Licenciée pour port du hijab

Attention, Il y a des précédents dans l'histoire, Troie, Pilate, et quelques autres. Les muslims sont tout ce que l'on voudra, sauf angéliques et naïfs, contrairement à certains...

Attention, Il y a des précédents dans l'histoire, Troie, Pilate, et quelques autres. Les muslims sont tout ce que l'on voudra, sauf angéliques et naïfs, contrairement à certains...

Bon bien sur tu parles de moi. Ou ai-je été angélique est naif?

Au contraire ce sont les gens qui en viennent à clamer le retour du christianisme en semblant oublier (ou mentant?) son vrai discours qui sont angéliques et naifs, ou alors de parfais manipulateurs. Ton exemple de Troie et parfait en ce qui concerne le christianisme, comme je l'ai dit le christianisme a toujours grandi en infiltrant les coutumes et autres croyances. Elle a toujours profité des faibles des autres pour accaparer la légitimité spirituel. Elle a pris le dessus à Rome et a profité des invasions barbares pour gangrener l'Europe entière fort d'un joli discours et de promesses alléchantes. Après tout, allé au paradis en allant jouer l'hypocrite devant un prêtre plutôt que de devoir mourir en guerrier pour atteindre le Valhalla c'est plus facile. L'Islam au contraire et née dans la violence et n'a connu pratiquement que la guerre depuis ses débuts pour arriver à ses fins. C'est très angélique et naïf d'agir ainsi

Après Bien sûr le christianisme, bien installer, a fait pareille à coups de claymore et de couleuvrines.

Tu as une totale méconnaissance du christianisme...

Tu as une totale méconnaissance du christianisme...

Oh mais j'avais bien compris que tu étais chrétien. Bah! Personne n'est parfait

Merci pour ton indulgence...

Il est parfaitement légitime, qu'elle ait été licenciée. Si elle veut porter la chemise de nuit et la moustiquaire, qu'elle le fasse chez elle. C'est très traumatisant, pour des enfants chrétiens, de voir débouler une nounou avec un tel accoutrement. Aujourd'hui le voile, demain des repas "halal" à la crèche. On marche sur la tête...

C'est bien moins traumatisant que batman...

Pourquoi ce serait traumatisant ? une seule raison...

1- parce que ce n'est pas notre culture,

2- parce que cette femme n'agit que par provocation,

3- parce que c'est ouvrir la porte à tous les excès revendiqués par ces gens-là.

Maintenant, si vous avez quelques penchants pour leurs us et coutumes, vous pouvez toujours aller vivre là-bas; mais ça j'en doute, eu égard à votre signalétique "rive gauche"...

1- parce que ce n'est pas notre culture,

2- parce que cette femme n'agit que par provocation,

3- parce que c'est ouvrir la porte à tous les excès revendiqués par ces gens-là.

Maintenant, si vous avez quelques penchants pour leurs us et coutumes, vous pouvez toujours aller vivre là-bas; mais ça j'en doute, eu égard à votre signalétique "rive gauche"...

Je trouve tout à fait normal qu'elle se fasse licencié...

Si elle veut mettre un hijab, burqa ou niqab qu'elle le fasse chez elle mais pas dans les lieux public car en étant dans un pays laïque, tout signe religieux doit être dissimulé ...

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Sur les menus en fonction de la religion. Aujourd'hui on n'a que les musulmans et les juifs qui ne peuvent pas manger de porcs. Je pense que l'on peut faire un effort, que ce n'est pas si fatiguant et que les couts engendrés ne seront pas plus exorbitant que la normale (puisque la cantine ce n'est pas gratuit) si on propose un bifteck à un muslim en place d'une côte de porc. C'est ça la vraie tolérance et le vrai vivre ensemble, après tout dans la plupart de cas il s'agit de français et de contribuable qui ont des droits comme tous autres compatriotes. Si ça casse trop les couilles de certains qu'ils ne se gênent pas pour aller vivre dans une grotte où ils ne risqueront pas de tomber sur des gens au coutumes, pourtant pas si exubérante que cela, différentes des leurs. Au pire on risque aussi d'avoir des hindous qui ne voudront pas de vaches, mais surement pas une invasion de 50 religions aux régimes diamétralement opposé les uns des autres.

Pareille pour ce principe que je nomme être "esclave de son origine". En claire le hasard décide de ce que tu appellera "vérité" plus tard

Ce serait beaucoup plus simple d'autoriser chaque enfant à venir avec son propre plat.

En effet, les cantines ne pourront jamais avoir assez de plats différents pour satisfaire tout le monde.

Les exigences peuvent être très variées :

• exigences religieuses : sans porc, halal, casher, végétarien...
  
• exigences idéologiques : macrobiotique, bio, équitable, végétarien...
  
• exigences culturelles : cuisine chinoise, cuisine norvégienne, etc...
  
• exigences gustatives : pas de choux de brucelles, etc...
  
• exigences médicales : sans sels, sans certaines graisses, sans lactose, allergies diverses, ....
  

Les cantines ne pourront pas satisfaire tout le monde. De plus, il me semble très discutable d'établir une hiérarchie entre ces contraintes alimentaires.

Par exemple, les contraintes religieuses doivent-elles être considérées comme supérieure aux contraintes idéologiques ? Doit-on faire des menus casher mais pas de menu équitable ?

Je ne pense pas qu'il soit très sain de considérer que la pensée religieuse soit supérieure ç la pensée non-religieuse. Et que ferait-on dans les cas tangents, comme le macrobiotique qui est mi-religion mi-philosophie ?

De plus, si demain je fonde le culte d ela Grenouille Jaune qui interdit tous les aliments jaunes. Aurais-je le droit à un menu spécial ? Ou me dira-t-on que ma religion est bidon car je n'ai pas de preuves (ce qui serait fallacieux comme argument, toutes les religions n'ont pas des "preuves").

Si elle veut porter la chemise de nuit et la moustiquaire

Il n'y a pas de "moustiquaire". Le "hijab" c'est juste le voile, pas le voile intégral. Le hijab n'a jamais masqué le visage.

Si elle veut mettre un hijab, burqa ou niqab

Tu amalgames le voile (hijab) avec le voile intégral (burqa, niqab).

autant je n'ai absolument rien contre le port du voile dans la rue, dans les trains toussa toussa, autant cela me dérange quand je m'adresse à un professionnel ...

Si je suis dans un domaine religieux, alors il est normal que je m'adresse à une personne voilée (peu m'importe la confession) ou vêtue d'une manière conventionnelle. En revanche, je ne souhaite pas parler à une postière voilée (encore une fois, peu m'importe la confession, je parle de voile car c'est le sujet, mais une tenue de bouddhiste serait pareil) ... et encore moins lui confié mon gosse ....

Par principe, et croyance (ou absence de), je suis athé. Donc je pars du principe que mon gosse (si un jour il y a) doit être libre de croire ou non, et, en ce qu'il veut.

De ce postulat, je ne veux pas que mon gosse soit en contact à longueur de journée avec une personne représentant une religion .... que ce soit une grosse croix sur le mur ou une femme voilée ....

Si tel avait été mon choix, j'aurais envoyé mon gosse dans un établissement privé et religieux, non ?

Maintenant, pour le débat sur la nourriture, c'est un faux débat ....

Laïque ne veut pas dire "on a pas le droit d'avoir une croyance", mais "la croyance n'interfère pas dans notre politique" ... ce qui change beaucoup de chose ...

On respect le choix des gosses végétariens (pas partout, mais ce devrait être le cas), des cas médicaux (allergies, intolérances ...), et, on respect quasiment partout le cas des religions (après tout, on mange du poisson le vendredi, alors pourquoi ne pas proposé un repas sans porc ? personne ne parle de manger hallal, juste pas de porc ...) ....

En revanche, pour ce qui est des repas "idéologiques" et autres, faut arrêter les conneries ...

Quand on a des exigences de cette sorte, on envoie pas son gosse à la cantine ... ou alors on accepte de payer le prix fort .... car manger "équitable" c'est plus cher que de faire un repas sans porc ... non ?

Tu amalgames le voile (hijab) avec le voile intégral (burqa, niqab).

Les deux sont tout de même la marque extrêmement voyante d'une appartenance religieuse.

Je veux bien être tolérante mais il y a un moment où cette présence de la religion devient saoulante ...

C'est comme si les femmes chrétiennes se promenaient avec une robe de bonne soeur ou les hommes avec une étole de curé.

Pas plus tard que la semaine dernière mon fils de six ans est rentré inquiet de l'école en me demandant si c'est vrai qu'il ira en enfer parce qu'il mange du porc. Ca signifie qu'à l'école il y a déjà des gosses de son âge qui sont tellement embrigadés dans cette croyance qu'ils font du prosélytisme sans même le savoir, et le pire de tous : le prosélytisme par la peur.

Il y en a marre d'entendre parler de l'islam tous les jours à toutes les sauces, surtout quand on est athée et qu'on ne croit pas du tout en l'existence d'un dieu ou d'une puissance supérieure qu'elle quelle soit. Je sais bien qu'il faut passer par la case religion pour l'éducation des enfants, ne serait ce que pour expliquer ce que c'est, qu'il y a des gens qui croient en un dieu et qu'en plus il n'y en a pas qu'un mais plusieurs. Mais je suis attérée d'avoir dû expliquer à mon enfant de 6 ans qu'il n'irait pas rôtir dans en endroit qui n'existe pas parce qu'il mange du jambon ...

Marre de ces histoires de hijab ou de niqab qui fleurissent de plus en plus partout dans la rue, marre de ces histoires de mosquées qui poussent là aussi partout, marre des histoires de repas hallal qu'il faut impérativement prendre en compte, pire encore quand dans certains cas il faudrait qu'il n'y ait que du hallal pour ne pas méler le "pur" et l'"impur", marre de ces croyants qui n'ont qu'un seul sujet de conversation quand il vous rencontre et qui est de savoir de quelle religion vous êtes, et pourquoi vous ne croyez en rien, et comment vous comptez sauver votre âme éternelle si vous ne croyez en aucun dieu et bla et bla et bla.

Depuis une décennie environ j'ai l'impression de subir un retour en force de la religion dans la vie de tous les jours et pas dans le bon sens.

Dans ma ville il y a 1 clinique, 2 maisons de retraite et un hopital avec des soeurs en habit qui soit gèrent ses établissement, soit y travaillent comme soignantes, ques que tu crois que les soeurs en tenues on toutes disparues de la surface de la terre avec le temps se sont des femmes mariées à dieu, et d'aprés ce que j'en sais, elles ne sont pas libres de faire ce qu'elles veulent non plus tape soeurs de st jean sur google

Ce sont des établissements catholiques Bella...qui dit établissement catho dit forcément des gens cathos à l'intérieur il me semble non ??? Il y a des établissements cathos au même titre qu'il y a des établissements islamiques à l'étranger, il y a des écoles cathos au même titre qu'il y a des écoles coraniques à l'étranger...etc...

A un moment donné je pense quand même que l'on peut pas tout accepter sous prétexte de l'évolution des mentalités.

Pourquoi ce ne serais qu'à la France d'évoluer ???? Pourquoi les musulmans français n'évolueraient-ils pas ????

L'ouverture d'esprit c'est dans les deux sens, à mon humble avis...

Les deux sont tout de même la marque extrêmement voyante d'une appartenance religieuse.

Je veux bien être tolérante mais il y a un moment où cette présence de la religion devient saoulante ...

C'est comme si les femmes chrétiennes se promenaient avec une robe de bonne soeur ou les hommes avec une étole de curé.

Pas plus tard que la semaine dernière mon fils de six ans est rentré inquiet de l'école en me demandant si c'est vrai qu'il ira en enfer parce qu'il mange du porc. Ca signifie qu'à l'école il y a déjà des gosses de son âge qui sont tellement embrigadés dans cette croyance qu'ils font du prosélytisme sans même le savoir, et le pire de tous : le prosélytisme par la peur.

Il y en a marre d'entendre parler de l'islam tous les jours à toutes les sauces, surtout quand on est athée et qu'on ne croit pas du tout en l'existence d'un dieu ou d'une puissance supérieure qu'elle quelle soit. Je sais bien qu'il faut passer par la case religion pour l'éducation des enfants, ne serait ce que pour expliquer ce que c'est, qu'il y a des gens qui croient en un dieu et qu'en plus il n'y en a pas qu'un mais plusieurs. Mais je suis attérée d'avoir dû expliquer à mon enfant de 6 ans qu'il n'irait pas rôtir dans en endroit qui n'existe pas parce qu'il mange du jambon ...

Marre de ces histoires de hijab ou de niqab qui fleurissent de plus en plus partout dans la rue, marre de ces histoires de mosquées qui poussent là aussi partout, marre des histoires de repas hallal qu'il faut impérativement prendre en compte, pire encore quand dans certains cas il faudrait qu'il n'y ait que du hallal pour ne pas méler le "pur" et l'"impur", marre de ces croyants qui n'ont qu'un seul sujet de conversation quand il vous rencontre et qui est de savoir de quelle religion vous êtes, et pourquoi vous ne croyez en rien, et comment vous comptez sauver votre âme éternelle si vous ne croyez en aucun dieu et bla et bla et bla.

Depuis une décennie environ j'ai l'impression de subir un retour en force de la religion dans la vie de tous les jours et pas dans le bon sens. :D

Pas plus tard que la semaine dernière mon fils de six ans est rentré inquiet de l'école en me demandant si c'est vrai qu'il ira en enfer parce qu'il mange du porc. Ca signifie qu'à l'école il y a déjà des gosses de son âge qui sont tellement embrigadés dans cette croyance qu'ils font du prosélytisme sans même le savoir, et le pire de tous : le prosélytisme par la peur.

Moi c'est une fille de ma classe qui m'a dit que je n'irais pas au paradis juste parce que j'ai décidé de croire en aucune religion ... Y en a marre quoi

C'est notre droit de ne pas vouloir croire en une religion alors qu'ils nous fassent pas :D

On respect le choix des gosses végétariens (pas partout, mais ce devrait être le cas), des cas médicaux (allergies, intolérances ...), et, on respect quasiment partout le cas des religions (après tout, on mange du poisson le vendredi, alors pourquoi ne pas proposé un repas sans porc ? personne ne parle de manger hallal, juste pas de porc ...) ....

En revanche, pour ce qui est des repas "idéologiques" et autres, faut arrêter les conneries ...

Quand on a des exigences de cette sorte, on envoie pas son gosse à la cantine ... ou alors on accepte de payer le prix fort .... car manger "équitable" c'est plus cher que de faire un repas sans porc ... non ?

Donc, au final, tu penses que les convictions religieuses méritent plus de respect que les convictions non-religieuses ?

Car c'est là le noeud du problème. Tu proposes finalement qu'on satisfasse les exigences liées aux convictions religieuses, mais pas celles liées aux convictions non-religieuses.

Oui, tout simplement pour respecter le droit de culte.

Un culte est plus qu'une conviction ... même si je n'accroche pas aux concepts ....

De plus, la religion ne représente pas UN individu, mais un groupe d'individu assez important... à contrario, est contre les Oranges du sud de la californie,ca va représenter un seul pélerin par école ....

Il n'y a pas le même impact donc, et, pour moi le service publique doit s'adapter aux plus grands groupes d'individus (comme on a adapter la routes aux voitures, motos (quoi que ), bus, vélo, mais pas aux trottinettes ou rollers...)

En réponse à : quels traumatismes pour les enfants :

1- parce que ce n'est pas notre culture,

2- parce que cette femme n'agit que par provocation,

3- parce que c'est ouvrir la porte à tous les excès revendiqués par ces gens-là.

1. l'ouverture à la culture de l'autre est donc traumatisant pour un enfant ?

2. Quand bien même, en quoi les enfants seraient-ils traumatisés ?

3. remarque islamophobe de base.

Bref cet argumentaire est vide.

Si cette femme fait bien son boulot, pas de raisons de la virer.

Elle va gagner au prudhommes, c'est évident.

En réponse à : quels traumatismes pour les enfants :

1- parce que ce n'est pas notre culture,

2- parce que cette femme n'agit que par provocation,

3- parce que c'est ouvrir la porte à tous les excès revendiqués par ces gens-là.

1. l'ouverture à la culture de l'autre est donc traumatisant pour un enfant ?

2. Quand bien même, en quoi les enfants seraient-ils traumatisés ?

3. remarque islamophobe de base.

Bref cet argumentaire est vide.

Si cette femme fait bien son boulot, pas de raisons de la virer.

Elle va gagner au prudhommes, c'est évident.

Ce n'est pas parce que certains sont contre le voile musulman (hijab, niqab, burqa...) qu'ils sont forcément dit "islamophobe"

Dans les écoles public maintenant il n'y a plus la croix au dessus des portes des salles de classe donc cette femme n'a pas a porter un truc qui montre sa religion ...

C'est assez facile de tout interdire au catholique ou chrétien et les musulmans ont le droit de laisser leur voile dans un lieu public ... :D

Ben nan je suis désolé ... ca va dans les deux sens ...

Déjà la dame ne portait rien quand elle a été embauché donc pourquoi d'un coup arriver avec son voile ? si c'est pas de la provoc et un moyen de faire du blé qu'on m'explique pourquoi ...

ça devient un jeu style " gagnez des millions " mais sans les questions ce truc ....

En réponse à : quels traumatismes pour les enfants :

1. l'ouverture à la culture de l'autre est donc traumatisant pour un enfant ?

2. Quand bien même, en quoi les enfants seraient-ils traumatisés ?

3. remarque islamophobe de base.

Bref cet argumentaire est vide.

Si cette femme fait bien son boulot, pas de raisons de la virer.

Elle va gagner au prudhommes, c'est évident.

elle perdra, et c'est évident!

et je te dis pourquoi:

parce que lui donner raison, c'est avoir demain tout un régiment de fantômes dans nos écoles ou nos crêches alors que justement, la loi vient de l'interdire

tu crois assez bêtes les tribunaux pour juger contre la loi?