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Allemagne: les musulmans coûtent cher

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muslim13 Membre 361 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

Une majorité d'Allemands (55%) considèrent les immigrés musulmans comme un fardeau pour l'Allemagne, selon un sondage publié aujourd'hui par le quotidien Financial Times Deutschland (FTD).

55% des personnes interrogées estiment ainsi que les musulmans ont "coûté financièrement et socialement beaucoup plus qu'ils n'ont rapporté économiquement" à l'Allemagne, selon cette étude de l'Institut Allensbach.

Seul un cinquième des personnes interrogées tirent un bilan positif.

La publication de ce sondage intervient alors que l'Allemagne a été secouée ces dernières semaines par une violente polémique sur l'immigration suscitée par un ancien responsable de la banque centrale allemande, Thilo Sarrazin.

Dans un livre paru fin août, l'ancien banquier central, poussé par la suite à la démission, a stigmatisé les immigrés musulmans affirmant notamment que le pays s'abrutissait à cause de leur faible niveau d'éducation et de leur manque d'intégration.

Ces thèses au vitriol, rejetées par nombre de responsables politiques, avaient trouvé un écho dans la population.

Selon ce sondage du FTD, 60% des personnes interrogées lui donnent ainsi raison.

En Allemagne vivent entre 3,8 et 4,3 millions de musulmans, soit entre 4,6% et 5,2% de la population, selon les chiffres du gouvernement.

Source : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/09/3...nt-un-poids.php

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ixtab Membre 1162 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je trouve incroyable que les politiques européens prennent un air ahuri lorsqu'ils découvrent l'étendue des dégâts de l'immigration sans restriction dans les mentalités populaires...ils s'étonnent de voir monter l'extrêmisme et la xénophobie, mais où ont-ils vécu ces dernières années pour ne pas voir la montée du malaise ambiant ? Ou alors ils ont sciemment nié le problème, histoire de ne pas avoir à affronter la réalité, et après eux le déluge ?

Evidemment que les immigrés coûtent cher, il faut arrêter de faire de l'angélisme et s'imaginer que les impôts qu'ils paient (quand ils en paient) suffisent à contribuer à toutes les dépenses sociales...

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TRiBaLiTy Membre 10164 messages
Mister PANNEAUX‚ 37ans
Posté(e)
Une majorité d'Allemands (55%) considèrent les immigrés musulmans comme un fardeau pour l'Allemagne, selon un sondage publié aujourd'hui par le quotidien Financial Times Deutschland (FTD).

55% des personnes interrogées estiment ainsi que les musulmans ont "coûté financièrement et socialement beaucoup plus qu'ils n'ont rapporté économiquement" à l'Allemagne, selon cette étude de l'Institut Allensbach.

Seul un cinquième des personnes interrogées tirent un bilan positif.

Selon ce sondage du FTD, 60% des personnes interrogées lui donnent ainsi raison.

En Allemagne vivent entre 3,8 et 4,3 millions de musulmans, soit entre 4,6% et 5,2% de la population, selon les chiffres du gouvernement.

Source : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/09/3...nt-un-poids.php

Bref, que des "on dit". Aucun chiffre que du blabla. Nul, zéro !

Je trouve incroyable que les politiques européens prennent un air ahuri lorsqu'ils découvrent l'étendue des dégâts de l'immigration sans restriction dans les mentalités populaires...ils s'étonnent de voir monter l'extrêmisme et la xénophobie, mais où ont-ils vécu ces dernières années pour ne pas voir la montée du malaise ambiant ? Ou alors ils ont sciemment nié le problème, histoire de ne pas avoir à affronter la réalité, et après eux le déluge ?

Evidemment que les immigrés coûtent cher, il faut arrêter de faire de l'angélisme et s'imaginer que les impôts qu'ils paient (quand ils en paient) suffisent à contribuer à toutes les dépenses sociales...

L'étendue des dégâts ? Evidemment ??? Relis bien le topic, il ne s'agit que de sondage et de "on dit". Aucun chiffre. Avant de palabrer quoique ce soit, j'attendrai des chiffres fermes.

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splash Membre 584 messages
Forumeur forcené‚ 40ans
Posté(e)

En même temps les sondages .... :yahoo: ....et le media qui le rapporte.... :rtfm:

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ixtab Membre 1162 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Bref, que des "on dit". Aucun chiffre que du blabla. Nul, zéro !

L'étendue des dégâts ? Evidemment ??? Relis bien le topic, il ne s'agit que de sondage et de "on dit". Aucun chiffre. Avant de palabrer quoique ce soit, j'attendrai des chiffres fermes.

Les chiffres ? quand je vois les scores des partis d'extrême-droite en Europe, pas besoin de sondages pour être fixée sur le sentiment général...

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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

ben oui dsl mais l'immigration coûte très cher et pas seulement en allemagne et pas besoin d'être raciste pour reconnaître ça. il suffit de travailler ds un organisme qui distribue des prestations sociales pour s'en rendre compte.

et les sans papiers s'ajoutent à ça !

et pas besoin de stats pour vérifier c'est la réalité.

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stank Membre 1451 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

mais non mais non... ce sont des Français, bien intégrés, qui utilisent usent de leurs droits de citoyens.

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Invité Dostoievski
Invité Dostoievski Invités 0 message
Posté(e)
ben oui dsl mais l'immigration coûte très cher et pas seulement en allemagne et pas besoin d'être raciste pour reconnaître ça. il suffit de travailler ds un organisme qui distribue des prestations sociales pour s'en rendre compte.

et les sans papiers s'ajoutent à ça !

et pas besoin de stats pour vérifier c'est la réalité.

Il est bien naturel que des citoyens usent des droits sociaux misent à leurs dispositons par l'Etat.

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Forumeurdu60 Membre 10184 messages
le gollum d' une femme précieuse‚
Posté(e)

c' est pas la différence des races qui coûtent chers,

mais l' idéologie du capitalisme,

les plus riches même en période de crise se rasent les poils des couilles sur notre dos.

Bon ok l' image peut paraître forte, mais le but des riches c' est que les pauvres

et moyen pauvres se mordent leur petit portefeuille.....

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sousene Membre 2092 messages
Awaarrrreee‚ 41ans
Posté(e)

Une question ?, en quoi les immigrés coutent cher ?

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Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Je vais te répondre.Chaque bien public dégradé c'est des dizaines de milliers d'euros pour le remplacer.Tu veux une liste?Les bus,cabines téléphoniques,écoles,c'est des milliers chaque année.Ainsi que les fraudes aux allocations et toutes les prestations sociales que les non-travaileurs touchent.La mobilisation des forces de police,la saisines de la jutice,les prisons pleines,la mobilisation du parlement pour créer des lois afin de faire cesser les provocations de certains (tu sais combien coûte un parlementaire?)...Enfin les millions d'euros investis chaque année en politique d'intégration dans les associations,travailleurs sociaux...pour rien!Parce que ça empire.

En quelques années c'est des MILLIARDS d'euros.Qui partent en fumée.

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ixtab Membre 1162 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Une question ?, en quoi les immigrés coutent cher ?

Le chômage est plus élevé chez les populations immigrées, ou issues de l'immigration, donc:

1°- ils ne paient pas d'impôts, ou très peu

2°- ils percoivent des aides et allocations (alloc familiales, ARE, etc)

3°- ils bénéficient de soins de santé gratuits (CMU)

4°- leurs enfants coûtent chers à la société :

-enfants descolarisées (absentéisme scolaire) et peu qualifiés, qui seront à leur tour au chômage

-dernièrement: les internats pour élèves perturbateurs, coût: 15000 ¿ par élève

-toutes les dégradations causées par les d'jeuns en mal d'avenir qui trouvent sympa de cramer des bagnoles le samedi soir

Les musulmans étant dans leur grande majorité issus de l'immigration, on peut en conclure que les musulmans coûtent cher.

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Lothaire Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
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Je trouve incroyable que les politiques européens prennent un air ahuri lorsqu'ils découvrent l'étendue des dégâts de l'immigration sans restriction dans les mentalités populaires...

Je trouve ta "naïveté" attachante. :yahoo:

Les "élites" qu'elles soient politiques, artistiques ou culturelles vivent pour la plupart sur une autre planète.

Complètement déconnectées de la réalité.

Ce qui est incroyable c'est qu'elles le soient, pas leur réaction qui est tout à fait naturelle pour des personnes vivant dans leur tour d'ivoire et déniant descendre de temps à autre vers nous, le peuple.

Là où l'on pourrait céder à la colère je préfère l'espoir.

L'Europe entière commence à peine à s'éveiller et prendre conscience de sa situation critique.

Et quel réveil douloureux !

Mais de ces réveils naîtra une nouvelle force qui pourrait renverser la donne et en finir avec ces politiques et idéologies castratrices et auto-flagellatrices.

Ces signes qui font surface partout en Europe ne sont pourtant que les prémisses d'un vent nouveau.

Espérons que l'Europe ne soit plus cette vache à lait qui aime à s'infliger des repentances pour tous les maux de ce monde.

Gageons aussi qu'elle retrouve son identité, son âme que tant de scélérats ont contribué à diluer et à effacer.

Les choses pourraient cependant ne pas se dérouler dans le calme et la sérénité, la faute à ceux qui sont à l'origine même de ces problèmes et qui ont tenté par tous les moyens de bâillonner ceux qui les dénonçaient.

Aux grands maux, les grands remèdes.

Modifié par Lothaire

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TRiBaLiTy Membre 10164 messages
Mister PANNEAUX‚ 37ans
Posté(e)
Les chiffres ? quand je vois les scores des partis d'extrême-droite en Europe, pas besoin de sondages pour être fixée sur le sentiment général...

On parle donc bien de sentiment général, donc un ressenti de la population voir son opinion profonde : ce n'est pas ça qui prouve que c'est vrai pour autant !!! Sinon, il serait également vrai que les Juifs sont des voleurs quand on voit les scores de l'extrême droite en Europe et le sentiment général en 32/39 !!!

ben oui dsl mais l'immigration coûte très cher et pas seulement en allemagne et pas besoin d'être raciste pour reconnaître ça. il suffit de travailler ds un organisme qui distribue des prestations sociales pour s'en rendre compte.

et les sans papiers s'ajoutent à ça !

et pas besoin de stats pour vérifier c'est la réalité.

Oui et la sécurité sociale coûte bien plus cher.. Ainsi qu'un certain "bouclier fiscal" :yahoo: Et là, je suis moins sûr que ce soit les immigrés qui se "goinfrent".....

c' est pas la différence des races qui coûtent chers,

mais l' idéologie du capitalisme,

les plus riches même en période de crise se rasent les poils des couilles sur notre dos.

Bon ok l' image peut paraître forte, mais le but des riches c' est que les pauvres

et moyen pauvres se mordent leur petit portefeuille.....

:plus:000

Je vais te répondre.Chaque bien public dégradé c'est des dizaines de milliers d'euros pour le remplacer.Tu veux une liste?Les bus,cabines téléphoniques,écoles,c'est des milliers chaque année.Ainsi que les fraudes aux allocations et toutes les prestations sociales que les non-travaileurs touchent.La mobilisation des forces de police,la saisines de la jutice,les prisons pleines,la mobilisation du parlement pour créer des lois afin de faire cesser les provocations de certains (tu sais combien coûte un parlementaire?)...Enfin les millions d'euros investis chaque année en politique d'intégration dans les associations,travailleurs sociaux...pour rien!Parce que ça empire.

En quelques années c'est des MILLIARDS d'euros.Qui partent en fumée.

Longtemps que j'avais pas eu la nausée en lisant un com. Sache que tu fais l'amalgame entre immigrés et "certains" habitants de cités. NOUS avons parqué une majorité d'immigré dans les cités ( car NOUS les avons fait venir en France ) et aujourd'hui il y a aussi bien des "purs" français que des français "d'origine étrangère" qui dégradent les biens publics.. Et ça pourquoi ? Parce que on les a parqué comme des animaux et les riches s'en mettant toujours + dans les fouilles, la précarité augmente etc.. etc.. Ce ne serait que des blancs "purs français" dans les cités, ce serait exactement la même chose !!!!!! Aucun rapport avec l'immigration donc.

Le chômage est plus élevé chez les populations immigrées, ou issues de l'immigration, donc:

1°- ils ne paient pas d'impôts, ou très peu

2°- ils percoivent des aides et allocations (alloc familiales, ARE, etc)

3°- ils bénéficient de soins de santé gratuits (CMU)

4°- leurs enfants coûtent chers à la société :

-enfants descolarisées (absentéisme scolaire) et peu qualifiés, qui seront à leur tour au chômage

-dernièrement: les internats pour élèves perturbateurs, coût: 15000 ¿ par élève

-toutes les dégradations causées par les d'jeuns en mal d'avenir qui trouvent sympa de cramer des bagnoles le samedi soir

Les musulmans étant dans leur grande majorité issus de l'immigration, on peut en conclure que les musulmans coûtent cher.

Voir mon commentaire précèdent. Le chômage est plus élevé dans les cités, et c'est cette construction urbaine que NOUS avons créé qui a provoqué cela. Aucun lien direct avec le fait que ces gens soient d'origines étrangères !!!

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stank Membre 1451 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)
Longtemps que j'avais pas eu la nausée en lisant un com. Sache que tu fais l'amalgame entre immigrés et "certains" habitants de cités. NOUS avons parqué une majorité d'immigré dans les cités ( car NOUS les avons fait venir en France ) et aujourd'hui il y a aussi bien des "purs" français que des français "d'origine étrangère" qui dégradent les biens publics.. Et ça pourquoi ? Parce que on les a parqué comme des animaux et les riches s'en mettant toujours + dans les fouilles, la précarité augmente etc.. etc.. Ce ne serait que des blancs "purs français" dans les cités, ce serait exactement la même chose !!!!!! Aucun rapport avec l'immigration donc.

Voir mon commentaire précèdent. Le chômage est plus élevé dans les cités, et c'est cette construction urbaine que NOUS avons créé qui a provoqué cela. Aucun lien direct avec le fait que ces gens soient d'origines étrangères !!!

contre vérité, ils se sont parqués tous seuls. Je suis né à aubervilliers dans le 93, mon papi m'emmenait jouer au parc de la courneuve quand j'etais mome, et on allait au marché aux 4 chemins. C'etait des cités ouvrieres pas des camps de concentration. C'etait il y'a bien longtemps.

De nos jours, et bien quand tu es ouvrier, que tu habites ces cités, et que tu en as marre de voir ta bagnole cramer pour un rien, qu'appeler le médecin de garde est presque impossible parce qu'ils se font agresser des qu'ils arrivent, que ta nana se fait insulter et cracher dessus parce qu'elle sort en jupe, et bien des que tu peux, tu te barres ailleurs, tu les laisses entre eux. Ils se sont parqués tous seuls!

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TRiBaLiTy Membre 10164 messages
Mister PANNEAUX‚ 37ans
Posté(e)

Ouiii c'est ça, c'est ça...

Et les 4 millions d'immigrés en provenance du portugal, du maghreb et de l'afrique noire que l'on a gentillement invité à venir reconstruire notre France détruite et augmenter le taux de natalité ( eeeeh oui, c'est AUSSI pour ça qu'on les a fait venir ) entre 1947 et 1975 tu en fais quoi ?? Ensuite, il paraît logique que depuis 75 il y ait une immigration de regroupement familial..

Il n'empêche que l'on aurait mis que des blancs "bien français" dans lesdites cités ( barre HLM ) : on aurait exactement les mêmes effets ! Et ça, tu ne peux pas dire le contraire..

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Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

@TRiBaLiTy

Longtemps que j'avais pas eu la nausée en lisant un com. Sache que tu fais l'amalgame entre immigrés et "certains" habitants de cités. NOUS avons parqué une majorité d'immigré dans les cités ( car NOUS les avons fait venir en France ) et aujourd'hui il y a aussi bien des "purs" français que des français "d'origine étrangère" qui dégradent les biens publics.. Et ça pourquoi ? Parce que on les a parqué comme des animaux et les riches... Ce ne serait que des blancs "purs français" dans les cités, ce serait exactement la même chose !!!!!! Aucun rapport avec l'immigration donc.

Ta nausée tu peux te la mettre ou je pense avec un suppot en +(ou un coran si ça te fait plaisir). :yahoo:

1)Faut arrêter de faire de la désinformation.RIEN ni AUCUNE LOI dans ce pays n'oblige un citoyen à habiter une cité.Tout le monde est libre de Déménager.Mais c'est sur que quand on a 5 enfants et qu'on est au RSA,difficile de trouver un T5 sur la croisette de Cannes à 150 euros de loyer.T'y vois pas une CAUSE à EFFET?

Je le répéte ON A PARQUE PERSONNE.TOUT CITOYEN EST LIBRE D'HABITER OU BON LUI SEMBLE.C'est eux qui se parquent comme tu dis.Parce que ça les arrange.Ils ont plus de droits et moins à payer.

2)"nous les avons fait venir en france".FAUX.On a obligé personne à venir en france et de plus c'était APRES la GUERRE.Faut arrêter avec cet argument BIDON.Aujourdh'ui nous en somme a la 3è,4è génération.Faut se réveiller et trouver une autre excuse.

3)"ce serait que des blancs pure souche...ce serait pareil.." FAUX.L'histoire nous a montré (et nous démontre) que lorsque c'était les imigrés italiens et espagnols qui étaient dans ces MEMES cités.Il n'y avait pas toute cette délinquance.Il faisait bon vivre dans les cités (pour ceux qui avaient la CHANCE d'y vivre).

4) je rappelle aux gens qu'après la guerre,lorsque mon grand-père (italien) est arrivé en france avec sa famille.EUX ont été PARQUES dans des cabanes de chantier.Ils auraient aimé avoir un HLM.Mon père n'est devenu ni haineux envers la france ni délinquant ni profiteur.Il a commencé a travailler à 14 ans et aujourd'hui il paie l'impôt sur la fortune.C'est CA l'intégration.

On ne peut pas intégrer des gens qui ne veulent pas s'intégrer!!!Quand vous arriverez a comprendre ça dans votre petite tête vous aurez fait un petit pas pour vous et un grand pour l'humanité.Parce que c'est à cause d'inconscients comme vous qu'on en arrive à cette situation.Tout ce que vous allez récolter c'est l'extrême droite dans tous les pays et lorsque ce sera le cas, vous devrez rendre des comptes.

Bonne journée et bon courage.

Modifié par Stoned

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cricket Membre 3811 messages
Ne se refuse rien‚ 31ans
Posté(e)
et bien des que tu peux, tu te barres ailleurs, tu les laisses entre eux. Ils se sont parqués tous seuls!

Justement, eux, peuvent ils réellement s'en aller?! Là est bien le problème, ils sont entre eux, et des fruits moisis dans un panier ont hélas fortement tendance à contaminer les autres...

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stank Membre 1451 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

La france a fait venir 4 millions d'immigrés? tu es sur de tes chiffres?? moi pas.

De plus, les vagues d'immigrations "occidentales" ( polonais, portugais, italiens, espagnols) n'ont pas posé de probleme d'integration particuliers. bien sur qu'il y'a eu des mouvements de rejets au départ, mais a la 3eme génération, tous se sentent français de racines etrangeres.

quant au regroupement familial "obligatoire" ça m'amuse... J'ai eu plusieurs permis de résidents et plusieurs permis de travail dans differents pays, et curieusement, le regroupement familial n'est pas un du! C'est meme tres compliqué a obtenir des fois. Et a la fin de mon contrat, et bien j'ai 15 jours pour quitter le pays. Une fois je n'ai pas rappelé a temps le mec de l'imigration pour lui envoyer la copie de mon billet d'avion... c'est la police locale qui est venue chez moi :yahoo:

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TRiBaLiTy Membre 10164 messages
Mister PANNEAUX‚ 37ans
Posté(e)

L’immigration de travailleurs se fait en réponse au malthusianisme des Français, sensible dès le milieu du xviiie siècle et les vagues d’immigration nombreuses suivent les phases de croissance économique : 1850-1873 (1,5 million de personnes), 1896-1930 (2,5 millions de personnes) et 1945-1975 (4 millions de personnes), soit 25 fois plus que durant les « Grandes Invasions » de la fin de l’Antiquité et du haut Moyen ége.

Après la Seconde Guerre mondiale, jusqu’à la fin des années 1960, les tendances précitées se maintiennent alors que l’immigration en provenance du Portugal puis du Maghreb et de l’Afrique noire s’intensifie. En 1970, l’immigration connaît une forte croissance non européenne et maghrébine. En 1975, les Algériens sont le second groupe d’étrangers le plus important en France, avec un taux de 20 % des immigrants.

Et, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je déplore le manque d'intégration des nouvelles générations ( car les anciennes avaient fait un effort ) et je suis pour effectivement pour un durcissement des lois à ce niveau là ( genre la loi anticonstitutionelle anti-niqab me va très bien ) mais il ne faut pas non plus discriminer en disant "les personnes d'origines musulmanes ne sont là que pour profiter des allocs et dégrader les biens publics". Car c'est ainsi qu'on fait le lit de l'extrême droite...

Modifié par TRiBaLiTy

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