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Idées reçues sur les femmes


existence

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Commençons par une idée reçue très connue à savoir "que les femmes sont inférieures".

1) est-ce que supérieur est synonyme de souhaitable ? ce n'est pas évident. est plus grand n'est pas forcément une bonne chose, il y a des avantages et des inconvénients.

2) quand on parle de supériorité ou d'infériorité, de quel domaine s'agit-il ? de la taille, de l'intelligence, de la reconnaissance de formes, de l'orientation dans l'espace, des mathématiques, de la biologie, des sciences sociales, de l'histoire etc. ? si on peut montrer de certaines façons que les hommes sont supérieures dans certains domaines et que les femmes sont supérieures dans d'autres, peut-on en déduire une infériorité ou une supériorité d'un des deux sexe ?

3) comment peut-on déterminer que les femmes ou les hommes sont supérieurs ou inférieurs ? supposons qu'on puisse attribuer une note dans chacun des domaines pour un individu. si on considère l'ensemble des hommes, il y a une variabilité de ces notes, et si on considère l'ensemble des femmes, même chose. quand on dit que les femmes sont inférieures aux hommes, que compare-t-on ?

- est-ce qu'on compare la moyenne des notes des hommes à la moyenne des notes des femmes ?

- la note la plus haute chez les hommes et la note la plus haute chez les femmes ? une telle comparaison ne nous apporte pas grand chose parce qu'il se peut que l'homme le plus intelligent soit certes plus intelligent que la femme la plus intelligente, mais que l'ensemble du reste des hommes soient stupides et plus bêtes que l'ensemble des femmes.

- ou bien on veut dire que l'ensemble des notes des femmes est inférieur à n'importe quelle note des hommes ? cela n'est clairement pas le cas étant donné la variabilité très importante entre les individus de même sexe. on pourra toujours trouver une personne parmi chaque sexe ayant une mauvaise note dans un domaine en particulier ou au contraire une très bonne note. même d'un point de vue physique, la taille d'une femme est parfois plus grande que la taille d'un homme

le seul critère qui semble acceptable ici est la moyenne.

il est possible qu'on aboutisse à quelque chose comme :

- la moyenne de taille des hommes est plus grande que la moyenne de taille des femmes

- la moyenne de l'intelligence des hommes est égale à la moyenne de l'intelligence des femmes

- la moyenne de l'aptitude à reconnaitre les formes est plus grande chez les femmes que chez les hommes

- la moyenne de la capacité à s'orienter dans l'espace est plus grande chez les hommes que chez les femmes

etc.

On aboutit alors ni à un infériorité de la femme, ni à une supériorité de la femme.

4) on peut aussi compter les domaines où les hommes sont en moyenne meilleurs que les femmes, peut-être peut-on aboutir au résultat qu'il y a plus de domaines pour un sexe ou l'autre, et en déduire le sexe vainqueur. sauf que :

- la façon dont on construit la liste des domaines peut changer le résultat

- le résultat peut être le résultat de conditions sociales, par exemple si on empêche aux femmes l'accès à l'éducation

5) Finalement, même si on arrive par un consensus à attribuer une note supérieur à un sexe ou à l'autre, cela ne légitime pas de domination, surtout qu'en prenant compte des conditions sociales, la différence des deux notes ne serait pas très importante.

D'accord ou pas d'accord avec cette analyse ?

Quelles autres idées reçues pourrait-on débattre ?

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Invité Zieuteur
Invités, Posté(e)
Invité Zieuteur
Invité Zieuteur Invités 0 message
Posté(e)

je n'ai pas d'idees recues sur les femmes et elles ne sont pas comparables aux hommes.

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Membre, membre fêlé certifié irrécupérable, 57ans Posté(e)
louloute131907 Membre 3 068 messages
57ans‚ membre fêlé certifié irrécupérable,
Posté(e)

Commençons par une idée reçue très connue à savoir "que les femmes sont inférieures".

Encore et toujours une idée reçue pondue par les hommes !

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour . je ne comprend pas ? les femmes les hommes , supèrieurs ou pas , les uns ou les autres , par rapport au un , par rapport au autres ??? pour moi , cela n a pas de sens pour moi , les femmes et les hommes , sont des ètres humains ,ils se complète , les diffèrençes dont on parle , sont nècessaires pour la ( repodruction ) de la vie , sans leurs diffèrences , leurs couple ne serait pas au (point ), pourquoi ? leurs diffèrences seraient une raison d affirmer , la supèrioritèe de l un sur l autre ? balivernes de tout cela . les femmes , pour moi , ont toujours ètèes l ègale de l homme . bonne journèe .

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Membre, 43ans Posté(e)
Ju XXII Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Commençons par une idée reçue très connue à savoir "que les femmes sont inférieures".

Encore et toujours une idée reçue pondue par les hommes !

Et pour cause, nous vivons dans un système imaginé par des hommes. Qu'en serait-il si nous vivions dans un système créé par des femmes? L'idée reçue serait surement "que les hommes sont inférieures".

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Membre, 36ans Posté(e)
ludD Membre 142 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

j'ai lu juste "les femmes sont inférieures" ça m'a pas donné envie de lire la suite. c'est une idée reçue répandue par les féministes et par une certaine idéologie c'est tout.

La femme est différente de l'homme point. et c'est ce que pensent la majorité des gens.

enfin juste pour dire que ce genre de post m'exaspere

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Un post qui tente de démontrer l'absurdité d'un préjugée par la logique, par un raisonnement. C'est intéressant et plus convainquant que de répéter bêtement l'idée contraire, à savoir que la femme est l'égale de l'homme. :yahoo: Au final il est plus juste de dire que la comparaison n'a aucun sens.

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Membre, 43ans Posté(e)
Leiru Membre 1 694 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans‚
Posté(e)

Salut

Je ne pense pas que la femme soit inférieur ou superieur à l'homme mais par contre ils sont bien différent et voient souvent differement les choses !

Que certains hommes disent que la femme blablablabla inférieur etc ... Je pense que c'est surtout lié à un agacement , surement à un agacement de leur émancipation ! (je pense) Mais bon c'est un peu normal qu'elles soient émancipées !

Par contre il est vrai que la , elles sont en périodes de pleines revendications etc ... Mais c'est normal d'ici quelques années ça se calmera ...

C'est un peu comme un(e) personne très modeste financièrement qui vient de gagner pas mal de sous d'un coup , il le montre généralement ... Et le revendique par des gros achats ou autres ...

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Membre, membre fêlé certifié irrécupérable, 57ans Posté(e)
louloute131907 Membre 3 068 messages
57ans‚ membre fêlé certifié irrécupérable,
Posté(e)
Et pour cause, nous vivons dans un système imaginé par des hommes. Qu'en serait-il si nous vivions dans un système créé par des femmes? L'idée reçue serait surement "que les hommes sont inférieures".

Encore et toujours une idée reçue pondue par un homme !

J'attends quelque chose de plus constructif

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Invité PADAK
Invités, Posté(e)
Invité PADAK
Invité PADAK Invités 0 message
Posté(e)

Les femmes sont des vraies pipelettes! :yahoo:

C'est bien connu! :rtfm::o°

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Membre, membre fêlé certifié irrécupérable, 57ans Posté(e)
louloute131907 Membre 3 068 messages
57ans‚ membre fêlé certifié irrécupérable,
Posté(e)

Et les hommes ne parlent que pour dire des choses censées !

c'est bien connu aussi ! :yahoo:

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Membre, 49ans Posté(e)
Oui_oui Membre 1 196 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Commençons par une idée reçue très connue à savoir "que les femmes sont inférieures".

Encore et toujours une idée reçue pondue par les hommes !

......Et qui dénote en réalité un aveu de faiblesse vis à vis de "la femme.."

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Membre, 43ans Posté(e)
Ju XXII Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Et pour cause, nous vivons dans un système imaginé par des hommes. Qu'en serait-il si nous vivions dans un système créé par des femmes? L'idée reçue serait surement "que les hommes sont inférieures".
Encore et toujours une idée reçue pondue par un homme !

J'attends quelque chose de plus constructif

Ma réponse est maladroite et aurait du s'arrêter au point d'interrogation.

Je veux surtout dire qu'on vit encore dans une sociétée assez machiste je trouve, d'où cette idée reçue. Donc toutes les questions de l'auteur du topics n'ont pas lieu d'être a mon avis.

L'homme et la femme sont différents dans bien des domaines, et se rejoignent dans d'autres. La question d'infériorité ou de supériorité ne se pose pas.

Comme tu le dit, c'est une idée reçue donc fausse par définition, non?

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

Je me demande, une idée reçue par qui ?

La femme est traitée comme étant inférieure à l'homme par la société, puisqu'il lui est refusé jusqu'à la représentation nationale proportionnelle à sa " quantité " , soit environ 50 %.

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Membre, membre fêlé certifié irrécupérable, 57ans Posté(e)
louloute131907 Membre 3 068 messages
57ans‚ membre fêlé certifié irrécupérable,
Posté(e)
Ma réponse est maladroite et aurait du s'arrêter au point d'interrogation.

Je veux surtout dire qu'on vit encore dans une sociétée assez machiste je trouve, d'où cette idée reçue. Donc toutes les questions de l'auteur du topics n'ont pas lieu d'être a mon avis.

L'homme et la femme sont différents dans bien des domaines, et se rejoignent dans d'autres. La question d'infériorité ou de supériorité ne se pose pas.

Comme tu le dit, c'est une idée reçue donc fausse par définition, non?

Absolument, une idée reçue est forcément une idée fausse puisque émise par un individu qui ne détient ni la vérité ni la science infuse, je vois que nous nous comprenons, alors je t'excuse d'avoir été maladroit dans ton affirmation... :yahoo:

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Membre, 44ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

1) est-ce que supérieur est synonyme de souhaitable ?

... Pas vraiment compris la question! :yahoo:

2) quand on parle de supériorité ou d'infériorité, de quel domaine s'agit-il ?

Dans l'amalgamme des différences physiques car l'humain est prédisposé à penser que chaques choses qui diverges mais comparables à la fois l'une de l'autre ont un atout ou une faiblesse par le biais de ce comparatif...

Dans quel domaine serions nous supérieurs ou inférieurs? Je dirais en tous et en rien selon l'angle pris pour permettre d'argumenter sur notre propre opinion qui ne peut être d'aucunes facons tautologique...

3) comment peut-on déterminer que les femmes ou les hommes sont supérieurs ou inférieurs ?

Dans le choix des arguments en omettant d'évoquer les autres possibles capables d'aller contre ceux sélectionnés!

La taille, par exemple, peut être un atout ou un avantage... Les plus petits, on peut dire qu'ils ont moins à se courber pour attrapper les produits en bas d'une gondole de grande surface mais les grands peuvent atteindre ceux les plus en hauteur! C'est une question de point de vu pour toutes ces différences évoquées...

Et si on contre argumente en disant que l'on préfère être plus grand et tous les attrappers, on peut répondre qu'un grand n'aura pas l'occasion t'entamer une discution en demandant à quelqu'un d'atteindre un objet qui n'est pas à sa portée! :rtfm:

4) et 5) ? Bin, en fait j'ai dis le fond de me pensée donc, je pense être dispensé de répondre à ces questions et n'est plus qu'à attendre que me dise une argumentation complémentaire ou une explication sur les points évoqués que l'on n'aurait peut-être pas compris...

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Conséquences du conditionnement culturel et religieux étalés sur les millénaires.. on dit aussi que les noirs sont inférieurs aux blancs! :yahoo: ...me fait autant d'impression..!symbole d'une ignorance dominatrice et de mépris sans fondement.

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)
Les femmes sont des vraies pipelettes! :rtfm:

C'est bien connu! :o° :D

Pfffffff t'as déjà essayé de rien dire, rien écrire sur un fofo pendant longtemps? :yahoo: :D

Et les hommes ne parlent que pour dire des choses censées !

c'est bien connu aussi ! :D

des choses à censurer, oui, c'est bien connu aussi! :D

Bon, allez, pas tous :D

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
je n'ai pas d'idees recues sur les femmes et elles ne sont pas comparables aux hommes.

En résumé c'est ma conclusion.

bonjour . je ne comprend pas ? les femmes les hommes , supèrieurs ou pas , les uns ou les autres , par rapport au un , par rapport au autres ??? pour moi , cela n a pas de sens pour moi , les femmes et les hommes , sont des ètres humains ,ils se complète , les diffèrençes dont on parle , sont nècessaires pour la ( repodruction ) de la vie , sans leurs diffèrences , leurs couple ne serait pas au (point ), pourquoi ? leurs diffèrences seraient une raison d affirmer , la supèrioritèe de l un sur l autre ? balivernes de tout cela . les femmes , pour moi , ont toujours ètèes l ègale de l homme . bonne journèe .

Les inégalités ne sont pas qu'une question biologique.

Un post qui tente de démontrer l'absurdité d'un préjugée par la logique, par un raisonnement. C'est intéressant et plus convainquant que de répéter bêtement l'idée contraire, à savoir que la femme est l'égale de l'homme. smile.gif Au final il est plus juste de dire que la comparaison n'a aucun sens.

Effectivement, je remarque que les discussions sont souvent sans fin et sans arguments raisonnables. Alors je me suis dit qu'on pouvait formuler les choses d'un point de vue rationnel, et voir où on arrive. Le résultat est, je trouve, plutôt encourageant. Effectivement, la comparaison globale n'a pas de sens.

Ma réponse est maladroite et aurait du s'arrêter au point d'interrogation.

Je veux surtout dire qu'on vit encore dans une sociétée assez machiste je trouve, d'où cette idée reçue. Donc toutes les questions de l'auteur du topics n'ont pas lieu d'être a mon avis.

Hey tu rejettes sur moi ?

Pour répondre à ton attaque, quand même, il ne suffit pas de se dire que la question n'a pas lieu d'être pour régler le problème.

1) est-ce que supérieur est synonyme de souhaitable ?

... Pas vraiment compris la question! :yahoo:

Ben on associe supérieur à souhaitable et inférieur à pas souhaitable. Mais est-ce bien raisonnable ?

Dans quel domaine serions nous supérieurs ou inférieurs? Je dirais en tous et en rien selon l'angle pris pour permettre d'argumenter sur notre propre opinion qui ne peut être d'aucunes facons tautologique...

Mouais c'est du relativisme, là. Cela ne fait pas avancer le schmilblick.

Pour la suite, tu restes en fait dans la question 1.

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

une idée reçue sur les femmes : elles font bien la cuisine. :yahoo:

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