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Conspirationnisme, politique et psychose

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 56ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
56ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)
Personne ne connait monsieur gold? Ca m'étonne pas... Personne ne connait monsieur gold car monsieur gold n'existe que par vous pour des raisons tactique... Monsieur gold n'a pas de carte d'identité ou passeport car monsieur gold c'est vous, c'est ce titre, c'est dieu au regard des homosapiences mais c'est lui et personne d'autre et même si vous pensez autrement, monsieur gold va vous rediriger...

... Je suis pas à fond dans le sujet là? :yahoo:

Monsieur Gold, pas vu pas pris

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Invité croissant
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Invité croissant
Invité croissant Invités 0 message
Posté(e)

Huxley encore... (voui j'aime beaucoup sa pensée sensée)

Ses idées furent à la base du Human Potential Movement. Il fut également invité à s'exprimer dans plusieurs prestigieuses universités américaines. Dans un discours prononcé en 1961 à la California Medical School de San Francisco, Huxley fait cette remarque : « Il y aura dès la prochaine génération une méthode pharmaceutique pour faire aimer aux gens leur propre servitude, et créer une dictature sans larmes, pour ainsi dire, en réalisant des camps de concentration sans douleur pour des sociétés entières, de sorte que les gens se verront privés de leurs libertés, mais en ressentiront plutôt du plaisir », une idée proche de celle qu'avait eue J.B. Priestley, un écrivain qui lui était contemporain, dans son livre Les Magiciens.

large_524922.jpg

voici vos nouvelles chaines!!

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Effectivement, Aldous Huxley a dit plein de choses intéressantes. Georges Orwell aussi, mais il est vrai qu'on est plus dans une société huxleyenne qu'orwellienne, avec la propagande et les médicaments. Cependant, dans le langage, le vocabulaire est souvent orwellien avec les mots qui veulent dire le contraire de ce à quoi ils font penser, comme la guerre est la paix, ce qui est dans le fond un prolongement d'un principe de base de la propagande de guerre, à savoir que chaque camp se fait passer pour celui qui cherche la paix, et que l'autre cherche la guerre.

Par ailleurs, associer la réflexion à la psychose est d'une stupidité sans nom. Faudrait faire quoi alors ? Se taire et gober tous les mensonges dont on nous abreuve du matin au soir ? Etre de parfaits hedonistes-égoistes qui ne se posent pas de questions pour pouvoir continuer de profiter tranquillement de leur petit confort sans remords ?

Majoritaires ou pas, ce sont ceux qui se complaisent dans l'ignorance qui sont des dingues, pas ceux qui pensent, ne t'en déplaise !

Tu persistes à ne pas comprendre ce que je dis. Ceux qui se complaisent dans l'ignorance sont dans la névrose, et ceux qui se posent des questions sont dans la psychose. Ce sont deux structuration psychologiques opposées, qui ne sont pas meilleures l'une ou l'autre mais simplement différentes.

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu persistes à ne pas comprendre ce que je dis. Ceux qui se complaisent dans l'ignorance sont dans la névrose, et ceux qui se posent des questions sont dans la psychose. Ce sont deux structuration psychologiques opposées, qui ne sont pas meilleures l'une ou l'autre mais simplement différentes.

J'ai très bien compris ce que tu dis, mais je trouve ça complètement idiot !

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Définitions de conspirer sur le Web :

¿Poursuivre en commun avec plusieurs personnes quelque dessein bon ou mauvais; en parlant des choses, Contribuer au même effet

fr.wiktionary.org/wiki/conspirer

¿Une conspiration (synonyme : complot, conjuration) est une entente secrète entre plusieurs personnes, en vue de renverser un pouvoir établi, ou une organisation en vue d'attenter à la vie d'une personne d'autorité.

fr.wikipedia.org/wiki/Conspiration

¿Conspiration (Conspiracy) est un téléfilm américano-britannique de Frank Pierson, sorti en 2001.

fr.wikipedia.org/wiki/Conspiration_(téléfilm)

¿conspirant - Qui concourt à produire un même effet

fr.wiktionary.org/wiki/conspirant

¿conspiration - Entente secrète entre plusieurs personnes contre l'état et les pouvoirs publics; Quelques ententes secrètes qui n'ont pas un caractère politique

fr.wiktionary.org/wiki/conspiration

¿conspiration - Définie comme une entente entre deux personnes ou plus, passée afin de commettre un acte criminel. Devant certaines juridictions, la conspiration constitue un crime en soit. ...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je m'étonne de ne point voir mon camarade Encéphale tournoyer dans le coin ^^

Pas d'Illuminati ? :yahoo: Oh que si ! S'il n'y avait pas d'Illuminatis, alors le terme de "conspirationnistes" n'aurait jamais fait son apparition dans les médias de toutes sortes, ta démonstration elle-même le prouve (j'ai mis en gras le passage). Bref, ta théorie tient la route, mais les conclusions en sont douteuses.

Tu as bien conscience que la naissance d'une étiquette n'est pas nécessairement liée à une réalité, mais cristallise ici un engouement pour un thème qui ne vit essentiellement que sur le net, et notamment sur youtube...

Pas d'Illuminati ? Explique-nous alors ce que sont les Skull'n'bones, le Bohemian club, les Bilderberg dont tu ne peut contester l'existence. Si toi-même tu les considères comme des crapules et reconnait qu'ils collent à ceux qui les dénoncent l'étiquette de "conspi", pourquoi les "conspi" ne leur collerait pas en retour l'étiquette "Illuminati" étant donné qu'ils poursuivent ensemble un même objectif nommé New World Order ?

Le terme Illuminati est parfaitement impropre. Le dogme Illuminati, historiquement parlant, est à la parfaite opposé de ces clubs. En outre, ces clubs entretiennent une culture du secret et une sorte d'ésotérisme d'opérette qui nourrissent les fantasmes. Dont acte.

Psychose ? Ceux qui montrent la vérité doivent-ils obligatoirement être jugés comme fous par ceux qui préfèrent le confort des versions officielles ? Ne sont-ce pas plutôt ceux qui gobent volontairement des mensonges qui sont fous, ou névrosés si l'on se fie à ton texte ?

Parfait mécanisme sociologique maintenant bien décodé : le chevalier blanc détenant la vérité dans son "monde désenchanté" (voir cette théorie sociologique intéressante) ; rassuré par une explication globale du monde : avec un bien et un mal, dans un manichéisme finalement très judéo-chrétien et une émulation permise par internet ^^ Pas fou donc. Courant et aisément compréhensible... ^^ Tu devrais lire Taguieff, je pense que ça peut t'intéresser...

Ensuite, je me permets de me copier/coller avec ce regard "d'historien", fruit d'une petite recherche, sur les Illuminati, disparus depuis deux siècles, et leur idéologie :

- Les Illuminati n'ont jamais été associés aux francs-maçons, au contraire. Ils reprirent certes la nomenclature maçonnique (quelques noms de grade, et encore en les arrangeants à leur sauce), mais se détachèrent clairement des loges. Ils ne furent associés aux FM que dans leur interdiction, puis dans leur condamnation par leurs détracteurs dont l'abbé Barruel. Il s'agit d'une création au sein de la Bavière du jésuite et universitaire Weishaupt (à la base sa société se nommait les Perfectibilistes - m'évoquant à moi plutôt l'idéologie critique cathare à l'égard de l'Eglise que l'idéologie FM... bref) ayant pour but d'enseigner tout ce que l'Eglise du XVIIIe interdisait. Weishaupt, anticléricale, détestait les FM qu'ils prenaient pour des pédants et pas assez opposés à l'Eglise. Son goût pour le secret, et les appuis qu'ils s'attira dans son université lui permirent d'avoir des sympathies dans l'administration de l'Electorat. Charles Théodore, Grand Electeur et donc catholique, ne pouvait laisser faire. D'autant qu'un des acolytes de Weishaupt, Knigge qui fut lui à la fois FM et Illuminati (Knigge distingue bien ses deux appartenances !), entre en conflit avec lui : les intérêts des Illuminati et de la FM étant contraires ! Knigge dénonce l'anticléricalisme et les manoeuvres secrètes plus ou moins contre le pouvoir de Weishaupt ainsi que la quasi totalité des Illuminati. Sauf que, Charles Théodore agacé par toutes ces "sociétés secrètes", décide d'en finir une bonne fois pour toute et fait condamner à la fois, et distinctement (ce qui est encore révélateur !), les Francs-maçons et les Illuminati par l'édit du 22 juin 1784. Les Illuminati sont alors dissous et chassés (voire persécutés) jusqu'en Saxe, où quelques-uns se réfugièrent, jusqu'à leur totale disparition à la fin des années 1780. Notons ici qu'au point de vue des sources l'on a conservé plusieurs écris de Weishaupt lui-même (traduits et mis en valeur par les éditions Grammata), ainsi que quelques correspondances des membres de sa société.

Associés dans leur bannissement par le Grand Electeur, FM et Illuminati le furent ensuite principalement par Augustin Barruel qui vit dans l'anticléricalisme des Illuminati une volonté d'abolir toutes les religions au profit de l'humanisme. C'était oublier que le fondateur de l'ordre était un pieux croyant, jésuite de formation. Or, dans son ouvrage, Barruel condamne aussi par les mêmes accusations, les Jacobins, les Francs-Maçons et d'autres encore. C'est très certainement là que réside l'une des autres clefs de cette confusion grossière et inexacte entre Illuminati et FM.

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je m'étonne de ne point voir mon camarade Encéphale tournoyer dans le coin ^^

Ben laisse-le où il est parce que t'as dû oublier de lire ça :

Sinon je m'en fous des discussions sur le sujet, y'a longtemps que j'ai compris que ça sert à rien d'en débattre parce qu'on se retrouve toujours confronté à des gens bornés qui nient tout sans même se renseigner et prennent leurs interlocuteurs de haut, quand c'est pas carrément des sympathisant de la franc-maçonnerie qui ne supportent pas qu'on en dise du mal. En tous cas, les débats restent systématiquement stériles.

ni ça :

Concernant ces sujets, je me renseigne, j'essaye de trier le vrai du fantasme, je transmet à mon entourage ce que je pense et après, que les gens y croient ou pas, je m'en tape, c'est leur problème, j'essaye plus de convaincre. Après tout, je veux connaitre la vérité, me préparer à combattre nos ennemis, mais le "conspirationnisme" n'est pas une secte qui cherche des adeptes. Ceux qui ne veulent pas savoir, qu'ils restent dans leur ignorance, je m'en contrefiches.

Donc je te répondrais même pas, va discuter avec ceux qui ont du temps à perdre.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Alors que fais-tu encore ici ? Tu me réponds pour me dire que tu ne me réponds pas : très fort... Mais bon, nous ne sommes plus à une contradiction près. Dommage, et bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca aussi je l'ai dit, je réponds à un hurluberlu qui insulte les gens qui pensent. Ca ne te concerne donc pas...

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je te ferai remarquer que là, en l'occurrence, tu n'es point courtois en insinuant que ceux qui ne seraient pas d'accord avec toi ne pensent pas... Tu me permettras... et puis non, je prends la licence pour m'immiscer dans le sujet ^^

Modifié par Magus
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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc non il n'y a pas d'extraterrestres sur terre, pas de "reptiliens", même pas d'illuminatis, mais il y a bien des crapules planétaires, à n'en pas douter.

Et vous, avez-vous déjà effleuré la psychose politique ?

Quand on passe BRUTALEMENT du côté des victimes

ET qu'on possède DE VRAIS DOSSIERS de DISCRIMINATIONS, tous incontestables,

peut-on encore parler de psychose ?

Les français sont-ils entrain d'effleurer la psychose politique ?

- lorqu'ils réalisent que la classe moyenne a disparu ?... en à peine 30 ANS...

- qu'ils n'ont plus de couverture santé

- qu'ils n'ont plus de couverture sociale

- qu'ils n'auront bientôt plus de couverture retraite (car avec autant d'individus au chômage... et autant de naissance... nos caisses seront vides...)

- que certains dorment dans la rue ET meurent dans la misère (il n'y a qu'à dénombrer les associations caritatives... ; les seules à prospèrer dans notre pays)

- que certains sont délocalisés professionnellement

ET BIENTOT PLUS DE CAPITAL RETRAITE NON PLUS... (on en est à taxer d'impôts de solidarité de simples plan épargnes logements...: l'épargne la plus "ordinaire" du marché...)

- que la violence est en constante augmentation

- que la violence est rentrée jusque DANS DES ECOLES....

- lorsqu'on leur répond "pas prioritaires" ALORS QU'ILS ONT COTISE

- lorsqu'ils sont dans l'obligation de payer des couvertures santé AVEC DES RETRAITES DE 450 EUROS

- etc...etc...

Lorsqu'enfin les seuls à prospérer sont les capitalistes étrangers

QUI S'OFFRENT LA FRANCE au tarif RABAIS... consécutivement à des faillites...

après avoir attendu patiemment que nous soyons ACCULES socialement pour agir.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je crois que le sujet traitait aussi et essentiellement du conspirationnisme... En revanche, comme toi, je ne suis pas d'accord sur le terme psychose. Il y a juste des réflexes réactionnaires, tendant souvent à la simplification, dans des mécanismes sociologiques complexes, d'un monde qui l'est toujours davantage.

Modifié par Magus
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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
[HS]T'avais pas vu le panneau ?

Pardon, pas pu m'en empêcher =D

Je crois que le sujet traitait aussi et essentiellement du conspirationnisme... En revanche, comme toi, je ne suis pas d'accord sur le terme psychose. Il y a juste des réflexes réactionnaires, tendant souvent à la simplification, dans des mécanismes sociologiques complexes, d'un monde qui l'est toujours davantage.

Bonsoir Magus,

j'ai grand respect pour vos interventions, et apprécie que vous corrigiez les "désordres" de mes écrits.

(je reconnais sans peine vos qualités intellectuelles)

cependant, comme vous le savez

Ma vie,

celle des gens qui m'entourent,

SONT NOTRE QUOTIDIEN.

(difficile pour moi de parler de "simplification" en vivant autant de souffrances ET de DISCRIMINATIONS dont je vous rappelle qu'elles n'ont été contestées par aucune des autorités compétentes... pas même par la HALDE)

NB : à force d'avoir ACCULE les français, (ET parce-qu'on ne nous donne pas le choix),

- SOIT nous nous battons pour obtenir le droit de vivre

- SOIT nous coulons parce-que personne ne se mobilisera pour nous.

LE DROIT, les SACRIFICES PERSONNELS (passés ET présents), SONT NOTRE SEUL CAPITAL

(nous avons COTISE et payé de notre personne pour ça)

AUSSI

s'entendre répondre "PAS PRIORITAIRE" sur ces dus est DISCRIMINATOIRE.

Il est dommage que PERSONNE n'ait jamais cherché à souligner jusqu'ici cette DISCRIMINATION COLLECTIVE... envers une seule couche de la population française.

(dommage qu'elle n'ait jamais intéressé personne...)

CAR maintenant LE NOMBRE DE "CANDIDATS" à la DISCRIMINATION est ENORME...

ET nos caisses vides.

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je te ferai remarquer que là, en l'occurrence, tu n'es point courtois en insinuant que ceux qui ne seraient pas d'accord avec toi ne pensent pas... Tu me permettras... et puis non, je prends la licence pour m'immiscer dans le sujet ^^

Non, j'insinue que ceux qui ne se posent pas de questions sont des idiots. Je me fiches pas mal qu'ils pensent comme moi. Mais effectivement, je perds pas mon temps à être courtois avec des gens qui ne cherchent qu'à insulter les autres, je leur rends la pareille.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Quel temps gagnes-tu à user des mêmes us que tes éventuels contradicteurs dénoncés comme "idiots" ? Permet-moi de me poser la question pour échapper à l'étiquette...

Mais enfin, je comprends. Il faut des épaules pour argumenter sur ce sujet. Pour le relancer : quelqu'un a-t-il vu le documentaire Chomsky et le pouvoir ? Qu'en pensez-vous ?

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Membre, Posté(e)
Barghast Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai dit "les gens qui ne cherchent qu'à insulter les autres", j'ai pas dit "contradicteurs", mais c'est un classique chez les gens qui défendent le système de transformer les propos des autres à votre convenance pour changer le sens de ce qu'on dit.

Sur le sujet, y'a rien à argumenter, je te démonte tes petites certitudes en 30 secondes chrono, en démontrant au passage l'existence de la conspiration, et sans avoir besoin d'aller chercher midi à quatorze heure. Mais comme tous les gens de mauvaise foi, tu te contenterais de nier l'évidence en invoquant le sophisme sous prétexte qu'il ne s'agit que d'évidences et pas de "preuves" au sens juridique.

C'est pour ça que ça m'intéresse pas de débattre avec des gens comme toi. Ca te plait d'être borné ? Soit borné, c'est ton affaire. Comme je l'ai dit, j'essaye plus de convaincre. Ceux qui ouvriront les yeux sur la vérité, tant mieux pour eux, les autres, on s'en passera le moment venu.

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Membre, Posté(e)
EmpireWar Membre 78 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour a tous.

Existence beaucoup de gens travaillent sur le sujet, et , si la vérité n'est pas apparente, c'est parcequ'il n'est pas nécéssaire qu'elle le soit.

Ce n'est pas une guerre qui se régit sur une dimension spirituelle classique. Elle ne se joue pas militairement non plus. Elle est en dehors des normes traditionnelles, et cela ne s'arrete pas a tel ou tel degrés de compréhension.

Le peuple du bas n'a pas encore passé dans sa majorité le sens de religion, dieu, athéisme ect ... alors que la vérité est haut dela de toute cette ironie faite pour les moutons.

Comment crois tu que réagirait un chrétien ou un musulman en apprenant la vérité ? il dirait que nous sommes des satanistes est que la vérité est un mensonge, alors que c'est cette vérité qui les gouvernent a tous.

Les gens qui travaillent en secret ne sont pas plus des juifs que des illuminatis ou des francs macons.

C'est un réseau trés fermé dans lequel l'ensemble des connaissances de ce monde se croisent se travaillent et ajuste ses tires grace a la compréhension numérique.

Les francs macon n'ont qu'une vérité, les juifs aussi, le groupe bilderberg a son role, mais il est plutot basé sur un aspect financier et dominateur économique.

Les illuminatis ont été détruit devenant trop dangeureux, et les colporteurs cible les conspirationnistes sur ces adversaires perdu pour que de fil en aiguille les gens se perdent dans leur propre recherchent.

N'as tu jamais remarqué que bilderberg apporte son doigt économique, les juifs apportent la connaissance numérique (ex einstein ) et la franc maconnerie instaure un idéal gouvernemental.

les juifs se relient a l'europe (ex sarkozy ) car malgré notre innocence sur la compréhension numérique, nous savons par contre trés bien utiliser les résultats de cette "astrologie" ésotérique.

ex : einstein découvre l'atome et nous faisons le nucléaire.

La domination est bien sur l'objectif, et il est inévitable, la seul question reste d'éspérer que parmis ce combat nous ne serons pas les victimes.

C'est la qu'intervient le besoin de connaissance, mais l'histoire a déja était compté depuis des millénaires.

la seul question sans logique qui peut te mettre sur un chemin tout en étant flou est celle ci :

Qui d' horus (râ) et Amon gagnera le combat de notre terre ?

une autre :

Pourquoi l'or est il si précieux, qu'apporte t il ? quel transaction permet il ? quel energie fourni t il ?

Star gate ce film personne ne l'a finalement compris.

vous pensez directement au goauld, or qu'est ce que le gaould ? un peuple d'egypte. et qu'est ce que la stargate ? une porte oui, mais tout est métaphorique.

Quel est la suite de stargate ? atlantis .. qu'est ce que atlantis ?

C'est ce genre d'éssai qui nous permet de savoir si votre analyse est proche de la compréhension originelle. Mais elle en est loin.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
J'ai dit "les gens qui ne cherchent qu'à insulter les autres", j'ai pas dit "contradicteurs", mais c'est un classique chez les gens qui défendent le système de transformer les propos des autres à votre convenance pour changer le sens de ce qu'on dit.

Sur le sujet, y'a rien à argumenter, je te démonte tes petites certitudes en 30 secondes chrono, en démontrant au passage l'existence de la conspiration, et sans avoir besoin d'aller chercher midi à quatorze heure. Mais comme tous les gens de mauvaise foi, tu te contenterais de nier l'évidence en invoquant le sophisme sous prétexte qu'il ne s'agit que d'évidences et pas de "preuves" au sens juridique.

C'est pour ça que ça m'intéresse pas de débattre avec des gens comme toi. Ca te plait d'être borné ? Soit borné, c'est ton affaire. Comme je l'ai dit, j'essaye plus de convaincre. Ceux qui ouvriront les yeux sur la vérité, tant mieux pour eux, les autres, on s'en passera le moment venu.

Sur le ton de la courtoisie, ces rustauderies passeraient mieux. Vous pointez les attaques des uns, mais je ne vous ai qu'invité à argumenter. Voila que le chaton voudrait me balafrer, après m'avoir rangé dans une de ses petites cases. C'est meugnon. Une petite ficèle : il n'en aura pas fallu davantage pour vous exciter ^^ Que de menaces et fanfaronnades, mais pas de contenu. Bien sûr, je m'attends à du youtube, en veux-tu, en voila. Borné ? Certainement. Qui n'a pas de bornes ? Et vous ? Peut-être ne vous regardez-vous pas le matin en vous rasant, cher Barghast, pour enfin faire ce à quoi vous exhortez les uns et les autres. Passez-donc une existence à attendre... qui en a cure ?

Et dans votre attente, je vous donne cette phrase de circonstance pour notre sujet et qui vous sied à ravir :

"Presque tous les hommes, frappés par l'attrait d'un faux bien ou d'une vaine gloire, se laissent séduire, volontairement ou par ignorance, à l'éclat trompeur de ceux qui méritent le mépris plutôt que la louange", Nicolas Machiavel, Discours sur Tite-Live.

Bonne soirée et au plaisir =)

Modifié par Magus
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