La CGT appelle à une grève reconductible à la SNCF

Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT, s'est refusé, jeudi matin sur RTL, à avancer le mot d'ordre de grève générale contre la réforme des retraites et a dénoncé "le syndrome de l'avant-garde éclairée" dont est frappé, selon lui, le gouvernement.

Interrogé à plusieurs reprises sur le principe de la grève générale, Bernard Thibault a notamment répondu : "C'est un slogan pour moi qui est tout à fait abstrait, abscons (...) ça ne correspond pas à la pratique par laquelle on parvient à élever un niveau de rapport de force".

http://www.midilibre.com/articles/2010/10/...lt-1413519.php5

la grève générale, un slogan abscons?

première nouvelle!

parce que sa méthode, à lui, n'est pas absconse?

deux journées de manif pour résultat zéro!

si c'est ce qu'il estime être une méthode pour élever le rapport de force, nous avons là un connaisseur en la matière

Il s'en moque ce gros c de Thibault. Qu'il y ait grève ou pas, il est payé ( et ça doit rentrer en ce moment, vu les problèmes qu'on a en France, ça doit pas manquer d'adhérents)... Je serais curieux de savoir si on lui retirait de l'argent à chaque fois qu'il fait grève comment il réagirait ce bon Monsieur...

il n'apprécierait pas, je suppose

il fait partie de ces meneurs de pacotille qui gagnent leur vie en prêchant la grève aux ouvriers mais qui vivent bien mieux que la plupart des gens qu'ils manipulent au profit de leurs idéologies

C'est une question que je me suis déjà posée, pourquoi à t'on acces aux salaires et avantages des politiques, des hommes d'affaires, des acteurs sportifs, enfin de tous ceux qui font parler d'eux. Mais jamais je n'ais vu les salaires des grands représentants des syndicats (ou alors j'ai mal cherché) pourtant ça serait aussi intéressant de le savoir.

On dit bien des politiques, des acteurs etc.......... une fois que l'on connait leur revenu qu'ils ne peuvent avoir aucunes idées de la difficulté qu'on la plus part des gens aujourd'hui.

Croyez vous que l'on aurait des surprises en sachant le salaire et les avantages que ces Messieurs (les grands dirigeants syndicaux) perçoivent?

Merci.

Et je pense qu'il y a leur salaire, celui minimum garanti (qui ne dois pas être trop élevé pour faire un minimum digne ), et il y a tous les avantages qu'ils doivent s'autoriser (taper dans les caisses, factures bidons..) et les dessous de table négociés avec les patrons pour minimiser certaines grèves où moins faire chier..

Enfin, c'est mon avis...

C'est une question que je me suis déjà posée, pourquoi à t'on acces aux salaires et avantages des politiques, des hommes d'affaires, des acteurs sportifs, enfin de tous ceux qui font parler d'eux. Mais jamais je n'ais vu les salaires des grands représentants des syndicats (ou alors j'ai mal cherché) pourtant ça serait aussi intéressant de le savoir.

On dit bien des politiques, des acteurs etc.......... une fois que l'on connait leur revenu qu'ils ne peuvent avoir aucunes idées de la difficulté qu'on la plus part des gens aujourd'hui.

Croyez vous que l'on aurait des surprises en sachant le salaire et les avantages que ces Messieurs (les grands dirigeants syndicaux) perçoivent?

Merci.

pas trouvé non plus, c'est top secret

mais le camarade Thibault roule en Porsche Cayenne, pas en Twingo , mdr

Non, le droit à la retraite n'y sera repoussé à 67 ans qu'en 2029.

De plus, l'âge réel de cessation d'activité y est de 63 ans.

http://fr.wikinews.org/wiki/Les_Allemands_...oyenne_à_63_ans

Oui et 65 ans en 2012. Cette loi a été voté quoi qu'il en soit, et pourtant toujours personne dans les rues...

Vas faire voter des lois pour la retraite à 65 ans en France et tu verras le résultat...

Ouais c'est ça les français ils sont trop fainéants, on est juste le peuple plus productif du monde.

Forcément on est 18 ème niveau PIB ça aide...

Et puis quand bien même, tu penses sincèrement que c'est grâce au secteur public ???

"La France est 18éme en termes de PIB (de produit intérieur brut) par personne, à 36.500 $ par personne, travaille beaucoup moins que les nations les plus développées. Elle atteint son haut niveau de vie en travaillant 16 % moins d'heures que le citoyen mondial moyen et presque 25 % que ses pairs asiatiques selon UBS. De plus, si vous visitez la France, vous vous rendrez compte que le niveau de vie réel est probablement beaucoup plus élevé que les chiffres du PIB ne l'indiquent.

Ainsi, si on devait diviser le PIB par habitant (le produit intérieur brut) de la France par le nombre d'heures réellement travaillées, on constaterait probablement que le français réalise le plus haut retour sur investissement pour les heures de travail investies"

PS : Je ne suis pas une personne "aisée".

Et oui après tout c'est quoi 2 ans de plus pour la retraite ??? hein ??? Qu'elle est bonne la question ???

Ben pour les gens qui ne vivent pas jusqu'à 62 ans ( et pas 63 ) c'est à dire des centaines de milliers de personnes et principalement des ouvriers vu que ce sont eux qui font les boulots les plus pénibles physiquement et qui choppent en premier les maladies dues au travail, ça veut dire que tous ces gens ils auront vraisemblablement bossé toute leur vie sans jamais bénéficier d'une seule année de retraite. C'est vrai c'est rien n'est ce pas deux ans ???

Je trouve ton argumentaire bien faiblard... Je connais des gens, des cols blancs comme tu vas certainement les appeler, qui n'ont jamais profité de leur retraite (le cancer ne choisit pas sa classe sociale en général, les accidents non plus d'ailleurs). Et oui, ça n'arriva pas qu'aux ouvriers comme tu sembles vouloir le dire... Ah ben c'est sûr que si on avait une boule de cristal qui, dès ta naissance te donne la date de ta mort, ça serait + facile hein... Mais ça ne march pas comme ça, et force est de constater que la durée de vie augmente, pour l'ensemble de la population...

Donc, 2 ans, ça me semble tout à fait surmontable...

A en entendre certains, dès que l'on fait pas grève, c'est que l'on est une personne aisée qui gagne bien sa vie...no comment.

Je trouve ton argumentaire bien faiblard... Je connais des gens, des cols blancs comme tu vas certainement les appeler, qui n'ont jamais profité de leur retraite (le cancer ne choisit pas sa classe sociale en général, les accidents non plus d'ailleurs). Et oui, ça n'arriva pas qu'aux ouvriers comme tu sembles vouloir le dire... Ah ben c'est sûr que si on avait une boule de cristal qui, dès ta naissance te donne la date de ta mort, ça serait + facile hein... Mais ça ne march pas comme ça, et force est de constater que la durée de vie augmente, pour l'ensemble de la population...

Donc, 2 ans, ça me semble tout à fait surmontable...

+1

PS : Je ne suis pas une personne "aisée".

Bienvenu au club . Et pourtant, j'ferais pas grève...

Mais ça ne march pas comme ça, et force est de constater que la durée de vie augmente, pour l'ensemble de la population...

Donc, 2 ans, ça me semble tout à fait surmontable...

Il faut faire la part des choses, tu parles de la durée de vie, qui est différente de l'espérance de vie.

La durée de vie est une valeur que l'on calcule en faisant la moyenne de l'age à laquelle la population meure. Ce sont des donnés statistiques sur des faits passés. Ils n'ont pas de valeur prédictive.

Ensuite l'espérance de vie, à l'aide des données sur la mortalité des dernières années on calcule la probabilité de mourir à chaque age et on fait une moyenne pondérée. éa permet d'estimer la probabilité d'une année sur l'autre, si les conditions de vie ne change pas. Par conséquent on ne peut pas s'en servir pour dire si on vivra plus longtemps.

Enfin, ces deux outils ne permettent pas de dire que l'on vivra en bonne santé jusqu'à tel age, juste que l'on vivra probablement jusqu'à un tel age. Par conséquent ce n'est pas assez solide pour servir d'argument dans le cadre du travail, on vit plus longtemps qu'il y a un siècle mais dans quel état?

LE CULOT INVRAISEMBLABLE DU SYNDICAT ...DES NANTIS

BERNARD THIBAULT : LE NOUVEAU ROI SOLEIL

FONDS OCCULTES ET TRAIN DE VIE SYNDICAL... DIGNES DE LOUIS XIV

5000 ¿ " MENSUEL NET " AVOUES... POUR LE SECRETAIRE GENERAL DE LA CGT

budgets annuels plus ou moins officiels de 4 centrales :

CGT- : 220,6 Millions d'euros de budget dont 145 millions hors cotisations

FO ---: 61 millions d'euros de budget annuel dont 26 millions hors cotisations

CFDT : 138 millions d'euros de budget annuel dont 69 millions hors cotisations

CFTC : 60 millions d'euros de budget annuel dont 48 millions hors cotisations

Au moins pour ces 4 syndicats, le montant des subventions directes ou indirectes pourrait être d'à minima 288 millions d'euros¿

( Remerciements à Pasidupes pour ces chiffres )

A l'heure ou Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT, dément tout financement occulte ( que le syndicat selon la rumeur ambiante, aurait perçu ) alors même que ce dernier est fortement soupçonné d'avoir touché de l'argent venant de l'UIMM, voici que fort de ses 5000 ¿ de revenus mensuels déclarés, le Roi Soleil Thibault et sa cour de privilégiés vont bloquer la France et défiler dans les rues.

Notre bon roi Louis XVI à la différence de Louis XIV n'a visiblement pas su y faire, et plutôt que de fuir à Varennes aurait dû adopter l'attitude de Bernard Thibault aujourd'hui, à savoir : « narguer comme lui le bon peuple de France et le prendre en otage pour défendre haut et fort ses seuls privilèges désormais ».

Par chance pour Bernard Thibault, on ne coupe plus de têtes aujourd'hui, mais le bon peuple peut encore chanter ce qu'il chantait encore pas plus tard qu'hier à l'attention des nantis accrochés à leurs privilèges, tandis que des citoyens ( nos Rmistes et SDF d'aujourd'hui ) crèvent eux, de misère.

Commentaire de Anne :

5000 ¿ / mois seulement, pour monsieur Thibault ? Vous voulez parler de son salaire officiel !

Il y a quelques années, c'est vrai, un ami notaire trés bien renseigné sur le sujet m'avait affirmé qu'un Marc Blondel "se faisait" à la grande époque de FO environ :

1 500 000 francs / an, grâce aux jetons de présence aux différents Conseils d'Administration auxquels il assistait.

Ce syndicat gérait à l'époque le gros des Caisses de la SS et de l'Urssaf.

Ne sont pas inclus là-dedans, évidemment, les avantages attachés à la fonction : logement, voiture avec chauffeur etc etc...

Si seulement les syndiqués de base savaient.... !!

Merci Anne pour votre éclairage intéressant sur ces nouveaux monarques ( Gold31)

Quelqu'un pourrait-il me dire comment obtenir les photos des bureaux somptueux de FO, et des biens immobiliers de ces syndicats, visibles nulle part ! ( Le siège de FO à Toulouse est un modèle du genre...immeuble 4 étoiles en plein centre ville, pour une pincée de Nababs Syndiqués. De quoi loger au bas mot 150 SDF ! ).

http://jeff123.typepad.fr/royalmensonge/20...i-soleil-b.html

J'sais pas si c'est vrai, mais bon

Je trouve ton argumentaire bien faiblard... Je connais des gens, des cols blancs comme tu vas certainement les appeler, qui n'ont jamais profité de leur retraite (le cancer ne choisit pas sa classe sociale en général, les accidents non plus d'ailleurs). Et oui, ça n'arriva pas qu'aux ouvriers comme tu sembles vouloir le dire... Ah ben c'est sûr que si on avait une boule de cristal qui, dès ta naissance te donne la date de ta mort, ça serait + facile hein... Mais ça ne march pas comme ça, et force est de constater que la durée de vie augmente, pour l'ensemble de la population...

Donc, 2 ans, ça me semble tout à fait surmontable...

Comme je n'ai dis nul part qu'il n'y avait que les ouvriers qui tombaient malades ou qui mourraient jeune tes propos sont complètement inutiles.

C'est justement toute la stupidité de raisonner avec des moyennes et non avec des réalités concrètes.

Le but c'est que TOUT LE MONDE puisse bénéficier d'une retraite, bien sur on n'y arrivera pas, y'aura toujours des maladies des accidents ou des meurtres qui causeront des morts à tout âge, mais en quoi c'est une raison pour oublier des millions de gens pour qui 2 ans de retraites c'est peut être la différence entre n'avoir jamais bénéficié d'une retraite, ou n'avoir jamais pu en profiter du fait de maladies, on ne parle pas ici de quelques personnes mais de millions de français ?

La france ne se résume pas aux gens qui sont peinards dans un bureau assis sur une chaise bien confortable et qui n'ont pas d'efforts physiques à faire ou très peu.

Et je ne parlais pas de maladies en général, mais bien des maladies dues au travail et aux efforts physiques pendant des années, à la proximité de produits ou de matières dangereuses pour la santé, aux conditions de travail difficiles ( hautes températures dans la métallurgie, intempéries pour ceux qui travaillent à l'extérieur, bruit etc ... )

Si la durée de vie augmente c'est justement en partie grâce à la retraite. De toute manière, dans le problème des retraites, le coût supplémentaire induit par l'augmentation de la durée de vie a toujours été compensé par l'augmentation de notre productivité, donc c'est un argument mensonger d'expliquer qu'il n'est plus possible de financer les retraites.

D'un côté effectivement il y a de plus en plus de retraités pour le nombre d'actifs parce que plus de monde vit plus longtemps ( bien que le nombre d'actifs augmente lui aussi ), mais d'un autre côté chaque actif devient beaucoup plus productif donc il y a besoin de moins d'actifs pour financer plus de retraites ...

Les deux phénomènes se sont toujours compensés et il n'y a rien qui laisse supposer que cela ne soit plus le cas à l'avenir.

Le problème est donc juste un problème de répartition des richesses produites par ces actifs.

Les retraites coûtent plus cher ? Et bien cela n'a rien de grave vu que notre pays produit encore plus de richesses qu'avant !

Le souci c'est que de plus de plus de richesses sont accaparées par une minorité, l'exemple de Bettencourt n'est il pas suffisament flagrant ?

LE CULOT INVRAISEMBLABLE DU SYNDICAT ...DES NANTIS

BERNARD THIBAULT : LE NOUVEAU ROI SOLEIL

FONDS OCCULTES ET TRAIN DE VIE SYNDICAL... DIGNES DE LOUIS XIV

5000 ¿ " MENSUEL NET " AVOUES... POUR LE SECRETAIRE GENERAL DE LA CGT

budgets annuels plus ou moins officiels de 4 centrales :

CGT- : 220,6 Millions d'euros de budget dont 145 millions hors cotisations

FO ---: 61 millions d'euros de budget annuel dont 26 millions hors cotisations

CFDT : 138 millions d'euros de budget annuel dont 69 millions hors cotisations

CFTC : 60 millions d'euros de budget annuel dont 48 millions hors cotisations

Au moins pour ces 4 syndicats, le montant des subventions directes ou indirectes pourrait être d'à minima 288 millions d'euros¿

( Remerciements à Pasidupes pour ces chiffres )

A l'heure ou Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT, dément tout financement occulte ( que le syndicat selon la rumeur ambiante, aurait perçu ) alors même que ce dernier est fortement soupçonné d'avoir touché de l'argent venant de l'UIMM, voici que fort de ses 5000 ¿ de revenus mensuels déclarés, le Roi Soleil Thibault et sa cour de privilégiés vont bloquer la France et défiler dans les rues.

Notre bon roi Louis XVI à la différence de Louis XIV n'a visiblement pas su y faire, et plutôt que de fuir à Varennes aurait dû adopter l'attitude de Bernard Thibault aujourd'hui, à savoir : « narguer comme lui le bon peuple de France et le prendre en otage pour défendre haut et fort ses seuls privilèges désormais ».

Par chance pour Bernard Thibault, on ne coupe plus de têtes aujourd'hui, mais le bon peuple peut encore chanter ce qu'il chantait encore pas plus tard qu'hier à l'attention des nantis accrochés à leurs privilèges, tandis que des citoyens ( nos Rmistes et SDF d'aujourd'hui ) crèvent eux, de misère.

Commentaire de Anne :

5000 ¿ / mois seulement, pour monsieur Thibault ? Vous voulez parler de son salaire officiel !

Il y a quelques années, c'est vrai, un ami notaire trés bien renseigné sur le sujet m'avait affirmé qu'un Marc Blondel "se faisait" à la grande époque de FO environ :

1 500 000 francs / an, grâce aux jetons de présence aux différents Conseils d'Administration auxquels il assistait.

Ce syndicat gérait à l'époque le gros des Caisses de la SS et de l'Urssaf.

Ne sont pas inclus là-dedans, évidemment, les avantages attachés à la fonction : logement, voiture avec chauffeur etc etc...

Si seulement les syndiqués de base savaient.... !!

Merci Anne pour votre éclairage intéressant sur ces nouveaux monarques ( Gold31)

Quelqu'un pourrait-il me dire comment obtenir les photos des bureaux somptueux de FO, et des biens immobiliers de ces syndicats, visibles nulle part ! ( Le siège de FO à Toulouse est un modèle du genre...immeuble 4 étoiles en plein centre ville, pour une pincée de Nababs Syndiqués. De quoi loger au bas mot 150 SDF ! ).

http://jeff123.typepad.fr/royalmensonge/20...i-soleil-b.html

J'sais pas si c'est vrai, mais bon

suis pas surprise, je m'attendais à quelque chose dans le genre...

l'immeuble de Toulouse, par contre, oui je connais

et je peux te dire que t'es en dessous de la réalité, j'ai pas visité les bureaux des chefs, mais ce que j'ai vu m'a suffit

et ça vient vous expliquer que les riches sont des salauds

La france ne se résume pas aux gens qui sont peinards dans un bureau assis sur une chaise bien confortable et qui n'ont pas d'efforts physiques à faire ou très peu.

C'est bien le problème avec des gens comme toi aujourd'hui... Seuls ceux qui ont un métier pénible travaillent... Les autres, des faignants, qui gagnent leur vie en exploitant les ouvriers... Vilains chefs...J'ai la chance de travailler dans un bureau, début 08H00, fin 18H00, avec 3/4 heures de pause le midi (payé 39 Heures par mois). Devant un écran toute la journée, avec un téléphone... La fatigue n'est pas la même, je te l'accorde. Mais je te mets au défis de prendre ma place : tu as tes clients d'un côté et tes gars de l'autre, à faire le tampon à longueur de journée, ton patron qui te demande de la renta... Je dois être un des meilleurs clients d'UPSA

Et pour ton info, je travaille dans le transport, j'ai fait des études pour ça, et ça ne m'a pas empêché de travailler sur des quais pendant plus de 2 ans, ainsi que dans un frigo (faut bien commencer dans la vie active)...

Crois moi, tous les bureaucrates ne sont pas si peinards que ça... (sinon expliques moi les suicides chez France Telecom...)

avant, il y avait la gueguerre entre les fonctionnaires et les ouvriers

maintenant, on a la gueguerre entre les fatigués du cerveau et les fatigués des bras

j'trouve ça stupide, un travail est un travail, il demande attention, compétences, patience, conscience professionnelle...

à mon humble avis, ce n'est pas en comparant les fatigues des uns et des autres qu'on fera plier le gouvernement, au contraire!

Et ça recommence...quand je vois c' que je vois et que j'entends c' que j'entends, hé bien j'ai raison de penser c'que j'pense...

Je vais jeter un pavé dans la mare, mais dites, en France on a encore un ascenseur social, si tu veux pas passer ta vie à trimer à l'usine tu peux toujours essayer de t'en sortir, de passer des diplômes ou des concours, de suivre des formations, c'est quand même pas c'qui manque...

Et la pénibilité du travail, j'ai envie de dire que tout travail a des côtés pénibles, que ce soit le stress ou les douleurs physiques...les boulots "peinards" et sans "prise de tête", je ne crois pas que ça existe, du moins plus dans nos sociétés ultra libérales...

Alors bon, halte aux grêves, stop à la prise d'otage systématique et quasi hebdomadaire, y en a marre d'être toujours obligé de trouver des systèmes D pour les mômes et les transports, ça va bien maintenant...

ouais...l'ascenseur, il est souvent coincé au ras du premier étage, pour certaines catégories de travailleurs!

et la grève, on la remplace par quoi?

on reste assis et on attend de se faire plumer?

Pour qui l'ascenseur est coincé ?

La grêve, je ne parle de la remplacer, mais pourquoi ne pas aller toucher là où ça fait mal ? Ce n'est pas le citoyen qu'il faut bloquer, mais ceux qui gouvernent...