Conspirationnisme, politique et psychose

Pas regarder les vidéos, pas que ça à faire, mais j'ai lu et c'était bien suffisant.

Je crois qu'on a bien là une problématique de généralisation. Il y a des sous-groupes crapuleux dans la FM, et la généralisation conspirationniste consiste à dire que la FM, dans son ensemble est crapuleuse, et même sataniste. Dans ce dernier terme, on fait référence au christianisme ou à d'autres religions monothéismes, pour lesquels il existe le Mal. En effet, si Satan n'existe pas, être sataniste ne veut pas dire grand chose. On rejoint là l'antimaçonnisme religieux, qui n'est pas récent d'ailleurs.

Il est amusant de noter que cette rhétorique est utilisée par le FN pour en miroir faire valoir un nationalisme chrétien, alors que les crapules dont on parle à la FM sont justement dans les affaires liées aux "intérêts de la nation" et la corruption qui va avec.

Pas regarder les vidéos, pas que ça à faire, mais j'ai lu et c'était bien suffisant.

C'est ça, oui. Tu permets que j'emprunte un peu de dentifrice, y'a mon cheval qui rigole...

Tu t'es déchiré, t'as rien regardé et prouvé aux yeux de tous que tu ne cherches qu'à nier les choses sans même prendre la peine de regarder ce qu'on te montre.

Fin donc de la discussion et bonne chute parce que tu tomberas de haut un de ces quatre !

Mais bien sur, tu m'en diras tant.

Juste une remarque, tu semble persuadé de détenir la vérité, moi je doute et je ne fais pas de généralité. Je sais que je peux me tromper, je ne me considère pas clairvoyant ou quoi que se soit, en ce sens je ne risque pas de tomber des nues car je ne me fais pas de film. Donc oublie pas ton parachute.

Juste une remarque, tu semble persuadé de détenir la vérité, moi je doute et je ne fais pas de généralité. Je sais que je peux me tromper, je ne me considère pas clairvoyant ou quoi que se soit, en ce sens je ne risque pas de tomber des nues car je ne me fais pas de film. Donc oublie pas ton parachute.

Effectivement, Barghast affirme détenir la vérité. Mais il va plus loin, il dénigre les gens qui ne sont pas d'accord et leur promet l'enfer. Il demande à ce qu'on regarde bien sagement ses vidéos, bref qu'on suive son catéchisme. "Comment ça, tu ne me crois pas ? Eh bien regarde encore de vidéos jusqu'à ce que tu sois d'accord !"

La différence entre vous et moi, c'est que moi je peux constater au quotidien que j'ai raison alors que vous, vous ne faites que vous obstiner à penser que ça n'existe pas parce que ça dépasse votre conception des choses. La preuve, vous n'avez même pas le cran de regarder ce qu'on vous montre, vous faites des commentaires sur des documents que vous n'avez même pas consultés !

En clair, vous n'avez rien pour justifier votre position et même l'actualité quotidienne ne cesse de vous contredire mais vous continuez à vous coller vous-même sur un piédestal en nous prenant pour des cons. Mais nous, on a toutes les preuves qu'on veut de ce qu'on avance, on le constate tous les jours dans la vie, dans l'actualité, on le voit dans l'histoire, dans l'évolution du monde, et de plus c'est du concret, du tangible, pas du purement imaginaire et invérifiable comme les religions.

Alors allez-y, continuez à gloser tant que vous voudrez, continuez à vous astiquer le manche de votre pseudo-sagesse suicidaire qui vous pousse à gober tous les mensonges du système, je vous l'ai dit, je m'en fous des gens qui veulent pas voir, mais quand tout va craquer et que la vérité sera visible de tous, c'est vous qui tomberez, c'est garantit.

Tu persistes à ne voir que deux camps : ceux qui se posent des questions, et ceux qui acceptent tout cru ce que racontent les média.

Parce que c'est le cas. Y'a ceux qui acceptent le système et ceux qui l'acceptent pas. C'est les raisons que les gens se trouvent de choisir l'un ou l'autre qui peuvent être variables, mais les camps, y'en a que deux. Tu peux pas prétendre être un peu l'un et un peu l'autre, ça veut rien dire.

Concernant ta vision de la FM, j'en profite parce que j'ai oublié de le dire, mais tu raisonnes à l'envers. Toi tu considères la FM innocente et simplement gangrénée par quelques crapules alors que c'est le contraire : la FM est crapuleuse et sataniste, et seuls quelques-uns de ses membres font exception. En général, ils la quittent assez rapidement parce que la FM n'aime pas les dissidents.

Parce que c'est le cas. Y'a ceux qui acceptent le système et ceux qui l'acceptent pas. C'est les raisons que les gens se trouvent de choisir l'un ou l'autre qui peuvent être variables, mais les camps, y'en a que deux. Tu peux pas prétendre être un peu l'un et un peu l'autre, ça veut rien dire.

Ben si. Je le prétends. Je pense qu'il y a des personnes qui s'opposent au système qui sont déraisonnables. Notamment, les communistes, les anarchistes et les conspirationnistes. Ces visions peuvent être intéressantes pour réfléchir, mais ne peuvent pas constituer de conclusion définitive pour diverses raisons.

Concernant ta vision de la FM, j'en profite parce que j'ai oublié de le dire, mais tu raisonnes à l'envers. Toi tu considères la FM innocente et simplement gangrénée par quelques crapules alors que c'est le contraire : la FM est crapuleuse et sataniste, et seuls quelques-uns de ses membres font exception. En général, ils la quittent assez rapidement parce que la FM n'aime pas les dissidents.

Et je suppose que tu connais beaucoup de franc-maçons pour affirmer une telle chose...

En résumé, pour toi, il y a les gens qui pensent exactement comme toi, et tous les autres qui sont des traites qui soutiennent le système et la crapulerie. Avec cette vision, tu méprises tout simplement une majeure partie de la population. Heureusement, tu te trompes. Les personnes ne sont pas si moutonnières que cela. C'est juste que d'une part les gens n'ont pas toujours des moyens d'actions, notamment financiers, c'est l'aspect ploutocratique du système, et d'autre part, les gens au pouvoir sont rusés et inventifs, ce qui met en déroute la plupart des gens. Cependant, même si concrètement la résistance aux puissances dominantes du capitalisme n'est pas très organisée, il n'en reste pas moins que la plupart des personnes sont très critiques à l'égard du système. D'ailleurs, les gens sont parfois trop critiques sur tout, et alors ils sont râleurs. Je trouve que c'est dommage, parce que d'une part cela divise les gens, et d'autre part, je crois que ce n'est qu'avec une critique raisonnée et raisonnable du système qu'on peut avancer. Je ne parle pas d'une critique style PS qui soutien le grand capital. Je pense plutôt par exemple à Attac, à l'association Survie, divers altermondialistes, et peut-être le parti de gauche. Il y a parmi ces gens des analyses d'une grande finesse, mais qui malheureusement ne sont pas entendues. Après, personnellement, je pense qu'il manque la question de la limitation du capital. Un individu ne devrait pas pouvoir posséder autant puisque cela entraine une concentration du pouvoir économique. Le communisme pour sa part abouti à une concentration du pouvoir politique.

Et toi, que proposes-tu ?

Ben si. Je le prétends. Je pense qu'il y a des personnes qui s'opposent au système qui sont déraisonnables. Notamment, les communistes, les anarchistes et les conspirationnistes. Ces visions peuvent être intéressantes pour réfléchir, mais ne peuvent pas constituer de conclusion définitive pour diverses raisons.

Je crains que Barghast ne soit trop vindicatif pour reconnaître cette possibilité. Dommage pour lui.

Sinon ton analyse ci dessus est assez pertinente. J'ai même le sentiment que ceux qui ont une critique intéressante à dire sont souvent méprisé par les groupes ou personnes plus médiatisés.

Ben si. Je le prétends. Je pense qu'il y a des personnes qui s'opposent au système qui sont déraisonnables. Notamment, les communistes, les anarchistes et les conspirationnistes. Ces visions peuvent être intéressantes pour réfléchir, mais ne peuvent pas constituer de conclusion définitive pour diverses raisons.

Donc t'es avec le système, ce que montrent bien l'ensemble de tes propos. Tu peux pas écrire ces lignes et dire derrière que tu crois à une conspiration des élites. Au fait, je vois pas ce que viennent faire les communistes là-dedans, le communisme aussi fait partie du système...

Et je suppose que tu connais beaucoup de franc-maçons pour affirmer une telle chose...

Et toi je suppose que tu crois que si j'ai raison, les franc-maçons te le diraient bien gentiment ! Je te le répète, la FM est satanique et ceux qui la servent sont des menteurs professionnels. Tu veux pas le croire ? Fait ce que tu veux ! Mais vient pas pleurer quand ils te le mettront dans l'os...

Donc t'es avec le système, ce que montrent bien l'ensemble de tes propos. Tu peux pas écrire ces lignes et dire derrière que tu crois à une conspiration des élites.

Si je t'écoutais, je serais obligé de croire à Roswell pour avoir le droit d'être reconnu comme quelqu'un de dissident.

Je te le répète, la FM est satanique et ceux qui la servent sont des menteurs professionnels. Tu veux pas le croire ?

Ah oui c'est sûr que si tu crois ça dans tous les cas tu as raison : si on apprend que la FM est satanique, c'est normal vu qu'elle l'est, et si on apprend le contraire, c'est normal parce que c'est des menteurs.

Comme au moyen-âge, on jetait les personnes qu'on croyait possédées dans un lac avec un rocher accroché au pied. Si la personne remontait pas, c'est qu'en fait, c'était une fausse alerte. Et si elle remontait, alors cela voulait dire qu'elle était coupable d'être un suppôt de Satan, et alors on la brûlait sur un bûcher.

Au fait, j'attends toujours tes propositions pour un système alternatif.

Je plussoie, Guy Bechtel avec vous : La Sorcière et l'Occident, Plon, 1997.

Sinon ton analyse ci dessus est assez pertinente. J'ai même le sentiment que ceux qui ont une critique intéressante à dire sont souvent méprisé par les groupes ou personnes plus médiatisés.

Merci. Effectivement, les média ne gardent en général que les gens qui soutiennent les puissants ou qui ont une critique lamentable comme le conspirationnisme excessif.

Je crois qu'on a bien là une problématique de généralisation. Il y a des sous-groupes crapuleux dans la FM, et la généralisation conspirationniste consiste à dire que la FM, dans son ensemble est crapuleuse, et même sataniste.

Ca peut se comprendre un peu compte tenu des méthodes discutables utilisées dans certains cas pour arriver à leur fin...

La généralisation ne concerne pas qu'eux mais c'est un syndrome de l'époque qui fait que dans l'appartenance se trouve la moyenne qui n'est pas représentative à 100% des deux émisphères!

L'union fait la force mais peut également nuire par l'hétérogénéité de ceux qui la construise!