Orthographe

Ouais, enfin je parlais des Lettres, mais aussi des Langues et des Sciences Humaines... ou du Droit. Dans tous les métiers sur lesquels ces formations débouchent, on est censé passer un certain temps à écrire - ne serait-ce que des rapports - donc là une étude devient signifiante. Autrement, je ne vois pas à quoi bon prendre comme population de départ des étudiants...

Ou alors sinon vous m'expliquez quelle est la différence, du point de vue de la maîtrise de l'orthographe, entre un étudiant de première année de STAPS et une boulangère qui a eu son bac. Techniquement, tout bachelier peut aller à la fac...

Contre, c'est trop facile de traiter le problème de cette manière, aujourd'hui

l'orthographe, demain ce sera quoi? les maths? on risque de bien se marrer...

Donc on a le droit d'être mauvais en mathématiques, mais si on est mauvais en français on est stupide ?

Autre chose, les mathématiques ne peuvent être simplifiées, en mathématiques on essaye toujours de représenter les choses de la manière la plus simple qui soit, ou de s'y ramener. En français c'est loin d'être le cas.

J'ai entendu sur Fr2 l'intervention d'un spécialiste (dont je n'ai retenu le nom) favorable à une simplification de la langue, puisque nous avons trop de matières à enseigner et qu'il est inconcevable de les réduire. Peut-être. Et cela va avec l'idée que la langue vivante n'est pas un musée. Pourtant, je n'arrive pas à dire "pourquoi pas", sans doute par a priori ^^

Je reste assez perplexe. Sur ce forum même, par exemple, il faut voir le nombre de noms d'oiseaux que l'on récolte lorsque l'on ose pointer une plume saccageant la langue. La belle mentalité.

C'est là que je pense qu'avant toute chose il faut peut-être redonner goût à la lecture ET à l'écriture : changer ainsi des mentalités. C'est probablement répondre assez mal au problème des couches sociales les plus pauvres. J'en conviens. Mais enfin, cela me semble toujours moins radical que de siphonner les coquetteries de notre langue...

y'a rien à faire, j'arrive pas à voir mes fautes ! faut que je prenne de la distance et après vu la réforme du forum, j'peux plus corriger !!

Ce message à été modifié !! mdr !! :D

ils ont modifié quoi en 90 aussi...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectification...rançais_en_1990

Gaetch a raison. L'orthographe est une convention - issue d'une histoire, ok - alors que les maths sont censées être logiques... A posteriori : modulable ; a priori : pas modulable à souhait. 

Je ne suis pas contre la réintroduction d'un peu de systématisme et de logique dans les règles d'orthographe... Virer tous ces adverbes en -amment qui m'emmerdent, les pluriels des mots composés bizarroïdes, les accords sur les adjectifs qualificatifs de couleur (de roses rouges et rose par exemple), tous ces petits trucs qui font que le français est voué, de plus en plus, à être une langue mal orthographiée. 

Mais bon, après, faut pas charrier non plus ; certains abusent grave de chez grave. 

Ouais, enfin je parlais des Lettres, mais aussi des Langues et des Sciences Humaines... ou du Droit. Dans tous les métiers sur lesquels ces formations débouchent, on est censé passer un certain temps à écrire - ne serait-ce que des rapports - donc là une étude devient signifiante. Autrement, je ne vois pas à quoi bon prendre comme population de départ des étudiants...

Ou alors sinon vous m'expliquez quelle est la différence, du point de vue de la maîtrise de l'orthographe, entre un étudiant de première année de STAPS et une boulangère qui a eu son bac. Techniquement, tout bachelier peut aller à la fac...

ba déjà si tu sais pas écrire tu ne devrais pas avoir ton bac !

et tu ne devrais pas quitter le collège tant que tu ne sais pas écrire

quand tu vois des collégiens en 6ème qui ne savent pas écrire un minimum correctement (je ne leur demande pas d'écrire parfaitement hein !) ca fait peur...

cétrotar pour l'arrêt forme !

ba déjà si tu sais pas écrire tu ne devrais pas avoir ton bac !

et tu ne devrais pas quitter le collège tant que tu ne sais pas écrire

quand tu vois des collégiens en 6ème qui ne savent pas écrire un minimum correctement (je ne leur demande pas d'écrire parfaitement hein !) ca fait peur...

Tu sais combien ça coûte - à l'état - , un an de scolarité ?

Ouais , bah moi la scolarité , ça m'à quand même couté 20 Ans !

Donc on a le droit d'être mauvais en mathématiques, mais si on est mauvais en français on est stupide ?

Ah?...et c'est une raison suffisante pour justifier une réforme visant à tirer

l'orthographe vers le bas selon toi?

Autre chose, les mathématiques ne peuvent être simplifiées, en mathématiques on essaye toujours de représenter les choses de la manière la plus simple qui soit, ou de s'y ramener. En français c'est loin d'être le cas.

Merci, je suis au courant, c'était de l'ironie.

Simplifier ce n'est pas tirer vers le bas. L'orthographe ne perdrait pas à être plus réglée et plus précise.

Tu sais combien ça coûte - à l'état - , un an de scolarité ?

Tu sais combien ça coûte cette merde ?

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Ouais mais vois-tu, il y a quelques décennies, les gens savaient écrire plutôt correctement.

On ne demande pas que tout le monde sache écrire sans aucune faute, mais juste correctement. Et ça, c'est faisable. En tout cas, il y a quelques décennies, les gens savaient le faire. A-t-on régressé à ce point ? Non non, on est encore capable d'apprendre à écrire notre langue maternelle, sauf bien évidemment dans certains cas, des exceptions : dyslexiques, etc. Mais jusqu'à preuve du contraire, on n'a pas à niveler vers le bas, surtout pour quelque chose d'aussi important que la langue ...

Bref, en suivant cette logique, c'est une belle idéologie qu'on découvre : pour qu'il n'y ait plus de mauvais (que leur cas soit justifié ou non), rendons tout le monde mauvais !

D'autant que, les générations passées l'ont prouvé, apprendre le français est faisable. Et personne n'osera prétendre que vous êtes plus cons que vos aïeuls. Le système scolaire et l'Education nationale sont pourris : plutôt que de changer le système, que faire ? que faire ?.. J'ai une idée : changeons la langue ! Tant qu'à faire, plutôt que d'avouer que le système est nul à chier, autant faire régresser l'humanité. On s'en sort mieux comme ça.

Enfin bref, je m'enflamme, mais quelque chose comme ça ne se produira pas (ou alors, des changements vraiment mineurs et isolés)

EDIT : Pardon, je n'avais pas actualité la page, et donc il n'y avait que deux pages à ce sujet quand j'ai écris ce message. Je rattrape, désolé

Tu sais combien ça coûte - à l'état - , un an de scolarité ?

ah ba oui t'a raison, l'éducation coute trop cher, alors bâclons l'éducation (scolaire) de nos enfants !!!

Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut prendre le problème avant le collège et non à la FAC...

Ouais mais vois-tu, il y a quelques décennies, les gens savaient écrire plutôt correctement.

Ha bon ?

et oui, pour ceux qui sont allés à l'école, ils savaient beaucoup mieux écrire que les jeunes d'aujourd'hui...

Je veux voir les statistiques officielles. Je suis plus enclin à croire qu'ils étaient plus sévèrement punis s'ils n'arrivaient pas.

et comme ils ne voulaient pas être punis ils y arrivaient

Conclusion : la violence est la solution. Bravo.