Les biens des juifs déportés...

Qu'est ce qu'on s'en fou ?

De ceux qui ont survécu ils ont la belle vie dans un état crée par quelques personnes en dépit du fait que ces terres appartenaient aux palestiniens il y a moins de 100 ans (ou du peuple arabe a majorité musulmans qui vivaient là.

Donc bon ce ne leur suffit pas ?

et c'est reparti pour un tour.

si toi tu t'en fou, ça te regarde mais tu n'as pas à parler pour les autres. ils sont assez grands pour le dire eux-mêmes.

ensuite ceux qui ont survécu ne sont pas tous en israel.

et pour finir, les juifs en israel sont chez eux que cela te plaise ou non. et au cas où cela ne te convient pas ce n'est pas à toi de règler ce problème mais aux concernés eux-mêmes.

il y a moins de 100 ans des juifs et des arabes se trouvaien t déjà sur la terre d'israel.

je ne sais pas où tu habites et je m'en fiche mais règle donc déjà les pbm qui se trouvent autour de toi et après nous verrons.

@Android : Ton allusion est des plus glissantes, et renvoie à de tristement célèbres caricatures. Pourquoi sans cesse relire l'histoire par le prisme du conflit israélo-palestinien ? Si la passion possède l'esprit, elle domine et l'intelligence ne peut plus rien.

Du plus honorable au plus scélérat des citoyens : chacun a le droit de bénéficier de nos lois. Pourquoi les juifs ne pourraient-ils pas mener une action juridique ? Parce qu'ils sont juifs ? Devrait-on indexer la loi sur les opinions politiques des citoyens ?

Il faut raison garder.

tu es raisonnable Magus, tu fais une réponse intelligente. et je t'en remercie.

les biens des juifs déportés ont été pris par les gens qui se sont appropriés leurs domiciles. ces usurpateurs occupaient des logements qu'ils s'étaient appropriés seuls ou avec l'aide des autorités, en cadeaux ou par bienveillance.

peu de juifs sont revenus des camps mais parmi ceux-ci certains sont arrivés ds leur ancien logement et l'ont trouvé occupé par une famille.

pour le récupérer, il fallait montrer le titre de propriété que bien sûr ils n'avaient plus. donc il fallait trouver un autre logement. et repartir à zéro.

la famille occupante, pouvait aussi montrer un titre de propriété qui était un faux et donc le résultat était le même pour le juif.

il va sans dire que bijoux - tableaux - meubles et tous objets d'autre nature avaient disparus.

oui le forum devient de plus en plus dur.

A Biarritz, la place centrale est pleine d'appartements qui appartenaient à des juifs déportés et que les français se sont appropriés après la guerre. Je serais très étonnée qu'ils aient payé quelque chose !

Voilà.

S'il n'y avait que les juifs de Drancy !

On a mis 50 ans pour s'occuper du problème des comptes bancaires en Suisse.

Et les banques françaises, on en parle ?

L'article que vous citez est de 1995. Un peu vieux.

Associations juives en Amérique, armadas de juristes et avocats, associations en Israêl se battent pour que la Suisse lève le secret bancaire, des indemnisations colossales ont été versées, notamment à Israêl car à qui verser de l'argent dans des familles entièrement décimées ? Je fais confiance à la Suisse, tant qu'elle peut garder l'argent !

Je me pose aussi des questions sur les appartements en France.

et c'est reparti pour un tour.

si toi tu t'en fou, ça te regarde mais tu n'as pas à parler pour les autres. ils sont assez grands pour le dire eux-mêmes.

ensuite ceux qui ont survécu ne sont pas tous en israel.

et pour finir, les juifs en israel sont chez eux que cela te plaise ou non. et au cas où cela ne te convient pas ce n'est pas à toi de règler ce problème mais aux concernés eux-mêmes.

il y a moins de 100 ans des juifs et des arabes se trouvaien t déjà sur la terre d'israel.

je ne sais pas où tu habites et je m'en fiche mais règle donc déjà les pbm qui se trouvent autour de toi et après nous verrons.

Oui ca me regarde bien sur.

Il y a moins de 100 ans les juifs, les musulmans et les CHRETIEN se trouvaient déjà sur ces terres.

Les juifs sont chez eux je suis d'accord (vue que la France, les USA, les allemands (?) et certains pays d'Afrique ont votés sa creation (avec de l'argent derriere c'est evident) mais je répondrais la suite juste apres ceci :

@Android : Ton allusion est des plus glissantes, et renvoie à de tristement célèbres caricatures. Pourquoi sans cesse relire l'histoire par le prisme du conflit israélo-palestinien ? Si la passion possède l'esprit, elle domine et l'intelligence ne peut plus rien.

Du plus honorable au plus scélérat des citoyens : chacun a le droit de bénéficier de nos lois. Pourquoi les juifs ne pourraient-ils pas mener une action juridique ? Parce qu'ils sont juifs ? Devrait-on indexer la loi sur les opinions politiques des citoyens ?

Il faut raison garder.

Bein euh l'histoire est important. Si tu ne veux pas de l'histoire, bein tu ne comprendras rien. D'ailleurs tu n'as pas besoin de venir sur ce sujet puisque C'EST de l'histoire. Je ne suis pas HS ...

tu es raisonnable Magus, tu fais une réponse intelligente. et je t'en remercie.

les biens des juifs déportés ont été pris par les gens qui se sont appropriés leurs domiciles. ces usurpateurs occupaient des logements qu'ils s'étaient appropriés seuls ou avec l'aide des autorités, en cadeaux ou par bienveillance.

peu de juifs sont revenus des camps mais parmi ceux-ci certains sont arrivés ds leur ancien logement et l'ont trouvé occupé par une famille.

pour le récupérer, il fallait montrer le titre de propriété que bien sûr ils n'avaient plus. donc il fallait trouver un autre logement. et repartir à zéro.

la famille occupante, pouvait aussi montrer un titre de propriété qui était un faux et donc le résultat était le même pour le juif.

il va sans dire que bijoux - tableaux - meubles et tous objets d'autre nature avaient disparus.

Si je pose la probleme dans un autre sens ca donne :

les biens des musulmans de la Palestine (qui etait censé être un grand pays avec la Jordanie) SONT actuellement pris par les gens qui s'approprient leurs domiciles/terres. ces usurpateurs occupaient des logements qu'ils s'étaient appropriés seuls ou avec l'aide des autorités, en cadeaux ou par bienveillance.

Tu vois ca, ca marche et ca se passe comme cela AUJOURD'HUI.

Sauf que ces Mr veulent encore regarder l'histoire alors qu'aujourd'hui un autre peuple le subit ...

N'oublions pas que la creation de cet Etat a eu lieu grâce la colonisation des juifs ces terres. Donc ne me parlez pas des Pakistans ou autres pour montrer un équilibre ...

Continuons je t'en prie :

Des musulmans reviennent devant leurs anciennes maisons et parmi ceux-là certains sont arrivés ds leur ancien logement et l'ont trouvé occupé par une famille.

Je parle toujours de l'actualité.

pour le récupérer, ils n'en ont AUCUNE CHANCE. il fallait montrer le titre de propriété que bien sûr ils refusaient en disant que ce n'est pas un "vrai" ou autres excuses. donc il fallait trouver un autre logement ou partir chez ces amis ou fuir loin, loin de leurs anciennes vies et repartir à zéro.

Ah et aussi,

la famille occupante, pouvait aussi montrer un titre de propriété qui était un faux et donc le résultat était le même pour les palestiniens.

il va sans dire que terres, maisons, appartements, betails, champs avaient disparus ou utilisés pour leurs propres causes.

Bein euh l'histoire est important. Si tu ne veux pas de l'histoire, bein tu ne comprendras rien. D'ailleurs tu n'as pas besoin de venir sur ce sujet puisque C'EST de l'histoire. Je ne suis pas HS ...

Je n'ai pas écris que tu étais hors-sujet. Tu mets sur la même table des faits différents qui sont à considérer chacun pour ce qu'ils sont. En outre, prêter des traits (ici la richesse, et l'on comprend aussi une attitude pro-sioniste) communs à une ethnie est pour le moins maladroit. Encore une fois : je ne vois pas ce qui justifierait qu'un citoyen n'ait pas le droit de réclamer ce qui aurait été identifié comme dû.

Tu me passeras un petit sourire sur ton appréciation de mon goût pour l'histoire ^^

tu sais Magus, les anti-juifs sont prêts à divaguer de toutes les façons, du moment qu'ils peuvent abattre le juif, ils se font du bien croient-ils !

Qu'est ce qu'on s'en fou ?

De ceux qui ont survécu ils ont la belle vie dans un état crée par quelques personnes en dépit du fait que ces terres appartenaient aux palestiniens il y a moins de 100 ans (ou du peuple arabe a majorité musulmans qui vivaient là.

Donc bon ce ne leur suffit pas ?

Et aux juifs il y a plus de 2000 ans, alors non ça ne suffit pas. Spolié pendant 2000 ans, finir en shoah, c'est pire non ? Non ? si tu t'en fous tant que ça, ne t'en mêle pas !! (voilà et retourne chez ta mère) :D

@Android : Ton allusion est des plus glissantes, et renvoie à de tristement célèbres caricatures. Pourquoi sans cesse relire l'histoire par le prisme du conflit israélo-palestinien ? Si la passion possède l'esprit, elle domine et l'intelligence ne peut plus rien.

Du plus honorable au plus scélérat des citoyens : chacun a le droit de bénéficier de nos lois. Pourquoi les juifs ne pourraient-ils pas mener une action juridique ? Parce qu'ils sont juifs ? Devrait-on indexer la loi sur les opinions politiques des citoyens ?

Il faut raison garder.

les biens des musulmans de la Palestine (qui etait censé être un grand pays avec la Jordanie) SONT actuellement pris par les gens qui s'approprient leurs domiciles/terres. ces usurpateurs occupaient des logements qu'ils s'étaient appropriés seuls ou avec l'aide des autorités, en cadeaux ou par bienveillance.

Effectiveme,t la Jordanie s'est emparée de tous leur bien et d'une énorme partie de l'état palestinien, tout en les massacrant à l'occasion :

Septembre noir (arabe : أيلول الأسود) est un conflit qui eut lieu le 12 septembre 1970, lorsque le royaume hachémite du roi Hussein de Jordanie déclencha des opérations militaires contre les fedayins de l'Organisation de libération de la Palestine (OLP), dirigée par Yasser Arafat, pour restaurer la légitimé de la monarchie dans le pays suite à plusieurs tentatives palestiniennes de renverser Hussein, avec l'aide dans une certaine mesure de l'armée syrienne.

La violence des combats fit plusieurs milliers de morts de part et d'autre, en majorité des civils palestiniens.

Le conflit entre l'armée jordanienne et l'OLP dégénéra et se poursuivit jusqu'en juillet 1971, date à laquelle Arafat et ses combattants furent expulsés de Jordanie manu militari et trouvèrent refuge au Liban, sous la protection syrienne.

Quelle belle protection Vive le hezbollah

Des musulmans reviennent devant leurs anciennes maisons et parmi ceux-là certains sont arrivés ds leur ancien logement et l'ont trouvé occupé par une famille.

Je parle toujours de l'actualité.

pour le récupérer, ils n'en ont AUCUNE CHANCE. il fallait montrer le titre de propriété que bien sûr ils refusaient en disant que ce n'est pas un "vrai" ou autres excuses. donc il fallait trouver un autre logement ou partir chez ces amis ou fuir loin, loin de leurs anciennes vies et repartir à zéro.

Ah et aussi,

la famille occupante, pouvait aussi montrer un titre de propriété qui était un faux et donc le résultat était le même pour les palestiniens.

il va sans dire que terres, maisons, appartements, betails, champs avaient disparus ou utilisés pour leurs propres causes.

Juste retour de l'histoire... faut pas croire : à occupants : occupés...dsl; l'histoire te donne tord, les musulmans ont envahit bcps de provinces de l'histoire, mais la roue tourne , et ça change, heureusement (sinon vive la charia les lapidations et autres, et surtout l'esclavagisme des femmes ) donc tout va bien. Voire Voltaire.

j,ai bien une petite idée

vers la fin de la guerre,des nazis sont parti a l,étranger,et ont vécu copieusement

alors qu,a l,origine ils n,en avaient pas les moyens

sur le dos de qui

ils ont pris des oeuvres d,art,et de l,or ce qui pouvait se transporter facilement

totalement inqualifiable

tu sais Magus, les anti-juifs sont prêts à divaguer de toutes les façons, du moment qu'ils peuvent abattre le juif, ils se font du bien croient-ils !

Qui t'a dit que j'etais un anti juif qui a une envie d'extermination à l'hitlérienne des juifs ?

Juste retour de l'histoire... faut pas croire : à occupants : occupés...dsl; l'histoire te donne tord, les musulmans ont envahit bcps de provinces de l'histoire, mais la roue tourne , et ça change, heureusement (sinon vive la charia les lapidations et autres, et surtout l'esclavagisme des femmes ) donc tout va bien. Voire Voltaire.

Certes, alors :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._1947_small.gif

Que devons nous faire là ?

Et puis admettons.

Est ce une raison de prendre tout les territoires qu'ils colonisent illégalement ?

Vous demandez chaque fois une evolution de l'Islam, mais l'evolution de vos pensés n'evolue guère avec l'histoire ...

Je ne vois pas pourquoi est ce qu'ils devraient avoir l'autorisation de faire sortir tout les palestiniens de leurs terres juste parce que leurs arriere arriere X fois (2000 ans ce n'est pas rien) alors serieux c'est condamner ceux là et non leurs ancetres ... C'est stupide comme idée ...

Et puis admettons.

Est ce une raison de prendre tout les territoires qu'ils colonisent illégalement ?

Vous demandez chaque fois une evolution de l'Islam, mais l'evolution de vos pensés n'evolue guère avec l'histoire ...

Je ne vois pas pourquoi est ce qu'ils devraient avoir l'autorisation de faire sortir tout les palestiniens de leurs terres juste parce que leurs arriere arriere X fois (2000 ans ce n'est pas rien) alors serieux c'est condamner ceux là et non leurs ancetres ... C'est stupide comme idée ...

Tous les territoires ? pendant combien de temps encore vous allez essayer de faire passer Israel pour un grand territoire colonisateur : Israel est un tout petit territoire, ridiculement petit. Plus petit que ça c'est juste pas possible. C'est compréhensible ça ? non ?

Et puis soyons raisonnable, la majorité des palestiniens de 48 étaient en grande partie des migrants syriens ou d'autres pays arabes venus là pour trouver du travail parce que les juifs migrants faisaient remonter l'économie... Tu parles de palestiniens hein. Tout ça c'est ridicule, si Arafat n'avait pas fait son beurre sur le dos de ses migrants en en faisant un peuple "martyr", tout le monde vivrait très bien aujourd'hui. Et si le mufti de l'époque n'avait pas été si profondément antisémite... Et malgrès tout ça se fera. On dit toujours que personne ne veut la paix, mais moi je suis sure d'une chose, la majorité ne veut pas la guerre. Et on s'y emploie .

C'est pas parce que des allumés essayent de déclencher la haine et le conflit, que la majorité des gens les suivront. Seulement 49% des palestieniens soutiennent les attentats, ça laisse 51% d'espoir .

Et sinon putin de hamas qui ne libère pas Guilad Shalit. Voilà.

Je crois qu'il serait judicieux de s'en tenir au sujet. Des citoyens français ont été spoliés, leurs biens ont été plus ou moins retrouvés. Il leur est donc permis, s'ils le souhaitent, de se tourner vers la justice pour les retrouver ou d'en être pour tout ou partie dédommagés. Peu importe qu'ils soient de tel ou tel pays, confession, couleur de peau, taille, descendants de machin-truc etc. etc. C'est leur droit, et c'est tout.

Le conflit israélo-palestinien est un tout autre sujet qui, au passage, ne remonte pas à 2000 ans, mais peut-être presque 3200 ans puisque l'Ancien Testament rapporte déjà des querelles entre Hébreux et Philistins (peuple qui aurait donné son nom à la Palestine).

Je suis d'accord avec toi, avec une petite précision cependant. Mais de taille quand même. Les philistins n'étaient pas musulmans, puisque cette religion n'existait pas à l'époque. Et ce sont les romains qui ont trouvé ce nom de Palestine dans leur lutte et leur conquête de la Judée et de la Samarie, terre des hébreux à cette époque, pour "re baptiser" et donc essayer de faire de cette terre un de leur territoire (voir l'histoire d'Hérode, très intéressante).

Tous les territoires ? pendant combien de temps encore vous allez essayer de faire passer Israel pour un grand territoire colonisateur : Israel est un tout petit territoire, ridiculement petit. Plus petit que ça c'est juste pas possible. C'est compréhensible ça ? non ?

Et pourtant plus grand que la "Palestine" qui n'existe pas en tant qu'Etat a part entiere.

Et puis soyons raisonnable, la majorité des palestiniens de 48 étaient en grande partie des migrants syriens ou d'autres pays arabes venus là pour trouver du travail parce que les juifs migrants faisaient remonter l'économie... Tu parles de palestiniens hein. Tout ça c'est ridicule, si Arafat n'avait pas fait son beurre sur le dos de ses migrants en en faisant un peuple "martyr", tout le monde vivrait très bien aujourd'hui. Et si le mufti de l'époque n'avait pas été si profondément antisémite... Et malgrès tout ça se fera. On dit toujours que personne ne veut la paix, mais moi je suis sure d'une chose, la majorité ne veut pas la guerre. Et on s'y emploie .

C'est pas parce que des allumés essayent de déclencher la haine et le conflit, que la majorité des gens les suivront. Seulement 49% des palestieniens soutiennent les attentats, ça laisse 51% d'espoir .

Et sinon putin de hamas qui ne libère pas Guilad Shalit. Voilà.

Et pourtant la majorité des Israeliens soutiennent les actes de l'Etat de mener des combats plus ou moins deloyales contre la population et non contre les chefs, militaires ...

Et enfin je ne vois pas en quoi est ce que ces terres sont destinés aux juifs alors que des gens qui vivaient là depuis bien avant eux et qui sont peut etre devenues musulmans doivent l'a quitter ?

N'importe quoi. Des chefs militaires ? Un état ? ce serait trop bien et surement pour ça qu'ils ne veulent pas la paix, et pas non plus d'état. La naïveté ou autre chose... Ridicule.