La pauvreté en France et dans le monde, une vraie gangrène !

Quelques questions AU CHOIX que je lance à la volée comme cela "comme un sondage" en quelque sorte : Qui est prêt à s'engager auprès des plus démunis ? Qui est déjà engagé et quelle est son expérience en la matière ? Quelles idées proposeriez-vous pour réduire la pauvreté ? Sachant qu'en France il y a entre 8 à 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté fixé à 800 euros par personne et par mois et à 2000 euros pour un couple avec 2 enfants ? Vous sentez-vous menacé par la pauvreté ? Connaissez-vous des gens dans la pauvreté près de chez vous (des jeunes, des familles, des anciens...). Que pensez-vous du phénomène des SDF ?

Voilà, il y a matière à répondre et donc à mettre ce sujet au 1er plan de l'actualité dans ce forum. A vous de répondre ou pas, sachant que je peux répondre moi-même à des questions de par ma modeste expérience de terrain, histoire de sensibiliser le plus grand nombre et aussi de susciter des vocations chez les bénévoles potentiels, merci !

Une idée?.... devenir un pays communiste!!!!

Bon personnellement je ne suis pas engagé faute de temps et de contact (j'ai bein voulu à un moment mais je ne savais pas quoi faire et où... )

Pour les SDF s'est bien triste et je pense que les logements qui sont vide depuis trop longtemps vide devrait leur être offert (il pourrait en contre parti si c'est un immeuble s'occuper du batiment en nettoyant ou en distrubuant les lettres)

Donner n'est pas la solution.. il risque d'y avoir des dérives de profiteurs (existent déja).. ne pas prendre plutot serait meilleurs!Quand au bénévolat, il est pour moi normal.. l'entraide devrait ne pas etre sujet a mérite .. c'est un geste comme celui de porter un enfant.. il est de notre survie de soutenir les gens en situation difficile.. la maladie , les accidents et les drames de la vie nous touchent autant a nous qu'a eux! par contre .. -ne pas quotidiennement demander aux memes de s'exprimer généreusement alors qu'ils ne sont pas les plus capables dans se domaine ..en usant comme on fait souvent,du principe de l'estime de soi pour faire valoir cet argument. Re cadrer les nantis en observant ces excès devrait suffire déja a corriger les injustices que l'on connait par les annonces des médias..et qui se poursuivent d'années en années.. sans que personne ne soit finalement et définitivement soustrait de cette societé par l'impossibilité de recommencer ses actions calculatrices.. (réélire un candidat que l'on sait concerné par des affaires financières me parait etre injuste.).

Bonjour,

Qui est prêt à s'engager auprès des plus démunis ? Qui est déjà engagé et quelle est son expérience en la matière ? Quelles idées proposeriez-vous pour réduire la pauvreté ? Sachant qu'en France il y a entre 8 à 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté fixé à 800 euros par personne et par mois et à 2000 euros pour un couple avec 2 enfants ? Vous sentez-vous menacé par la pauvreté ? Connaissez-vous des gens dans la pauvreté près de chez vous (des jeunes, des familles, des anciens...). Que pensez-vous du phénomène des SDF ?

Moi j'ai été des deux côtés !

Des solutions ? Elles existent déjà !

Le phénomène des SDF ? La pauvreté n'est pas un phénomène ni une mode !

Je vais te dire un truc, toi qui est encore dans ta vision bisounours du monde, des pauvres il y en a toujours eu, il en a encore et demain il y en aura toujours plus. Et oui, la vie, c'est pas toujours drôle.

Exact, raison de plus pour ne pas faire les choses à moitié !

Engagé, quand des êtres humains meurent à votre porte on n'a pas idée de plier bagage !

Comme de dépenser pour un billet Aller-Retour autant d'argent non-investit pour la cause sensée être défendue ... si ce n'est déplacer le problème !

En quoi déplacer le problème est-il un gage d'efficacité et donc de lutte contre la pauvreté ? En RIEN !

Azzo vous êtes une solution si vous restez sur place !

Dans le cas contraire vous répondez à une conception de l'urgence absurde, incohérente !

Incohérence qui coûtent des vies.

Et que tout citoyen en urgence est en droit de vous repprocher pour avoir laisser mourir un de leur copain ! ( ou femme, ou enfant ou parent )

Il en mourra toujours oui mais, moins si vous restez !

Comprenez dans ce cas qu'il n'y a rien d'étonnant à ce que votre engagement paraîsse pour le moins douteux sinon celui d'un être qui veut se donner bonne conscience !

Ca fait toujours bien d'aller dire qu'on est allé sauver des Africains !

PS :

Si a tout hasard vous êtes un pervers en revanche vous pouvez dégager ... dans la case prison !

Bonne journée !

Bonjour,

Exact, raison de plus pour ne pas faire les choses à moitié !

Engagé, quand des êtres humains meurent à votre porte on n'a pas idée de plier bagage !

Comme de dépenser pour un billet Aller-Retour autant d'argent non-investit pour la cause sensée être défendue ... si ce n'est déplacer le problème !

En quoi déplacer le problème est-il un gage d'efficacité et donc de lutte contre la pauvreté ? En RIEN !

Azzo vous êtes une solution si vous restez sur place !

Dans le cas contraire vous répondez à une conception de l'urgence absurde, incohérente !

Incohérence qui coûtent des vies.

Et que tout citoyen en urgence est en droit de vous repprocher pour avoir laisser mourir un de leur copain ! ( ou femme, ou enfant ou parent )

Il en mourra toujours oui mais, moins si vous restez !

Comprenez dans ce cas qu'il n'y a rien d'étonnant à ce que votre engagement paraîsse pour le moins douteux sinon celui d'un être qui veut se donner bonne conscience !

Ca fait toujours bien d'aller dire qu'on est allé sauver des Africains !

PS :

Si a tout hasard vous êtes un pervers en revanche vous pouvez dégager ... dans la case prison !

Bonne journée !

sauf qu'il a dit faire les deux!

sauf qu'il a dit faire les deux!

Justement c'est ce dont je parle d'où le problème, relisez !!!

je t'ai lu, Axel

comme Monsieur Millen, tu penses que Azzo doit se cantonner à l'aide des démunis en France (j'ai pas dit Français, hein?)

autrement exprimé, que son aide est bienvenue chez nous - c'est vrai qu'il y a déjà de quoi faire - et que dirigée vers des démunis de pays étrangers, elle est incohérente, et qu'elle coûterait des vies - chez nous, j'entends - parce que pas uniquement axée sur nos miséreux

c'est bien ça?

bon, alors c'est bien dommage que soeur emmanuelle soit morte, sinon, on pourrait la foutre en tôle, elle aussi!

on n'a pas idée d'aller s'occuper des gamins du Caire ou des parias en Inde! non mais quelle grosse gourde, celle-là!!!

j'ai bon, là, Axel?

On peut en dire autant de tous les engagés du monde qui laissent crever leurs concitoyens sur place pour aller en sauver d'autre ailleurs, leur connerie vous fait rire pas moi !

Et je ne suis pas surpris de votre réponse Pyrenne, vous qui encouragez un travail mal fait comme valant mieux qu'un travail pas fait ! Comme si il y avait une différence !

Allez, je vais pousser ma gueulante, aussi !!!!

Comment se fait-il, qu'à notre ére 2010(mes rêves de petite fille brisée en mille morçeaux, pour un monde juste et équitable :D) , la misère augmente de plus en plus ? A quoi servent, ces ministères de la Solidarité ? L'argent que l'on nous taxent tous les mois (je sais, à engraisser les plus riches et non pour aider son prochain )? Que les Restaus du coeur soit encore d'actualité, alors que, ce devait être du provisoire !?

Merci, à tous les bénévoles, artistes ou anonymes, chapeau bas MessieurDame

Coup de gueule du jour !

Misère, casse toi !!!!!

Je viens d'envoyer ma lettre au Pére Noël, j'espère qu'il m'entendra

On peut en dire autant de tous les engagés du monde qui laissent crever leurs concitoyens sur place pour aller en sauver d'autre ailleurs, leur connerie vous fait rire pas moi !

Et je ne suis pas surpris de votre réponse Pyrenne, vous qui encouragez un travail mal fait comme valant mieux qu'un travail pas fait ! Comme si il y avait une différence !

tu peux m'expliquer quand j'ai encouragé le travail mal fait, stp?

tu peux m'expliquer quand j'ai encouragé le travail mal fait, stp?

Chaque fois que vous avancez l'idée je cite : "qu'il vaut mieux faire imparfaitement que pas du tout" !

PS :

Partant de votre postulat se planter n'a pas d'importance !

Si l'imperfection est impossible et si vous souhaitez qu'une situation s'améliore il faut que la parole qui annonce l'acte soit du même ordre !

Donc quand vous dites "qu'il vaut mieux faire imparfaitement que pas du tout" mieux ne vaut pas le DIRE du tout !

Ou alors dites-le autrement !

Chaque fois que vous avancez l'idée je cite : "qu'il vaut mieux faire imparfaitement que pas du tout" !

Partant de votre postulat se planter n'a pas d'importance !

Si l'imperfection est impossible et si vous souhaitez qu'une situation s'améliore il faut que la parole qui annonce l'acte soit du même ordre !

Donc quand vous dites "qu'il vaut mieux faire imparfaitement que pas du tout" meiux ne vaut pas le DIRE du tout !

parfaitement!

vaut mieux faire ce qu'on peut, même si ce n'est pas parfait que rester assis sur son cul, ô vénérable vieux sage!

et se planter n'a pas d'importance, l'essentiel est d'agir

tout ce que tu fais est parfait, toi?

et si tu te dis que ça ne va être parfait, tu préfères ne rien faire?

mais à ce compte là, on ne fait plus rien du tout!

bon, maintenant, si ce qui te chagrine est que je le dise, ça va pas être possible, parce que je dis les choses comme je les pense, même si je pense imparfaitement

na!

Bonsoir,

La pauvreté n'existe plus en France pour que vous investissiez votre argent à l'étranger ?

Ah pardon, il est vrai que la pauvreté n'a pas de frontière et qu'on meurt davantage de faim en Afrique qu'en France !

Ici en France, il y a tout pour que tout le monde aillent bien !

Allez aurevoir !

Et bonne nuit au chaud chez vous sous votre couette !

Ce sont les français ( quelques soient leur couleurs de peau faut-il encore le préciser ? ) qui vont mourir sur le trottoir cet hiver qui vont être contents d'entendre ça !

Il ne vous viendrait pas à l'esprit de donner de l'argent directement aux pauvres non plus n'est-ce pas ?

Ce serait balo de les rendre indépendants ces irréponsables !

Et les associations de tout bord dont vos dons serviront à payer l'électricité pour elle c'est de bonne augure !

Comme à la croix rouge dont les petites mains si généreuses pensent dabord à se servir dans la panier à linge avant de proposer ce qui reste !

Pas évident ensuite de se trouver un truc à sa taille qui ne soit irrémadiablement pas tâché et troué pour être un minimum potable avant d'aller chercher du boulot !

Bref, là encore votre démarche est louable mais votre sens des priorités me laisse sans voix, hum !

Vouloir éteindre tous les incendies c'est bien beau mais, c'est le meilleur moyen de tout faire foirer !

Mais éparpillez-vous si vous en avez envie mais ne venez pas ensuite vous plaindre du manque d'efficacité !

Bonne soirée.

Tout à fait d'accord avec ça. C'en est au point que dans les vestiaires des associations caritatives, les vêtements de grande marque sont vendus étiquette coupée, des fois qu'un pauvre ou une pauvresse aurait l'idée de les revendre pour gagner de la thune.

Le cacaritatif, ça permet à certains d'occuper le terrain en volant la parole des seuls concernés : les pauvres.

Et en effet, bénévolat est un terme tout à fait relatif, qui omet soigneusement de parler des avantages en nature dont bénéficient les bénévoles.

parfaitement!

vaut mieux faire ce qu'on peut, même si ce n'est pas parfait que rester assis sur son cul, ô vénérable vieux sage!

et se planter n'a pas d'importance, l'essentiel est d'agir

tout ce que tu fais est parfait, toi?

et si tu te dis que ça ne va être parfait, tu préfères ne rien faire?

mais à ce compte là, on ne fait plus rien du tout!

bon, maintenant, si ce qui te chagrine est que je le dise, ça va pas être possible, parce que je dis les choses comme je les pense, même si je pense imparfaitement

na!

Je suis bien de cet avis aussi .

parfaitement!

vaut mieux faire ce qu'on peut, même si ce n'est pas parfait que rester assis sur son cul, ô vénérable vieux sage!

et se planter n'a pas d'importance, l'essentiel est d'agir

tout ce que tu fais est parfait, toi?

et si tu te dis que ça ne va être parfait, tu préfères ne rien faire?

mais à ce compte là, on ne fait plus rien du tout!

bon, maintenant, si ce qui te chagrine est que je le dise, ça va pas être possible, parce que je dis les choses comme je les pense, même si je pense imparfaitement

na!

Non, cela ne me chagrine pas du tout !

En revanche je constate que vous ne mesurez pas le sens de mon propos : l'importance et l'incidence de l'utilisation des mots. ( v. post scriptum de mon précédent message )

Comme cela fait au moins la deuxième fois que vous ne comprennez pas que je ne suis pas contre le fait d'agir et ...

... que je ne dis pas qu'il faille le faire parfaitement non plus, je dis qu'il faille faire les choses avec cohérence !

Pyrenne si vous vous pensez que la cohérence est de la perfection et que la perfection est impossible vous ne vous améliorerez jamais quelque soit ce que vous entreprenez et je ne vous le souhaite pas !

D'où mon propos envers Azzo sur l'incohérence de son engagement et ses répercussions !

D'ailleurs le titre du sujet : La pauvreté en France et dans le monde, une vraie gangrène ! est tendancieux !

Tout à fait d'accord avec ça. C'en est au point que dans les vestiaires des associations caritatives, les vêtements de grande marque sont vendus étiquette coupée, des fois qu'un pauvre ou une pauvresse aurait l'idée de les revendre pour gagner de la thune.

Le cacaritatif, ça permet à certains d'occuper le terrain en volant la parole des seuls concernés : les pauvres.

Et en effet, bénévolat est un terme tout à fait relatif, qui omet soigneusement de parler des avantages en nature dont bénéficient les bénévoles.

entre Axel qui veut foutre à la zonzon les pov'cons qui s'éssampillent à aider les p'itits Africains, sais plus qui qui dit que les assoc sont des repaires de racistes et toi qui les traitent de voleurs, la prochaine fois que quelqu'un me demande si j'ai pas un euro, je lui fous ma main sur la gu... au moins, avec vous, j'aurais appris à pas me faire avoir par tous ces salauds de bénévoles

Non, cela ne me chagrine pas du tout !

En revanche je constate que vous ne mesurez pas le sens de mon propos : l'importance et l'incidence de l'utilisation des mots. ( v. post scriptum de mon précédent message )

Comme cela fait au moins la deuxième fois que vous ne comprennez pas que je ne suis pas contre le fait d'agir et ...

... que je ne dis pas qu'il faille le faire parfaitement non plus, je dis qu'il faille faire les choses avec cohérence !

Pyrenne si vous vous pensez que la cohérence est de la perfection et que la perfection est impossible vous ne vous améliorerez jamais quelque soit ce que vous entreprenez et je ne vous le souhaite pas !

D'où mon propos envers Azzo sur l'incohérence de son engagement et ses répercussions !

ahhh mais si, regarde au-dessus, tu vas voir que je m'améliore

entre Axel qui veut foutre à la zonzon les pov'cons qui s'éssampillent à aider les p'itits Africains, sais plus qui qui dit que les assoc sont des repaires de racistes et toi qui les traitent de voleurs, la prochaine fois que quelqu'un me demande si j'ai pas un euro, je lui fous ma main sur la gu... au moins, avec vous, j'aurais appris à pas me faire avoir par tous ces salauds de bénévoles

Bah la meilleure façon d'aider un pauvre c'est de lui donner de l'argent directement, dans le sens où personne n'est sensé ignorer qu'à partir du moment où on passe par un intermédiaire il se sucre d'une manière ou d'une autre ! La pauvreté est un business il ne faut pas l'oublier !

ahhh mais si, regarde au-dessus, tu vas voir que je m'améliore

Non là vous vous trompez de cible !

entre Axel qui veut foutre à la zonzon les pov'cons qui s'éssampillent à aider les p'itits Africains, sais plus qui qui dit que les assoc sont des repaires de racistes et toi qui les traitent de voleurs, la prochaine fois que quelqu'un me demande si j'ai pas un euro, je lui fous ma main sur la gu... au moins, avec vous, j'aurais appris à pas me faire avoir par tous ces salauds de bénévoles

Je les traite pas de voleurs, entendons-nous bien. Je dis que le terme de bénévolat est tout relatif, et que ce ne sont d'ailleurs pas forcément les pauvres qui profitent le plus des vêtements et objets vendus par les assocs. Certaines personnes achètent toute l'année pour ensuite revendre dans des vide-greniers, et ce sont des bourges qui font ça.

Bah la meilleure façon d'aider un pauvre c'est de lui donner de l'argent directement dans le sens où personne n'est sensé ignorer qu'à partir du moment où on passe par un intermédairere il se sucre d'une manière ou d'une autre ! La pauvreté est un business il ne faut pas l'oublier !

c'est ce que je fais, je donne direct, je préfère

quoique...j'y ai réfléchi, figurez-vous!

et voilà le résultat de ma réflexion: si je donne de l'argent à un pauvre, enfin ceux que je vois chez moi, c'est clair, il fonce au casino s'acheter un kil de rouge!

si je donne à une assoc, ils vont quand même pas utiliser le blé à acheter de quoi saoûler mes pauvres, nom d'une pipe!

mais si c'est pour me faire voler, et que mes pauvres n'en profitent pas, suis pas d'accord!

sais plus quoi faire, z'êtes contents?

Je les traite pas de voleurs, entendons-nous bien. Je dis que le terme de bénévolat est tout relatif, et que ce ne sont d'ailleurs pas forcément les pauvres qui profitent le plus des vêtements et objets vendus par les assocs. Certaines personnes achètent toute l'année pour ensuite revendre dans des vide-greniers, et ce sont des bourges qui font ça.

ah ben non, tu les traites pas de voleurs, juste de truander à donf, c'est pas pareil

c'est ce que je fais, je donne direct, je préfère

quoique...j'y ai réfléchi, figurez-vous!

et voilà le résultat de ma réflexion: si je donne de l'argent à un pauvre, enfin ceux que je vois chez moi, c'est clair, il fonce au casino s'acheter un kil de rouge!

si je donne à une assoc, ils vont quand même pas utiliser le blé à acheter de quoi saoûler mes pauvres, nom d'une pipe!

mais si c'est pour me faire voler, et que mes pauvres n'en profitent pas, suis pas d'accord!

sais plus quoi faire, z'êtes contents?

ah ben non, tu les traites pas de voleurs, juste de truander à donf, c'est pas pareil

Je crois que tu assimiles pauvre et alcoolique. Il existe des pauvres non-alcooliques, je te rassure, et aussi des pauvres que tu ne vois pas. Tu me diras, si je les vois pas, comment je peux leur donner ? Je sais pas.

je pense que l'idée qu'on se fait des assos. et des bénévoles reste moindre par rapport a l'idée qu'on reste se donner de nos échecs .. il existe des possibilités pour aider, et des moyens de soutenir des liens qui supporteront les gens en difficulté.. mais grandir par ce biais en raison d'exister devient un élement qui trouble nos élans.. le fait d'intervenir ou qu'il y ait besoin doit rester réellement dans nos habitudes de vie.. mais diriger nos reproches sur quelques ressentis et par rapport a certains qui en jouent énormément finirait par ne plus donner de vrais réponses a nos questionnements je pense. le:- comment avancer pour éviter autant de besoins ?- et de quoi est ton vraiment capable de se passer pour aller plus loin?

-Sinon , dans le domaine des prises en compte de responsabilités.. le système bancaire pour moi entre en premier.. les taux d'investissements qui sont régulés sur un espèce de pouvoir d'achat qui ne correspond qu'a moitié a l'ensemble des gens et qui rejette le reste.. en favorisant bien entendu les plus riches encore.. soit acheter un immobilier sur 20 ou sur 30 ans alors que le plus riche peut l'acheter sur 5 ans.. ce pouvoir d'achat ne me parait pas correctement utilisé dans les barèmes de traitement des dossiers. Il est facile de dire que l'accession est possible mais si ce n'est que pour faire vivre les financiers..je vois pas ou se situe raisonnablement la solution.