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France telecom ou l'entreprise de l'enfer


saint thomas

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une descente aux enfers. C'est ainsi que Vincent Talaouit, 38 ans, a vécu ses six dernières années comme cadre chez France Télécom. S'il est loin d'être un cas isolé, il a bien failli y passer. Dans un livre édifiant, intitulé Ils ont failli me tuer (Flammarion), cet ingénieur témoigne des pressions psychologiques, au départ insidieuses, puis totalement assumées et démesurées, qu'il a subies de la part de sa hiérarchie. Lire la suite l'article

A noter que dans l'émission envoyé spécial de cette semaine , les journalistes enquêteurs faisaient le paralléle entre un bouquin d'une américaine décrivant les phases de deuil de la vie chez les personnes en soins palliatifs à l'aide d'un shéma et les consignes données par la direction aux managers sous forme entre autre d'un shéma (les similitudes sont frappantes)

Conduire tout doucement les gens vers la phase de depression puis de résignation tel est l'objectif , sauf que certains ne sont pas sortis de la phase de depression tellement les méthodes utilisées sont dégueulasses et humiliantes.

En 2010 y'a eu encore une dizaine de suicides chez FT, rien n'a changé si ce n'est que les mutations sont gelées pour l'instant , y'a toujours des arrêts maladie en pagaille dans cette firme

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Tu noteras que l'émission était bizarre.

Que fallait-il comprendre, 20 000 salariés à licencier, à muter ou déjà licenciés.

On a eu les trois versions. J'ai fait des recherches, il y a eu 20 000 salariés licenciés dont beaucoup en retraite anticipée.

Et que penses-tu des deux femmes qui accueillent le journaliste sur le plateau avec le sourire et un tonitruant"alors que se passe t-il chez France-Télécoms, il y a une encore cinq suicides depuis le début de l'année !". Pour elle, le reste ne semblait pas important.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

et alors?

il n'y a que chez FT que les travailleurs sont stressés?

il n'y a que chez FT que les contraintes sont insupportables?

il n'y a que chez FT que les managers sont exigeants?

il n'y a que chez FT que les déprimés se suicident?

foin des problèmes existentiels des fonctionnaires de télécom, qu'ils aillent au diable, il y a des gens bien plus malheureux qu'eux

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour . cette amèricaine , cros , je ne me rappèle plus son prènom ? ètait très connus au usa , elle a eu des problèmes particuliers a cause, peut-ètre de ses ècrits . j ai lu, il y a longtemps , certain de ses livres . ils permettent d accompagner des personnes en fin de vie pour qu il acceptent leur mort èmminante , après un processus progressif particulier . ce servir de ses mèthodes pour des gens bien vivants et en bonne santèes , peut-ètre dangereux pour celle-çi , si elles sont ( moralement ) fragilisèes . bonne journèe .

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)
et alors?

il n'y a que chez FT que les travailleurs sont stressés?

il n'y a que chez FT que les contraintes sont insupportables?

il n'y a que chez FT que les managers sont exigeants?

il n'y a que chez FT que les déprimés se suicident?

foin des problèmes existentiels des fonctionnaires de télécom, qu'ils aillent au diable, il y a des gens bien plus malheureux qu'eux

Au delà de qui est précisément concerné, l'important c'est que la notoriété de l'entreprise lève le voile sur des méthodes de management inhumaines qui se répandent de plus en plus dans les entreprises.

Il faut arrêter de stigmatiser les fonctionnaires comme des nantis, car certaines entreprises publiques comme celles-ci tiennent plus désormais du privé que du public dans leur fonctionnement... dans le mauvais sens.

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
et alors?

il n'y a que chez FT que les travailleurs sont stressés?

il n'y a que chez FT que les contraintes sont insupportables?

il n'y a que chez FT que les managers sont exigeants?

il n'y a que chez FT que les déprimés se suicident?

foin des problèmes existentiels des fonctionnaires de télécom, qu'ils aillent au diable, il y a des gens bien plus malheureux qu'eux

et alors parce qu'il y a plus malheureux il faudrait se taire .

tu as vraiment un raisonnement de :yahoo:

c'est grace a des gens comme toi que la societe est en plein declin.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Au delà de qui est précisément concerné, l'important c'est que la notoriété de l'entreprise lève le voile sur des méthodes de management inhumaines qui se répandent de plus en plus dans les entreprises.

Il faut arrêter de stigmatiser les fonctionnaires comme des nantis, car certaines entreprises publiques comme celles-ci tiennent plus désormais du privé que du public dans leur fonctionnement... dans le mauvais sens.

il y a longtemps que les employés des entreprises privées, et particulièrement les femmes, sont traités comme des m... par leurs patrons ou leurs p'tits chefs, et je n'ai jamais entendu les fonctionnaires les plaindre

:yahoo:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
et alors parce qu'il y a plus malheureux il faudrait se taire .

tu as vraiment un raisonnement de :yahoo:

c'est grace a des gens comme toi que la societe est en plein declin.

le jour n'est pas près de se lever où je pleurerai sur le sort des fonctionnaires

depuis des decennies ils accumulent les avantages sur le dos des travailleurs du privé

la réalité les rattrape, tant pis pour eux, ils seront peut-être un peu moins arrogants derrière leurs guichets

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Donc : "c'est bien fait pour leur g*!" ?

:yahoo:

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
et alors?

il n'y a que chez FT que les travailleurs sont stressés?

il n'y a que chez FT que les contraintes sont insupportables?

il n'y a que chez FT que les managers sont exigeants?

il n'y a que chez FT que les déprimés se suicident?

foin des problèmes existentiels des fonctionnaires de télécom, qu'ils aillent au diable, il y a des gens bien plus malheureux qu'eux

Gros :yahoo:

Désolé de cette attaque perso mais cela dépasse les bornes... Comment fais-tu pour mesurer le degré de malheur de chacun ?

Le fait que ce comportement nazifiant n'existe pas qu'à France Télécom ne le justifie ne rien. Les patrons de France-Télécom agissent en criminel mais cela ne te dérange pas...

Ce post est presque une incitation au crime :rtfm:

Si cela se passe, et c'e'st certainement le cas, c'est que c'est symptomatique du libéralisme et du capitalisme. La volonté d'esclavage n'a pas disparu et cela arrive même dans les entreprises publiques pour dégraisser les fonctionnaires et embaucher à moindre frais en CDI standard voire pire, en CDD ou intérim.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Donc : "c'est bien fait pour leur g*!" ?

:yahoo:

disons que j'ai autant de compassion pour eux qu'ils en ont pour les employés du privé

qu'ils aient à se plaindre, c'est possible, mais c'est leur problème, quand ils auront un peu de compréhension pour d'autres que pour ceux de leurs castes, je réviserai mon opinion

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
le jour n'est pas près de se lever où je pleurerai sur le sort des fonctionnaires

depuis des decennies ils accumulent les avantages sur le dos des travailleurs du privé

la réalité les rattrape, tant pis pour eux, ils seront peut-être un peu moins arrogants derrière leurs guichets

C'est sûr que pour supporter des "ya qu'à faux qu'on" comme vous, il faut autre chose que de l'arrogance, mais plutôt de l'abnégation, de la patience... (vu en "live" à la CRAM d'Arras). Chapeau bas les guichettières.

Par contre, à l'admin de mon concessionnaire Citroën (privé, soit dit en passant) ou au Cheminées Philippe, ils ne sont pas chier avec le client et tente par tous les moyens de le rouler dans la farine mais bon les fonctionnaires sont des salaud, des privilégiés.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Gros :yahoo:

:o° !!!!!!!!!!!!!!!

Désolé de cette attaque perso mais cela dépasse les bornes... Comment fais-tu pour mesurer le degré de malheur de chacun ?

Le fait que ce comportement nazifiant n'existe pas qu'à France Télécom ne le justifie ne rien. Les patrons de France-Télécom agissent en criminel mais cela ne te dérange pas...

Ce post est presque une incitation au crime :rtfm:

:D !!!!!!!!!!

Si cela se passe, et c'e'st certainement le cas, c'est que c'est symptomatique du libéralisme et du capitalisme. La volonté d'esclavage n'a pas disparu et cela arrive même dans les entreprises publiques pour dégraisser les fonctionnaires et embaucher à moindre frais en CDI standard voire pire, en CDD ou intérim.

et oui, ça arrive aussi dans les entreprises publiques!

c'est arrivé bien avant dans les entreprises privées, esclavage, libéralisme et capitalisme sont passés dans les usines avant de passer dans les administrations, je n'ai pas vu que cela ait bouleversé le petit monde des fonctionnaires

désolée, j'ai beau essayer, la pitié ne vient pas...

tu peux trouver mon avis scandaleux, je m'en fous :D

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
le jour n'est pas près de se lever où je pleurerai sur le sort des fonctionnaires

depuis des decennies ils accumulent les avantages sur le dos des travailleurs du privé

la réalité les rattrape, tant pis pour eux, ils seront peut-être un peu moins arrogants derrière leurs guichets

C'est sûr que pour supporter des "ya qu'à faux qu'on" comme vous, il faut autre chose que de l'arrogance, mais plutôt de l'abnégation, de la patience... (vu en "live" à la CRAM d'Arras). Chapeau bas les guichettières.

Par contre, à l'admin de mon concessionnaire Citroën (privé, soit dit en passant) ou au Cheminées Philippe, ils ne sont pas chier avec le client et tente par tous les moyens de le rouler dans la farine mais bon les fonctionnaires sont des salaud, des privilégiés.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pourtant les avantages sociaux du public ont servi de base a ceux du privé.

Pourquoi jalouser ? tant mieux pour eux les salariés du privé devrait avoir les mêmes.

La seule chose que je reproche au fonctionaires (et pas des moindre) c'est qu'ils ne sont pas solidaire du privé.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

en quoi les avantages sociaux du public ont-ils servi de base à ceux du privé?

où as-tu vu que les avantages du public aient été partagés par le privé?

si c'était le cas, les travailleurs du privé partiraient à la retraite au même âge que ceux du public, et ce n'est qu'un exemple

faut croire qu'ils ne le méritent pas, sans doute...

je ne jalouse pas, je n'ai pas à me plaindre de mon sort, et je ne m'en plains pas, d'ailleurs, mais ce que j'ai, je ne l'ai pas obtenu en me protégeant derrière un statut me garantissant un emploi à vie, et je suis loin d'être la seule

alors, ça va bien, les topics pour défendre ces pauvres fonctionnaires, s'ils n'avaient pas passé autant de temps à accumuler les différences entre eux et les travailleurs du privé, il y aurait moins d'injustice et plus d'entraide entre les deux secteurs

moins d'indifférence aussi, peut-être...

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

J'ai du mal à comprendre qu'on puisse justifier l'indifférence à l'égard d'autrui par celle d'autrui. De vouloir de la réciprocité partout.

On n'avance pas dans ces conditions. Il y a quand même des dépressions et des morts dans l'histoire, ce n'est pas rien.

A une époque , j'ai eu des voisins désagréables, quand lui est mort, je ne me suis pas dit "génial! c'est bien fait pour sa gueule, il était pas chaleureux avec moi, je ne vois pas pourquoi je le serais" ; j'ai soutenu sa veuve.

Reprocher à quelqu'un de ne penser qu'à soi et faire exactement pareil, ce n'est pas vraiment malin. :yahoo:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu noteras que l'émission était bizarre.

Que fallait-il comprendre, 20 000 salariés à licencier, à muter ou déjà licenciés.

On a eu les trois versions. J'ai fait des recherches, il y a eu 20 000 salariés licenciés dont beaucoup en retraite anticipée.

Et que penses-tu des deux femmes qui accueillent le journaliste sur le plateau avec le sourire et un tonitruant"alors que se passe t-il chez France-Télécoms, il y a une encore cinq suicides depuis le début de l'année !". Pour elle, le reste ne semblait pas important.

Quand elles disent "encore 5 suicides " (traduire : y'a encore des suicides aprés les voeux pieux de cette boîte , rien n'a changé en fait) c'est mieux qu'un long discours

Le reste en effet est la cause de ces suicides , cause illustrée par le reportage , on est donc sensé les connaître

FT , depuis sa privatisation, c'est l'horreur absolue sur fond de partage du marché français avec les 2 autres boîtes (la fille qui a témoigné a été harcelée du jour où elle est devenue déléguée du personnel par ex , les 3 ingénieurs n'ont rien pigé à leur placardisation du jour au lendemain )

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
et alors?

foin des problèmes existentiels des fonctionnaires de télécom, qu'ils aillent au diable, il y a des gens bien plus malheureux qu'eux

plus malheureux qu'un mec qui se donne la mort ? J'attends avec impatience tes exemples , tu dois en avoir

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
en quoi les avantages sociaux du public ont-ils servi de base à ceux du privé?

où as-tu vu que les avantages du public aient été partagés par le privé?

si c'était le cas, les travailleurs du privé partiraient à la retraite au même âge que ceux du public, et ce n'est qu'un exemple

faut croire qu'ils ne le méritent pas, sans doute...

je ne jalouse pas, je n'ai pas à me plaindre de mon sort, et je ne m'en plains pas, d'ailleurs, mais ce que j'ai, je ne l'ai pas obtenu en me protégeant derrière un statut me garantissant un emploi à vie, et je suis loin d'être la seule

alors, ça va bien, les topics pour défendre ces pauvres fonctionnaires, s'ils n'avaient pas passé autant de temps à accumuler les différences entre eux et les travailleurs du privé, il y aurait moins d'injustice et plus d'entraide entre les deux secteurs

moins d'indifférence aussi, peut-être...

Pourquoi reprocher aux fonctionaires de ce battre pour présrver leurs avantages ? ne ferais tu pas de même pour les tiens ?.

Les salariés du public sont plus solidaire et syndiqué que ceux du privé il est normal qu'ils soient plus fort.

Apres la disparité dans les avantages sociaux ne sont pas de leurs faits,ils en profittent ils ont bien raison.

A l'heure actuelle, le Service public est en cours de mutation, des changements (à tort ou à raison) se mettent en place.Il y a quelques décennies, lorsque "PTT" se traduisait par petit travail tranquille, il y avait une différence flagrante entre le public et le privé. Dans un cas, on était mal payé, en échange d'une carrière assurée, et dans l'autre cas, mieux payé, mais sans garantie d'avenir.

Il est aisé de voir, ce qui est advenu .

Comparer les mérites, de l'entreprise privée et publique, devrait etre impossible, parce qu'il s'agit de structures complémentaires, non concurrentielles, et donc incomparables.

Le fait, d'accepter ce type de comparaison, implique que intellectuellement, au moins, nous avons gommé ce qui caractérise une société publique : son but et son objet .

Qu'un libéral s'adonne à cet excercice, est de bonne guerre, celà est moins compréhensible, pour un homme qui prétend, combattre des arguments, et les accepte recevable.

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