La non-exclusivité sexuelle est-elle une valeur ?

C'est justement parce que la non-exclusivité sexuelle n'est pas un abus, qu'il faut en parler et en démontrer les limites !

Nous sommes dans le coeur du sujet !

Mais que racontez vous, même les personnes mariés qui se sont promis fidélités vont parfois quand même voir ailleurs!!

Et puis quoi! l'amour c'est appartenir sexuellement à un autre, c'est ridicule en quoi est ce une valeur, supérieure au fait d'être libre de son sexe, et pourquoi vouloir mettre de l'argent partout, de toute manière quand il y aura égalité financière entre les individus il n'y aura plus d'argent dans le sexe!

Par exemple moi je suis indépendante financièrement, et je n'ai jamais fait l'amour pour de l'argent, mais uniquement par plaisir!!

Poussons les femmes et les hommes à être indépendant(e)s financièrement, et il n'y aura plus de problèmes d'argent avec le sexe!

C'est pour cela il faut une société et un monde plus égalitaire! ...et oui oh la pauvre, elle rêve, et alors toujours croire en ses rêves et agir, et faire changer les mentalités.

Non, parce que laissez moi rire, vous parlez de sentiments et faites de belles phrases, vous prônez la fidélité comme une valeur, valeur de quoi???

Sois moi fidèle pour me prouver ton amour, si tu m'aimes vraiment tu dois aimer que moi, ton cul m'appartient, car je t'aime.

Mais pour moi, vouloir que l'autre vous appartienne sexuellement c'est pas une preuve d'amour , c'est une preuve de possessivité, pourquoi le fait de coïter avec un autre que son partenaire est ce vécu comme une chose insupportable?

Vouloir posséder sexuellement l'autre par crainte d'être quitté, vous appelez cela de l'amour, pas moi!

C'est un manque de confiance en soi, c'est craindre que si "son" partenaire fait l'amour avec un autre, cet autre soit plus attirant que soi, et par conséquent c'est la preuve de la peur de perdre son partenaire à qui on c'est attaché!

Mais la vie pour certain(e)s c'est l'aventure, c'est prendre des risques, c'est vivre des expériences nouvelles, et non être enchaîné sexuellement à un autre, pour lui prouver son amour!

De plus personnellement je peux aimer quelqu'un, et vivre aussi des expériences sexuelles avec d'autres, et ne pas le quitter, et quand je suis avec lui, je suis généreuse, tendre et à l'écoute, et j'ai des valeurs.Pourquoi un coeur ne pourrait 'il pas se partager?

Moi je pense que vouloir posséder l'autre, n'est pas une preuve d'amour, l'amour pour moi, c'est ne pas entraver la liberté de l'autre, le laisser s'épanouir et le voir heureux.

C'est pour cela à soi d'être honnête envers autrui, moi je ne promets plus jamais à un homme de lui être fidèle, et je ne lui demande pas non plus qu'il me soit fidèle, pour moi personne n'appartient à personne, c'est ma pensée.

D'ailleurs quelqu'un peut être fidèle à autrui est être une vraie ordure et sans valeurs, et une autre personne vouloir être libre sexuellement en étant quelqu'un de bien et avec des valeurs.

Donc pas de règles.

Et pour moi je le répète la non-exclusivité sexuelle, que je préfère appeler la liberté sexuelle, n'est pas une valeur mais un droit, le droit de multiplier les partenaires sexuelles ou pas...ton sexe t'appartient.

Mais que racontez vous, même les personnes mariés qui se sont promis fidélités vont parfois quand même voir ailleurs!!

Et puis quoi! l'amour c'est appartenir sexuellement à un autre, c'est ridicule en quoi est ce une valeur, supérieure au fait d'être libre de son sexe, et pourquoi vouloir mettre de l'argent partout, de toute manière quand il y aura égalité financière entre les individus il n'y aura plus d'argent dans le sexe!

Par exemple moi je suis indépendante financièrement, et je n'ai jamais fait l'amour pour de l'argent, mais uniquement par plaisir!!

Poussons les femmes et les hommes à être indépendant(e)s financièrement, et il n'y aura plus de problèmes d'argent avec le sexe!

C'est pour cela il faut une société et un monde plus égalitaire! ...et oui oh la pauvre, elle rêve, et alors toujours croire en ses rêves et agir, et faire changer les mentalités.

Non, parce que laissez moi rire, vous parlez de sentiments et faites de belles phrases, vous prônez la fidélité comme une valeur, valeur de quoi???

Sois moi fidèle pour me prouver ton amour, si tu m'aimes vraiment tu dois aimer que moi, ton cul m'appartient, car je t'aime.

Mais pour moi, vouloir que l'autre vous appartienne sexuellement c'est pas une preuve d'amour , c'est une preuve de possessivité, pourquoi le fait de coïter avec un autre que son partenaire est ce vécu comme une chose insupportable?

Vouloir posséder sexuellement l'autre par crainte d'être quitté, vous appelez cela de l'amour, pas moi!

C'est un manque de confiance en soi, c'est craindre que si son partenaire fait l'amour avec un autre, cet autre soit plus attirant que soi, et par conséquent c'est la preuve de la peur de perdre son partenaire à qui on c'est attaché!

Mais la vie pour certain(e)s c'est l'aventure, c'est prendre des risques, c'est vivre des expériences nouvelles, et non être enchaîné sexuellement à un autre, pour lui prouver son amour!

De plus personnellement je peux aimer quelqu'un, et vivre aussi des expériences sexuelles avec d'autres, et ne pas le quitter, et quand je suis avec lui, je suis généreuse, tendre et à l'écoute, et j'ai des valeurs.Pourquoi un coeur ne pourrait 'il pas se partager?

Moi je pense que vouloir posséder l'autre, n'est pas une preuve d'amour, l'amour pour moi, c'est ne pas entraver la liberté de l'autre, le laisser s'épanouir et le voir heureux.

C'est pour cela à soi d'être honnête envers autrui, moi je ne promets plus jamais à un homme de lui être fidèle, et je ne lui demande pas non plus qu'il me soit fidèle, pour moi personne n'appartient à personne, c'est ma valeur à moi.

D'ailleurs quelqu'un peut être fidèle à autrui est être une vraie ordure et sans valeurs, et une autre personne vouloir être libre sexuellement en étant quelqu'un de bien et avec des valeurs.

Donc pas de règles.

Suis d'accord moi. La fidélité, laisse-moi rire. La fidélité, exigence de ceux qui ont passé le contrat : amour vaut possesion, en effet.

Comme je l'ai dis dans un autre sujet sur " l'amour vrai", la plupart des gens confondent amour et amour payé de retour, amour et exigence, amour et règlement sur facture, bref, y a pas plus d'amour là-dedans que de beurre sur la tartine d'un RMIste.

Les gens confondent amour et vie de couple, amour et contrat, nombreux sont ceux qui ne s'étonnent pas, pour se marier, de devoir passer en mairie signer un contrat avec l'état français, stipulant exclusivité des relations sexuelles, mais quelle horreur grostesque.

Mais que racontez vous, même les personnes mariés qui se sont promis fidélités vont parfois quand même voir ailleurs!!

Vous êtes à ce point aveugle ? Vous n'avez pas lu mon propos du tout ou pas en entier, allez aurevoir !

Vous partez d'un postulat qui n'a aucun lien avec mon propos ! Tout ce que vous écrivez là et par la suite ne s'adresse pas à moi, alors cessez de me confondre SVP !

Défendez vos idées auprès de quelqu'un d'autre, vous vous trompez d'interlocuteur !

Participer à un débat ne consiste pas à détourner le propos de vos interlocutrices et vos interlocuteurs pour leur faire dire ce qu'ils n'ont pas dit.

Laisser la manipulation aux politiques et aux voyous pervers !

moi je vois un grand fossée entre le sexe et l'amour pour moi le sexe est différent de l'amour

le sexe(une drogue)

l'amour le plus beau des sentiments.

si le partenaire est un drogué franchement moi quand j'aime quelqu'un j'aime son ame pas son corps.Alors si il a envie d'assouvir ces désirs avec n'importe quelle autres femmes pas de problème,je suis pas jalouse,je m'en fou tant qu'il y a pas de sentiments mais si il commence à aimer une autre femme alors là je serai jalouse.

bref

désolée si ça choque mais c'est ma pensée!

Citation (AxelLeBriac @ samedi 20 novembre 2010 à 14h33) C'est justement parce que la non-exclusivité sexuelle n'est pas un abus, qu'il faut en parler et en démontrer les limites !

Nous sommes dans le coeur du sujet !

Bon je vais essayer de répondre correctement à vos mots...vous dites il faut démontrer les limites de la non-exclusivité sexuelle, là je déforme pas vos propos.

Bon je vais vous dire comment j'interprète cette phrase, vous parlez des excès, que peuvent entrainer la liberté sexuelle.

Mais pour tout, être excessif est source de maux: trop manger est dangereux, trop boire de l'alcool est dangereux, trop fumer est dangereux, trop travailler est dangereux, trop faire du sport est dangereux, trop faire l'amour est dangereux, trop utiliser internet est dangereux etc...

Je suis bien d'accord, on peut aimer faire quelque chose et apprendre à être modéré, à ne pas être excessif, apprendre à se raisonner, l'humain est bien souvent un être excessif, qui doit apprendre à se canaliser, à pas céder à tous ses désirs et fantasmes.

On est bien d'accord à ce niveau là...la vie est remplie de pièges et de drogues, mais ils sont dans tous les domaines.

Mais ce n'est parce que deux êtres se jurent fidélité, qu'il y a pas aussi certaines limites à respecter

Par exemple quelqu'un qui cogne, insulte, menace ou tue son compagnon car il ne supporte pas qu'il l'a trompé, c'est là aussi un acte excessif et terrible quand il y a la mort au bout.

Car non seulement il retire la vie d'un être, mais en plus il le perd.Pourtant la personne va dire, elle, il m'a trompé, je l'ai tué par amour, car j'avais de forts sentiments pour il , elle

Franchement moi j'appelle pas ça de l'amour, mais de la jalousie, un fort sentiment de possessivité et de la possessivité destructrice!

Donc l'exclusivité sexuelle a elle aussi ses limites!

Enfin, AxelLeBriac je vous présente mes excuses si j'ai mal interprété vos mots, je suis impulsive, maladroite, et un brin égocentrique je le confesse.

(et parfois conne...nobody 's perfect )

Toi tu parles de "La discipline" ma bonne Dame

Va trouver une discipline sexuel avec femme

je suis homme

sinon converti en femme langage

cela dit je n'ai lu que ton mess

Donc l'exclusivité sexuelle a elle aussi ses limites!

L'exclusivité sexuelle comme la non-exclusivité sexuelle ont des limites, nous sommes d'accord ?

Partant de là, qu'elles sont-elles, il est intéressant de le savoir comme de le rappeler.

Je dis que si la non-exclusivité sexuelle est perçue comme une valeur ou/et comme un droit, sa limite ne subsiste t'elle pas lorsque elle employée à contraindre des partenaires sexuels d'y répondre et par là même de ne pas leur permettre de la vivre eux comme un droit ou /et une valeur ?

Je ne me posais pas en contre mais bien au contraire en défenseur.

Mais défendre la non-exclusivité sexuelle n'empêche pas de défendre par ailleurs l'exclusivité sexuelle !

On peut avoir vécu en couple et être épanoui et puis se séparer pour X raisons et par la suite vivre en couple libre et être épanoui et se séparer aussi !

Et pour les couples non-libre, l'infidélité n'est pas systématique !

Fréquente oui mais pas systématique !

Tous les couples ne sont pas infidèles !

Je laisse de côté un moment l'exclusivité sexuelle pour en revenir un instant aux limites ...

Beaucoup de personnes prônant la non-exclusivité sexuelle vont sous ce prétexte voir des prostitués, hors la majorité des prostitués, hommes, femmes, enfants ne vivent pas eux même leur droit à choisir et à s'exprimer sur leur propre sexualité.

Si la non-exclusivité sexuelle comme l'exclusivité sexuelle est un droit ou / et une valeur alors ceux qui s'en défendent doivent par ailleurs en dénoncer les abus comme ne pas les pratiquer !

Dans le cas contraire non seulement ils ne font pas ce qu'ils défendent mais en plus ils empêchent d'autres humains d'en jouir !

C'est ce qu'on appel la perversité voir la folie !

Et pour les couples non-libre, l'infidélité n'est pas systématique !

Fréquente oui mais pas systématique !

Tous les couples ne sont pas infidèles !

Citation (AxelLeBriac @ samedi 20 novembre 2010 à 23h49) Et pour les couples non-libre, l'infidélité n'est pas systématique !

Fréquente oui mais pas systématique !

Tous les couples ne sont pas infidèles !

je pense qu'autrui n'a pas le droit de porter atteinte à ta liberté sexuelle, du moment que toi même tu ne portes pas atteinte à l'intégrité physique ou psychique d'autrui.

http://www.lexinter.net/Legislation2/attei...u_psychique.htm

Concernant la fidélité d'un être à un autre.

Etes vous sûr qu'il s'agit d'une réelle liberté de choix?

La personne est peut être formatée par son éducation à rester exclusif sexuellement. Dans ce cas la est ce "l'amour pour l'autre qui fait rester exclusif sexuellement ou l'éducation?

Y a t'il un réel libre arbitre à choisir l'exclusivité ou la non exclusivité concernant la vie sexuelle du couple?

Ne sommes nous pas tous et toutes formaté(e)s par notre éducation?

Moi j'ai été éduqué par un couple libre(non exclusivité), mon père et ma mère.

J'ai eu une totale liberté sexuelle, aucune culpabilisation concernant la sexualité, mon père m'a même dit une fois que je pouvais me masturber dans ma chambre, que c'était un acte naturel!

J'ai été formaté à la non exclusivité sexuelle par mon père.

Où je rejoins AxelLeBriac, c'est que cette liberté sexuelle qui a été mon éducation, m'a posé problème plus tard, car mon père a oublié de me poser certaines limites.

-Limite de l'inceste morale et psychique (je tiens à préciser qu'il n'y a jamais eu aucun inceste charnel réel entre mon père et moi)

-Limite de l'inceste charnel et psychique avec un frère, une soeur.

-Respect de son corps...apprendre à ne pas être excessif...apprendre à canaliser certaines pulsions.

N'ayant pas eu certaines limites, je suis allée les chercher à l'extérieur, la nuit, en étant excessive sexuellement,et très provocatrice.

Successions de bonnes et mauvaises expériences, addictions, adrénaline puissante, excès, trop d'excès...puis le couperet tombe au bout de quelques années...dépression carabinée, effondrement intérieur, la limite est atteinte, et se solde par cette dépression!

Tout excès selon l'individu est parfois source de maux, mon psychisme a parlé pour moi, il m'a signifié la limite de ce que mon corps et mon psychisme pouvait supporter, signal d'alarme précieux et salvateur.

Ce sont mes expériences personnelles qui m'ont fait comprendre le sens des limites de la liberté sexuelle.

Apprendre à se modérer, à canaliser ses pulsions sexuelles primitives, à utiliser plus sa raison que son instinct primaire.

Effectivement il est très important de fixer certaines limite à la liberté sexuelle de son enfant.

Limite concernant l'inceste, limite concernant les pulsions excessives, sans pour autant culpabiliser l'enfant, mais en lui expliquant les règles de la société dans laquelle il va vivre.

J'oublie certainement des limites, ce n'est qu'un bout de chemin de réflexion vis à vis de la liberté sexuelle.

Quant à l'amour, pour être honnête le sentiment amoureux est pour moi quelque chose d'obscure et non réel, j'ai du mal à le définir ou sentir.

Mais pas fataliste pour autant.

Et les limites dictées par ma mère...malheureusement ma mère était atteinte d'une maladie psychiatrique,elle était un être très destructeur...on choisit pas ses parents, ni son éducation, mais on peut dépasser son formatage, du moins j'essaye de comprendre certaines choses par moi même.

veuillez pardonner mon impudeur, mais en même temps, le fait de vous dévoiler une partie de mon éducation,cela peut faire avancer, peut être... un petit peu le schlimblick :-))

Bonjour,

J'entends ce que vous dites, c'est un éclairement fort intéressant, merci de le partager.

Vous aviez une grande porte ouverte et vous avez compris qu'elles en étaient les limites.

La mienne était fermée et j'en ai compris les limites aussi.

J'ai donc ouvert la porte pour me libérer, je me suis affranchis et j'ai compris que quelque soit d'où viens l'enfer c'est toujours le même.

Lorsque la liberté engendre destruction et incohérence, je tire le signal d'alarme !

Qui est apte à l'entendre réellement aujourd'hui ?

Certainement pas ceux qui continu à le générer tout en ayant connu eux aussi l'enfer !

Ils sont certainement parmi les plus dangereux parce qu'il ne savent pas s'arrêter.

Les êtres humains veulent toujours plus de liberté mais la société est déjà permissive à bien des égards et tous n'en mesurent pas les conséquences !

Et la non-exclusivité sexuelle n'échappe pas à cette règle, c'est pourquoi l'idée de l'ériger en valeur me laisse perplexe !

Je ne pense pas qu'il faille la considérer comme une valeur ou comme une nécessité mais comme un mode de vie possible et dont il faut définir et déterminer les limites.

Bonne journée.

Je ne pense pas qu'il faille la considérer comme une valeur ou comme une nécessité mais comme un mode de vie possible et dont il faut définir et déterminer les limites.

+ 1...

Hum....à la lecture de tous les posts de ce sujet... Il semblerait en effet que certains érigent la non-exclusivité sexuelle en valeur et que, de surcroît ils le fassent fort mal...

Je trouve assez dommage que sujet ait été pollué. J'aimais beaucoup la discussion initiale. Merci Lili.

Citation (AxelLeBriac @ samedi 20 novembre 2010 à 14h33) C'est justement parce que la non-exclusivité sexuelle n'est pas un abus, qu'il faut en parler et en démontrer les limites !

Nous sommes dans le coeur du sujet !

Bon je vais essayer de répondre correctement à vos mots...vous dites il faut démontrer les limites de la non-exclusivité sexuelle, là je déforme pas vos propos.

Bon je vais vous dire comment j'interprète cette phrase, vous parlez des excès, que peuvent entrainer la liberté sexuelle.

Mais pour tout, être excessif est source de maux: trop manger est dangereux, trop boire de l'alcool est dangereux, trop fumer est dangereux, trop travailler est dangereux, trop faire du sport est dangereux, trop faire l'amour est dangereux, trop utiliser internet est dangereux etc...

Je suis bien d'accord, on peut aimer faire quelque chose et apprendre à être modéré, à ne pas être excessif, apprendre à se raisonner, l'humain est bien souvent un être excessif, qui doit apprendre à se canaliser, à pas céder à tous ses désirs et fantasmes.

On est bien d'accord à ce niveau là...la vie est remplie de pièges et de drogues, mais ils sont dans tous les domaines.

Mais ce n'est parce que deux êtres se jurent fidélité, qu'il y a pas aussi certaines limites à respecter

Par exemple quelqu'un qui cogne, insulte, menace ou tue son compagnon car il ne supporte pas qu'il l'a trompé, c'est là aussi un acte excessif et terrible quand il y a la mort au bout.

Car non seulement il retire la vie d'un être, mais en plus il le perd.Pourtant la personne va dire, elle, il m'a trompé, je l'ai tué par amour, car j'avais de forts sentiments pour il , elle

Franchement moi j'appelle pas ça de l'amour, mais de la jalousie, un fort sentiment de possessivité et de la possessivité destructrice!

Donc l'exclusivité sexuelle a elle aussi ses limites!

Enfin, AxelLeBriac je vous présente mes excuses si j'ai mal interprété vos mots, je suis impulsive, maladroite, et un brin égocentrique je le confesse.

(et parfois conne...nobody 's perfect )

Tu t'es fait manger toute crue, toi, non ? Par Axellebriac. Lol.

Je trouve au contraire que tu as une vision très juste du sujet.

Et les limites de Axellelebriac me font sourire. Qu'est-ce-que c'est que cet espèce de jugement de valeur quantitatif/qualitatif, viens chéri amène la balance on va peser, alors : mon amant contre ta petite soirée changiste, combien ça nous fait tout ça, la même mesure le même poids ou pas, aurions-nous sans le vouloir dépassé les limites de heu on ne sait pas quoi, brèfle du jugement moralisateur mâtiné de conseils médicaux, la grande trouille du sexe, et eh oui oui.

La question qui n'a pas été posée, est : si la non-exclusivité sexuelle est ( devenue ) une valeur, l'exclusivité sexuelle est-elle la valeur posée à-priori ? Le mètre-étalon, en quelque sorte. Et s'agit-il d'une valeur religieuse ou une valeur sociétale ? Chacun ici semble penser que tout ça va de soi, hors non.

Hum....à la lecture de tous les posts de ce sujet... Il semblerait en effet que certains érigent la non-exclusivité sexuelle en valeur et que, de surcroît ils le fassent fort mal...

Je trouve assez dommage que sujet ait été pollué. J'aimais beaucoup la discussion initiale. Merci Lili.

Parlerais tu de moi?

Si oui, je n'ai pas parlé de valeur...je dis que la liberté sexuelle du moment que tu respectes l'intégrité psychique et physique d'autrui est un droit.

Donc la pollueuse, elle te dit zut!

Et toi quelles sont tes idées là dessus, au lieu de critiquer les autres qui participent...facile!

Tu t'es fait manger toute crue, toi, non ? Par Axellebriac. Lol.

Je trouve au contraire que tu as une vision très juste du sujet.

C'est que z'ai peur d'être parfois trop dur...pi ze manque de confiance en moi.

(voui ze montre mes faiblesses à mes détracteurs, pour l'instant c'est balot...mais un jour viendra...où j'arrêterai l' autoflagellation, du moins c'est un de mes objectifs )

merci pocahontas59

C'est que z'ai peur d'être parfois trop dur...pi ze manque de confiance en moi.

(voui ze montre mes faiblesses à mes détracteurs, pour l'instant c'est balot...mais un jour viendra...où j'arrêterai l' autoflagellation, du moins c'est un de mes objectifs )

merci pocahontas59

Bon, sur ce, je vais aller me jeter du haut de la jetée, moi, tiens.

La veinarde...serais tu au bord de la mer :-))

La veinarde...serais tu au bord de la mer :-))

Je sais pas, il fait nuit.

(rien que pour emmerder trucmuche...faut que je mérite mon étiquette de pollueuse...mouarf!)