Florent Pagny accusé de dérapage raciste !

citation:

mais je pars du principe qu'il n'y a pas de petits ou de grands combats contre le racisme, il se niche partout, dans les faits-divers fracassants comme dans les phrases les plus anodines

Tout à fait d'accord, seulement il y a de bons combats et des combats médiocres....

Et surtout lutter contre le racisme se doit d'être un combat équitable, je veux dire qu'il faut lutter contre TOUTES les formes de racisme...

Il se trouve, qu'en tant qu'enseignant, je vois tous les jours que le racisme anti-blanc, anti-français est lui totalement rentré dans les us et coutumes d'une grande partie de la communauté d'origine disons "étrangère"

et là, des mouvements comme SOS racisme font entendre un silence tonitruant...

Et peut-on ne pas comprendre que cette partie de la population, toujours accusée de racisme, mais victime elle même d'un racisme sournois réagisse parfois avec une maladresse brutale?

je vais te donner un exemple, je connais deux enseignants accusés de racisme par des parents d'élèves pour avoir noté à leur juste valeur (je le sais car je connais les élèves) des jeunes "étrangers"...

Le cas a été évoqué par le principal en réunion pédagogique, c'est tout juste s'ils ont bénéficié du doute grâce aux témoignages de leurs collègues et en apportant des devoirs faits par de ces élèves.

Depuis ils surnotent ces élèves juste pour ne plus avoir de problèmes...de toute façon aux examens les copies étant anonymes.....donc la sanction tombera!

Des jeunes "blancs", dans le même cas ne sont pas surnotés....

Tu as tout à fait raison ! et ce qui est intolérable dans notre pays , c'est que le racisme que l'on montre du doigt est unilatéral !

On a l'impression dans notre société que le racisme n'existe que de la part des "blancs" alors que les actes et paroles racistes de certaines minorités sont monnaie courante.

On décortique et analyse la moindre parole ambigue de la part des uns alors qu'on traite avec banalité et complaisance les actes des autres .

Et les associations anti-racistes comme SOS Racisme sont complètement détournées de leur appelation d'origine : elle devrait s'appeler "SOS défense des minorités", ce serait plus approprié .

Que l'on condamne le racisme , la xénophobie...et le sectarisme , OUI à 100% ! mais sans distinction de race ,de corporation ou d'appartenance politique ou religieuse !

Et surtout que l'on fasse la différence entre sanctionner quelqu'un pour ses actes ou ses paroles et le sanctionner pour son appartenance à une catégorie X ou Y !

Vous avez tout à fait raison. J'ai usé d'un terme inapproprié.

Donc ce n'est pas caricatural... Mais insultant pour les gens de gauche...

Je n'aime pas me perdre en généralités douteuses...

Toutefois, il faut reconnaître qu'escorteur pointe du doigt et à juste raison, un segment gauchiste nauséabond qui a tendance à me hérisser le poil...

Tous les gens de gauche ne sont pas à mettre dans le même sac, cependant, il faut admettre que les idées d'un certain pan mièvre de ce courant politique mérite de finir "recyclé en déchetterie"...

Que l'on condamne le racisme , la xénophobie...et le sectarisme , OUI à 100% ! mais sans distinction de race ,de corporation ou d'appartenance politique ou religieuse !

Prenons le MRAP (Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples....ndlr!!) je suis assez surpris que l'on n'entende jamais cette même association, à grand coup de battage médiatique, prendre la défense "d'un blanc" parce qu'il se serait fait insulter de "face de craie" ou de "sale Gaulois", "sale chrétien"...

Pour une association qui oeuvre pour l'amitié entre les peuples, je suis assez étonné de ne jamais la voir intervenir médiatiquement pour défendre un chrétien ou "un blanc"....Je peux me tromper mais bon, je la soupçonne quand même de verser dans le favoritisme...

Une insulte raciale ne l'est plus dés l'instant où l'on fait parti de la majorité....???

Si vous avez un cas pratique qui me donne tord, n'hésitez pas....

il en est de même pour la droite, le centre et tous les autres, ils sont pourris et à recycler comme tu dis

?

Donc tu juges sur une simple attitude qui plus est parceque la nana est l'épouse d'un homme que tu n'apprécies pas ?!

Bah , je ne vois pas le rapport avec pratiquer un langage agressif .

Il me semble que nous essayons de transmettre à nos enfants dés la plus tendre enfance un langage correct et qui transmet le respect ...le langage des cités va à l'encontre .. besoin d'exemples ?

Désolée de répondre comme ça après la bataille : je pense très sincèrement que le respect n'est pas transmis uniquement par le langage, mais par le comportement. Oui, je juge sur ce que tu appelles " une simple attitude ", quand tu juges sur de simples mots, sans aller voir au-delà des apparences d'un langage évolutif, en ce sens que ces jeunes parleront différemment à 30 ans qu'à 15, j'en suis convaincue.

Puisque tu me parles d'exemples, je trouve Liliane Betancourt infiniment vulgaire aussi, et personne pourtant ne dit qu'elle l'est. Elle l'est vraiment dans tous les aspects de sa personnalité. Les critères de vulgarité que je vois exprimés ici sont ceux de la moyenne bourgeoisie, on n'en sort décidemment pas.

Pour en revenir au sujet, dans cette affaire on voit comment le racisme "ordinaire" ou "inconscient" marque notre société.

On ne s'offusquera pas lorsque nos enfants reprennent des termes anglais dans leur langage (yes, fu*k, lol, hamburger, walkman, etc) ou italien ou espagnol, pourtant c'est pas français, mais l'arabe au mon dieu surtout pas ça! ...

Pourtant c'est une langue étrangère comme une autre, pourquoi cette discrimination culturelle? Pourquoi on défend les valeurs de la langue française quand un môme utilise un terme arabe et pas quand c'est une autre langue?

Pourtant la culture générale c'est quelque chose de positif pour l'éducation des enfants? Plus ils en savent mieux c'est!

parler "reubeu" ça n'a jamais voulu dire parler "arabe"...

Pour en revenir au sujet, dans cette affaire on voit comment le racisme "ordinaire" ou "inconscient" marque notre société.

On ne s'offusquera pas lorsque nos enfants reprennent des termes anglais dans leur langage (yes, fu*k, lol, hamburger, walkman, etc) ou italien ou espagnol, pourtant c'est pas français, mais l'arabe au mon dieu surtout pas ça! ...

Pourtant c'est une langue étrangère comme une autre, pourquoi cette discrimination culturelle? Pourquoi on défend les valeurs de la langue française quand un môme utilise un terme arabe et pas quand c'est une autre langue?

Pourtant la culture générale c'est quelque chose de positif pour l'éducation des enfants? Plus ils en savent mieux c'est!

Ouais, c'est bien pourquoi je dis que le soi-disant manque de respect inhérent au langage des cités n'existe pas, et que ce manque de respect imaginaire masque difficilement la haine des bougeois blancs à l'égard de ces jeunes.

parler "reubeu" ça n'a jamais voulu dire parler "arabe"...

Ah autant pour moi... C'est une nouvelle langue le reubeu? Ca vient de quel pays? Mdr!

Et peu importe la langue, il y a pas de sous langue ou de sous culture.

Tu as tout à fait raison ! et ce qui est intolérable dans notre pays , c'est que le racisme que l'on montre du doigt est unilatéral !

On a l'impression dans notre société que le racisme n'existe que de la part des "blancs" alors que les actes et paroles racistes de certaines minorités sont monnaie courante.

On décortique et analyse la moindre parole ambigue de la part des uns alors qu'on traite avec banalité et complaisance les actes des autres .

Et les associations anti-racistes comme SOS Racisme sont complètement détournées de leur appelation d'origine : elle devrait s'appeler "SOS défense des minorités", ce serait plus approprié .

Que l'on condamne le racisme , la xénophobie...et le sectarisme , OUI à 100% ! mais sans distinction de race ,de corporation ou d'appartenance politique ou religieuse !

Et surtout que l'on fasse la différence entre sanctionner quelqu'un pour ses actes ou ses paroles et le sanctionner pour son appartenance à une catégorie X ou Y !

C'est ben vrai ça !! Par exemple, ces 15 étudiants blancs qui ont été envoyés à l'entrée d'une boîte de nuit de Châlon en Champagne par le tribunal du coin, et à qui on a refusé l'entrée à 23h30 un soir de semaine ( la boîte était vide) sans leur fournir la moindre explication.

Pourtant la culture générale c'est quelque chose de positif pour l'éducation des enfants? Plus ils en savent mieux c'est!

Parler le verlan ou le "Wesh, wesh, gros.." est salvateur dans le cadre de l'éducation d'un enfant.....???

Ben, vl'a aut' chose...

Voici une piètre conception du côté "général" de la culture...

Ensuite, il y a beaucoup d'amalgame...

Je ne pense pas que Pagny voulait pointer du doigt la langue Arabe mais juste mettre en évidence le côté négatif de certaines caricatures de cité qui tendent un peu plus chaque jours à dénaturer la belle langue de Molière en usant, en terme de langage, d'un dérivatif que l'on peut qualifier de particulièrement immonde...

Eh je ne parle pas du verlan, ne sort pas mes phrases de leur contexte.

Je parle de langues, l'arabe, l'anglais, l'espagnol, plus ils en savent mieux c'est.

Relis mon post

Parler le verlan ou le "Wesh, wesh, gros.." est salvateur dans le cadre de l'éducation d'un enfant.....???

Ben, vl'a aut' chose...

Voici une piètre conception du côté "général" de la culture...

Ensuite, il y a beaucoup d'amalgame...

Je ne pense pas que Pagny voulait pointer du doigt la langue Arabe mais juste mettre en évidence le côté négatif de certaines caricatures de cité qui tendent un peu plus chaque jours à dénaturer la belle langue de Molière en usant, en terme de langage, d'un dérivatif que l'on peut qualifier de particulièrement immonde...

Touche-moi pas tu m'salis.

Eh je ne parle pas du verlan, ne sort pas mes phrases de leur contexte.

Je parle de langues, l'arabe, l'anglais, l'espagnol, plus ils en savent mieux c'est.

Relis mon post

Sur ce point je suis d'accord avec toi , par contre verlan ou tout autre langage transmettant la grossièreté et la vulgarité n'est pour moi pas tolérable , du moins s'il devait devenir le langage essentiel de mes enfants (par exemple) .

Eh je ne parle pas du verlan, ne sort pas mes phrases de leur contexte.

Je parle de langues, l'arabe, l'anglais, l'espagnol, plus ils en savent mieux c'est.

Relis mon post

Je persiste à dire que c'est toi qui fait des amalgames...

mais l'arabe au mon dieu surtout pas ça! ...

Pagny n'a jamais pointé du doigt le fait d'utiliser certains mots Arabes dans une certaine forme de communication...D'autant que "ces mêmes djeuns" usent plus souvent de mot anglais que de mots Arabes dans leur manière de parler...Je crois quand on prend en considération les quelques exemples présent dans son intervention, qu'il assimile le langage "rebeu" au "verlant"...Ce qui n'a, en fait, rien à voir avec la langue Arabe...

Touche-moi pas tu m'salis.

Mais si la sous-culture existe, banlieusard...La preuve...

Sur ce point je suis d'accord avec toi , par contre verlan ou tout autre langage transmettant la grossièreté et la vulgarité n'est pour moi pas tolérable , du moins s'il devait devenir le langage essentiel de mes enfants (par exemple) .

Sur ce point nous sommes tous d'accord avec lui, Savanna...Sauf qu'il croit que Florent Pagny a la langue Arabe en ligne de mire...C'est qui est complètement faux...

Je persiste à dire que c'est toi qui fait des amalgames...

Pagny n'a jamais pointé du doigt le fait d'utiliser certains mots Arabes dans une certaine forme de communication...D'autant que "ces mêmes djeuns" usent plus souvent de mot anglais que de mots Arabes dans leur manière de parler...Je crois quand on prend en considération les quelques exemples présent dans son intervention, qu'il assimile le langage "rebeu" au "verlant"...Ce qui n'a, en fait, rien à voir avec la langue Arabe...

Mais si la sous-culture existe, banlieusard...La preuve...

Sur ce point nous sommes tous d'accord avec lui, Savanna...Sauf qu'il croit que Florent Pagny a la langue Arabe en ligne de mire...C'est qui est complètement faux...

Pagny ou tout autre personne étant en désaccord ou émettant un avis n'allant pas dans le sens des "étrangers" ..

Nous sommes parfois en désaccord ou n'adhérons pas à certaines valeurs ou discours de nos propres amis ou famille ce qui nous empêche en rien de les apprécier ...il est tellement simpliste de brandir la pancarte "RACISTE", beaucoup moins de tenter de comprendre la véritable teneur des propos !

Racistes ou pas, Pagny, Guerlain ou encore Dieudo peuvent dire librement ce qu'ils pensent sur les reubeus, les nègres ou les juifs. On devrait être assez intelligents pour pas en faire une affaire d'Etat à chaque fois qu'un "people" sort une connerie ... On dit tous des conneries, et c'est pas pacqu'on n'est pas filmé quand on les dit que c'est mieux.

Pour moi, la liberté d'expression est plus importante que l'extinction du racisme qui n'est qu'un rêve inatteignable quelles que soient les lois qu'on promulguera dans ce but.

D'après moi, on aurait tous à y gagner si on apprenait à se contrôler face à des propos "de bistro" et si on se concentrait d'avantage sur les actes discriminatoires parfois plus discrets mais bien plus pernicieux.

s'il y a des sous-cultures, il y a aussi des sous-idéaux... comme ceux des réactionnaires!

Pour en revenir au sujet, dans cette affaire on voit comment le racisme "ordinaire" ou "inconscient" marque notre société.

On ne s'offusquera pas lorsque nos enfants reprennent des termes anglais dans leur langage (yes, fu*k, lol, hamburger, walkman, etc) ou italien ou espagnol, pourtant c'est pas français, mais l'arabe au mon dieu surtout pas ça! ...

Pourtant c'est une langue étrangère comme une autre, pourquoi cette discrimination culturelle? Pourquoi on défend les valeurs de la langue française quand un môme utilise un terme arabe et pas quand c'est une autre langue?

Pourtant la culture générale c'est quelque chose de positif pour l'éducation des enfants? Plus ils en savent mieux c'est!

parler "reubeu" ça n'a jamais voulu dire parler "arabe"...

Ah autant pour moi... C'est une nouvelle langue le reubeu? Ca vient de quel pays? Mdr!

Et peu importe la langue, il y a pas de sous langue ou de sous culture.

Parler le verlan ou le "Wesh, wesh, gros.." est salvateur dans le cadre de l'éducation d'un enfant.....???

Ben, vl'a aut' chose...

Voici une piètre conception du côté "général" de la culture...

Ensuite, il y a beaucoup d'amalgame...

Je ne pense pas que Pagny voulait pointer du doigt la langue Arabe mais juste mettre en évidence le côté négatif de certaines caricatures de cité qui tendent un peu plus chaque jours à dénaturer la belle langue de Molière en usant, en terme de langage, d'un dérivatif que l'on peut qualifier de particulièrement immonde...

Eh je ne parle pas du verlan, ne sort pas mes phrases de leur contexte.

Je parle de langues, l'arabe, l'anglais, l'espagnol, plus ils en savent mieux c'est.

Relis mon post

Je persiste à dire que c'est toi qui fait des amalgames...

Pagny n'a jamais pointé du doigt le fait d'utiliser certains mots Arabes dans une certaine forme de communication...D'autant que "ces mêmes djeuns" usent plus souvent de mot anglais que de mots Arabes dans leur manière de parler...Je crois quand on prend en considération les quelques exemples présent dans son intervention, qu'il assimile le langage "rebeu" au "verlant"...Ce qui n'a, en fait, rien à voir avec la langue Arabe...

Mais si la sous-culture existe, banlieusard...La preuve...

Sur ce point nous sommes tous d'accord avec lui, Savanna...Sauf qu'il croit que Florent Pagny a la langue Arabe en ligne de mire...C'est qui est complètement faux...

La citation de Florent Pagny : «Et puis, c'est vrai, il y a un moment où ton môme, il rentre à la maison et d'un seul coup, il se met à parler rebeu », avait-il dit, « Ce n'est pas possible: tu ne vas pas pouvoir me parler çacom (comme ça, en verlan), parce que verlan, encore, tout va bien, mais là, il n'y a pas de raison».

CQFD.

Il n'assimile pas le verlan au reubeu, il en fait la distinction claire, le verlan ca va mais l'arabe il n'y a pas de raison.

c'est ce que je dis depuis le début, mais à écouter les défenseurs de Pagny, j'ai fini par douter de ma capacité de compréhension