps :

"Selon que vous serez puissant ou misérable,

Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir."

Jean de La Fontaine

Cher Bran Ruz, Partageant votre analyse, je ne m'attarderai pas. Vous avez entièrement raison et la littérature tant judiciaire que romanesque est remplie d'exemples abondant dans votre sens.

Le propos de ma première intervention était simplement de tenter d'expliquer que stigmatiser un peuple, qui , chose rarissime, a le pouvoir de décider directement de sa destinée, en utilisant des arguments proches de l'invective, me paraissait contreproductif.

La Suisse est l'une des plus anciennes démocraties au monde. Le peuple a la responsabilité d'utiliser son droit de décision direct avec sagesse. Et il l'a fait par le passé à de nombreuses reprises. Considérer que la santé financière relativement bonne de la Confédération tient à l'argent sale et l'argent des dictateurs et autres fraudeurs fiscaux est un raccourci lassant et insultant que je voulais corriger. Le peuple suisse a eu le courage de voter contre une extension des congés payés, pour une augmentation des impôts (quand cela s'avérait nécessaire) entre autres décisions marquantes. Nos horaires de travail hebdomadaires sont toujours relativement élevés par rapport à nos voisins et, au fond de moi, je ne peux m'empêcher de penser que la relative bonne santé de notre économie est peut-être en rapport avec ces efforts. Au plaisir de vous lire. Bonne fin de journée.

La Suisse est l'une des plus anciennes démocraties au monde. Le peuple a la responsabilité d'utiliser son droit de décision direct avec sagesse. Et il l'a fait par le passé à de nombreuses reprises. Considérer que la santé financière relativement bonne de la Confédération tient à l'argent sale et l'argent des dictateurs et autres fraudeurs fiscaux est un raccourci lassant et insultant que je voulais corriger.

Tiens c'est marrant que les suisses n'aient jamais voté contre le secret bancaire...

Pourtant l'idée avait été lancée non ?

Grain de sable dans cet exemple de machine démocratique ?