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la croyance au père noel est elle un danger?


mourmène

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

C'est exactement le contraire...

étre incapable de croire en quoi que ce soit, c'est la source d'une instabilité mentale considérable.

La parano n'en est qu'un exemple : il ne croit en rien de ce qui l'entoure, ni en personne.

Quelqu'un qui a besoin de vérifier chaque chose, chaque motivation, chaque élément qu'il rencontre est un grand malade, s'il ne sais pas à un moment s'arrêter et "faire confiance", croire, en quelqu'un ou en quelque chose pour commencer à vivre et à bâtir là dessus.

Qui plus est, un monde qui fonctionnerai ainsi correspond à un monde de machine, sans plus la moindre imagination. Plus de ressentis, plus d'impression, plus d'émotions, plus de rêves.

ça n'est pas précisément ce que j'appelle un monde agréable à vivre ^^

Au passage, on vit dans un monde où RIEN n'est vérifiable.

La science se base uniquement sur des croyances de base invérifiables, comme toutes les croyances.

et essaye de créer une structure logique et stable autours de ça.

Exactement comme n'importe quelle religion d'ailleurs.

Par exemple, la science ne croit qu'en ce qu'elle peut observer. Ce qui implique une croyance aveugle en l'ensemble de ses instruments et capacités d'observation. Elle ne peut agir autrement, puisque tout est bâtis dessus.

Dès qu'elle se retrouve confronté à un problème qui n'est pas facilement observable, ou mesurable, elle est complètement bancale. (et totalement inadaptée pour résoudre les problèmes soulevé par cet élément)

Croire en la science est une croyance comme une autre. Qui plus est, la science me semble être un outil efficace. (pour les objet inertes uniquement)

Mais il ne faudrait pas prendre l'outil pour Dieu. Elle est utile que lorsqu'elle nous sert. Pas lorsqu'elle nous dirige.

Je préfère laisser notre imagination, nos émotions et nos rêves nous diriger.

ça me semble plus humain, tout simplement.

Et laisser à la science sont rôle d'outils pour mieux percevoir notre monde, et nous permettre de réaliser au mieux nos rêves.

(au passage, baser la science et l'esprit scientifique comme unique structure pour décider de nos sociétés est un des fondements du nazisme. Un handicapé n'apporte rien à la société, la solution rationnelle la plus adaptée de gérer les handicapées pour la société, c'est de les supprimer. Idem pour les êtres moins intelligent, moins fort, ou inutiles, histoire de propager les meilleurs gènes. : c'est un comportement uniquement rationnel. )

C'est dans l'équilibre entre les mondes qu'on trouve la stabilité.

Pas en cherchant à nous ablationner le cerveau, et des composantes vitale de notre humanité.

Par contre, si je pense que les croyances sont vitale à notre humanité. (et donc aux enfants)

Je trouve personnellement extrêmement dommageable qu'elles soient assouvie à des logiques et des fins commerciales.

La croyance dans la société de consommation, la production et les entreprises comme idéal de vie (et comme Dieu), ne me semble pas être une croyance très réjouissante et épanouissante, ni des "puissances" très bien choisies pour décider du sens de notre vie.

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

merci d'avoir participer au debat avec serieux en donnant votre avis de facon clair !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
étre incapable de croire en quoi que ce soit, c'est la source d'une instabilité mentale considérable.

La parano n'en est qu'un exemple : il ne croit en rien de ce qui l'entoure, ni en personne.

Quelqu'un qui a besoin de vérifier chaque chose, chaque motivation, chaque élément qu'il rencontre est un grand malade, s'il ne sais pas à un moment s'arrêter et "faire confiance", croire, en quelqu'un ou en quelque chose pour commencer à vivre et à bâtir là dessus.

Le paranoïaque ne croit pas en rien. Il croit en une menace. Cette menace est improuvable, invérifiable. Il n'y a rien qui permette de prouver ou d'infirmer l'existence de cette menace, pourtant, le paranoïaque y croit dur comme fer.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
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Pour développer l'imaginaire d'un enfant lors de sa construction mentale, il lui est nécessaire d'entendre des contes, des histoires qui font peur, et même de croire au Père Noël pourquoi pas ?

La vie se chargera de lui enlever ces petites illusions, sans que cela ne le traumatise pour autant.

Peu de serial killers ont entrepris leur carrière criminelle parce qu'ils avaient cru, étant petits, au Père Noël...

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Le paranoïaque ne croit pas en rien. Il croit en une menace. Cette menace est improuvable, invérifiable. Il n'y a rien qui permette de prouver ou d'infirmer l'existence de cette menace, pourtant, le paranoïaque y croit dur comme fer.

est ce une definition de la "paranoia" alors que pensez vous des religions?

on croit fermement à l'existence d'un enfer aprés la mort ,sans pouvoir verifier!

et pourquoi pas prendre des precautions! c'est bien! loin d'etre une maladie peut etre faudrait il changer de terme

strategie militaire plutot que "paranoia " ou......

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Pour développer l'imaginaire d'un enfant lors de sa construction mentale, il lui est nécessaire d'entendre des contes, des histoires qui font peur, et même de croire au Père Noël pourquoi pas ?

La vie se chargera de lui enlever ces petites illusions, sans que cela ne le traumatise pour autant.

Peu de serial killers ont entrepris leur carrière criminelle parce qu'ils avaient cru, étant petits, au Père Noël...

ce n'est pas mieux de lui apprendre à enmagasiner une suite de vérités palpables verifiables et sans doute tel que le feu brule l'électricité est utile mais il ya un risque d'electro prenons nos precautions.....

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Non, ce n'est pas "mieux".

Cela n'a rien à voir.

Opposer le développement de l'imaginaire d'un enfant au développement de son sens des réalités est sans fondement.

Il vaut mieux, pour que l'enfant puisse devenir un être complet et équilibré, éviter de le prendre pour un bonzaï sur lequel on projette sa propre volonté.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Ici, on a exposé les apports de l'imaginaire, et les inconvénients si on le restreignait.

Par contre, je n'ai pas vu un seul intérêt à élever les enfants en les empêchant de rêver, et un seul inconvénient à les y aider.

En quoi leur apprendre seulement "une suite de vérités palpables vérifiables et sans doute" serait mieux ?

(En acceptant la bêtise qui consisterai à croire qu'une telle chose pourrait exister. )

Qui plus est, tous ceux qui ont fréquenté un minimum des enfants savent que pour qu'il ne rêvent pas et ne s'invente pas eux même des histoires invraisemblable, il faudrait les contraindre et les en empêcher. (enfin, la seule chose qu'on pourrait faire, c'est les empêcher de les raconter). Car c'est un comportement profondément humain et naturel.

Je ne comprends pas vraiment ce qu'il y a de bien dans l'attitude qui consisterai à fanatiser et endoctriner des enfants dans une attitude fortement morbide et masochiste (et purement sadique pour ceux qui le ferait).

De surcroit, une civilisation qui n'est plus capable d'imaginer est voué à la disparition, et ce dans la barbarie la plus sordide.

Au passage, la science (et toute forme de progrès quel qu'il soit) disparaîtrait si on n'était justement pas capable d'imaginer et de concevoir des choses nouvelles (donc qui n'existent pas).

C'est idiot de penser que la science n'a pas plus besoin de l'imaginaire que n'importe quelle autre construction mentale !

Allez, je vais arrêter le politiquement correct. Cette idée de penser que seul la vérité objective est la Voie du Seigneur est une monstruosité de fanatique qui a perdu tout sens des réalités.

C'est grave d'être perdu et enfoncé à ce point dans sa croyance pour ne pas voir que l'imaginaire fait partit de l'être humain, que c'en est une composante vitale, et que vouloir le supprimer (ou seulement le restreindre) ne peux que conduire à des comporements extrèmement déviant, malsain, à l'auto-destruction, au sadisme, à la perversion, à la drogue, au suicide et j'en passe.

Je pense que ceux qui veulent à ce point éradiquer les croyances devraient se méfier de leur propre sadisme et volonté de destruction et d'asservissement de l'humanité qui perce derrière cette volonté.

Et qui plus est, plus que grave, c'est crétin de croire que Sa Vérité, est plus vrai qu'une autre.

Entre autre que ce qui existe, c'est uniquement ce qui peut se mesurer.

Donc que ce qu'on ressent, les sentiments, n'existent pas.

Car en réalité, la seule chose qui fait peur à ceux qui prône l'objectivité comme un obscurantiste son texte et ses pratiques techniques, c'est la peur des sentiments et de l'affectivité. (donc la volonté de les restreindre et de les ablationner chez tous les êtres humain)

Car l'imaginaire, s'il est faut du point de vu objectif, est fondamentalement vrai du point de vu du ressenti. Les mondes imaginaires ne sont là que pour servir de support symbolique pour exprimer des sentiments. Le danger étant de confondre les deux, (sentiment et objectivité) et non pas de les connaître.

Ceux qui ne le comprennent pas sont des crétins qui ne connaissent qui ne peuvent que comprendre leur texte technique de manière littérale, et n'ont aucune idée de ce que le symbolisme signifie. (et qui ignorent probablement aussi que sans pensée symbolique, on ne peut ni lire ni écrire, à peine se comporter comme un animal.)

Notez que je ne parle pas de la croyance dans le père noël.

ça peut être ça où autre chose, c'est pas important, mais de la volonté de supprimer toute forme de croyance par un endoctrinement invasif et totalement sadique dès la naissance, et de la volonté de transformer chaque être humain en une machine sans aucun sentiments, et sans aucune affectivité.

Notez aussi que ça concerne aussi bien ceux qui veulent endoctriner vers la science que vers n'importe quelle autre croyance.

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

qui empeche les jeunes d'imaginer? je ne combats poin'imagination bien au contraire

seulement il faudrait fixer des reperes " spatio-temporel" nous sommes bien d'aprés nos connaissances "en france ,2010. les jeunes ont besoin de savoir

ils veulent des noms de grands enqueteurs, des noms de vrais criminels comment ceux la ont été recompensé pour leurs efforts d'investigations et comment ceux la ont été reprimandé

pourquoi noyer les enfants dans l'imaginaire en leur apprenant des noms imaginaires loin de la réalité tel que goldorak le père noel joha....

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Membre, 54ans Posté(e)
mourmène Membre 711 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Non, ce n'est pas "mieux".

Cela n'a rien à voir.

Opposer le développement de l'imaginaire d'un enfant au développement de son sens des réalités est sans fondement.

Il vaut mieux, pour que l'enfant puisse devenir un être complet et équilibré, éviter de le prendre pour un bonzaï sur lequel on projette sa propre volonté.

vous dites "non, ce n'est pas mieux" , pourquoi pas c'est votre avis mais je ne pense pas que cette methode d'education est plus fiable ....?

vous avez dit "opposer le developpement de l'imaginaire d'un enfant au developpement de son sens des réalités"

nous avons dit "ce n'est pas mieux de lui apprendre à enmagasiner une suite de vérités palpables verifiables et sans doute tel que le feu brule l'électricité est utile mais il ya un risque d'electro prenons nos precautions....."

cela dit nous rajoutons l'imaginaire est un phenomene à developper chez les enfants avec sagesse et moderation!

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Ce sujet me tient tellement à coeur :yahoo: que je n'arrive pas à dire simplement ce que je pense. Alors je vais le dire très abruptement:

Y'en a plus que marre de cette imaginaire qui évolue sur la fantaisie et la fantasmagorie...

Je veux du vrai ! Je veux qui l'imagination serve le réèl et que le réèl serve l'imagination !

C'est un peu comme ma notion de l'esthétique. Elle repose sur cette phrase: De la fonction née la forme.

Et bien voilà, c'est pareil: De l'utilité né l'imaginaire.

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