Dieu et la science

c'est la science qui ouvert mon esprit quand ta la réalité d'un dieu!

Quand je suis sur ma terrasse le soir et que je regarde le ciel constellé d'étoiles. Mon angoisse Existentiel m'interroge sur cette immensité infini de myriade de point lumineux qui pour la plupart ressemblent a notre soleil et pour lesquels gravite leur cortège de planètes! Alors soudainement je ressens une onde spirituelle me traversé, m’envahir tout mon corps, serai t-il ? Une manifestation ou émanation infime de dieu le créateur de cette univers? Ma rationalité entre en conflit avec cette onde spirituelle. Cette dualité me fait pensé aux désaccords entre croyant et incroyant sur l'existence de dieu.il fait froid et pourtant je ne ressens qu'une vague chaleur qu'il m'est impossible de définir

et de décrire car les mots n'existe pas. Ma conscience me dis (et si ils avaient raisons) dieu existe!

Ma raison vacille, mes repères s'effondrent! Je ressens une honte immense d'avoir mis en doute et critiqué la foi de certaines personnes (Nadia et Karpov et bien d’autre encore).la chaleur de mon corps diminue progressivement, je ressens à nouveau le froid, ma rationalité essaye de reprendre le dessus ! Je l’entends dans mon subconscient elle essaie de me faire revenir a la raison ! L’onde est maintenant partie .j’ essaie de me remettre debout, elle me dit La SCIENCE, le réel, n’oublie pas ton éducation scientifique ! Mais qu’est qui c’est passe ce soir ? Je sens monté en moi un sentiment de rébellion à l’encontre de cette éducation scientifique, je me rencontre maintenant a quel point j’ai été orgueilleux et présomptueux de vouloir imposer aux autres mes certitudes, ma conception, ma vision des choses du réelles que dieu n’existe pas. Ce soir j’ai compris que j’étais sorti d’un long conditionnement et mon esprit fermé c’était réveillé et n’était plus emprisonné de ce carcan de certitudes .Par cette nuit, ce ciel constellé d'étoiles j’ai compris que ce carcan s’était désagréger. Certain vont me reproché et ce moqué de mon aveuglement sur la dimension humaine.

Et franchement je l’aurais mérité.

Mais cela m’ait indifférent car j’ai découvert la Foi en DIEU…

Et dieu est miséricordieux.

Salut à tous,

Pour moi, la science est la véritable religion qui existe

Le mot "religion" vient du latin et signifie "se relier à"

Etre religieux c'est l'art de se mettre en harmonie avec soi-même et avec ce qui nous entoure pour etre le plus heureux possible et se connecter avec l'infini

Toujours pour moi, il n'y a pas de miracles mais des décalages de civilisations

La bible est pour moi un livre athée qu'il faut redécouvrir avec notre bagage scientifique d'homme moderne

Aujourd'hui on n'a plus peur d'aller trop loin sur la mer de peur de tomber dans le vide et on ne prend plus des météorites comme messages divin

Tout ce qui vient du ciel pour un primitif ne peut etre que d'explication divine pour un" primitif faute de science"(jeremy)

"Or le serpent dit à la femme, du fruit de l'arbre qui est au milieu du jardin, vous n'en mourriez pas mais Elohim sait que le jour où vous en mangerez, vos yeux se dessilleront et vous serez comme des dieux" ( genese III, 1-5)

Le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal symboilise le livre de science et grace à la science nous pouvons etre à notre tour des dieux et créer la vie sur une autre planète

Il n'y a rien que la science ne peut démystifier et expliquer exceptés le debut de la matière et du temps

Il ne nous reste qu'à élever notre niveau de conscience pour entrer dans cet age d'or que nous ont promis toutes les religions du monde et de faire de cette terre un véritable paradis grace à la science

Le mot "religion" vient du latin et signifie "se relier à"

Cette étymologie est contestée.

religion vient du mot latin religare qui dit bien : relier.

poussière, j'aime bien la vision que tu as de la bible. je ne l'avais pas encore entendu celle-ci. mais je te comprends car, il s'y trouve quand même des mystères dans ce livre.

Oui, nous aussi commençons à créer la vie en laboratoire, Greg venter a réussi à synthétiser artificiellement une bactérie, ce qui laisse en principe la porte ouverte à des créations plus complexes, nous fabriquons déjà des organes, de la peau, du muscle etc

Dans trés peu de temps, à mon sens, lorsque nous serons capable de nous égaler aux" créateurs" nous devrons réfléchir à la responsabilité de créer un etre humain qui va engendrer une civilisation et qui peut se retourner contre son créateur et engendrer la destruction mais quelle aventure fascinante !!

"Une grande nuée avec un feu fulgurant et une clarté autour, tandis qu'au milieu il y avait comme le scintillement du vermeil. Et au milieu, la forme de quatres etres dont l'aspect était le suivant : ils avaient une forme humaine. Chacun avait quatre face et chacun avait quatre ailes. Quand à leurs jambes : la jambe était droite et la plante de leurs pieds était comme la plante de la patte du veau et brillait come le scintillement de l'airain poli."Ezechiel I, 4-14

Jetman, l’homme qui vole avec les avions

Yves Rossy, surnommé Jetman, n'a sûrement pas le vertige : il a développé une aile qu'il teste avec des avions de chasse !

http://t.cerise-media.fr/c/2002441/1782/47269000/30064

Je dis toujours la science explique les phénomènes :

l'atome A bouscule l'atome B d'où un phénomène .

Mais la science n'explique pas la cause UNIQUE qui est Dieu ...

Je dis toujours la science explique les phénomènes :

l'atome A bouscule l'atome B d'où un phénomène .

Mais la science n'explique pas la cause UNIQUE qui est Dieu ...

Renversons cette idée! Dieu: est tout ce qui est inexpliquable pour l'homme

KARPOV

un jour.... elle le fera.

que tu y croies ou non, la sience est un chemin qui nous mènera à dieu.... si l'humanité arrive un jour à devenir plus sage.

salut angelot

Dieu c'est l'univers, dieu est en toi, dieu est en tout et tout est en dieu il l'est présent en toutes les choses, puisque c'est lui le créateur de toute les choses, pourquoi les simples mortels que nous sommes pourrait remettre en cause la question de sont existence! Les athées ni croient pas sous divers prétextes teintés d'affectivités typiquement humaine et futiles (colère, insatisfaction, égoïsme, narcissisme, il s’interroge !pourquoi ? il y a des guerres? Pourquoi, mon fils est mort jeune? Si y avait un dieu n’aurait pas de famine, si y avait un……..si si……… !La liste est loin d’être exhaustive …Arrêter de prendre dieu comme alibi a vos malheurs d'égocentriques sur terre c'est très petits. Les athées sont tellement insignifiant dans l'univers par apport son immensité infinis ! bien sur nous avons besoin de la science qui est un moyen et non une fin, c’est un outil complémentaire que dieu le créateur a voulus nous donner pour expliquer le monde dans lequel nous vivons ! Et aussi pour se comprendre les uns, les autres, avec nos divergences ethniques (sciences humaines) nos valeursCompassion, tolérance, amour, sagesse etc... Karpov à raison dieu est au dessus des conflits des athées, ce n’ait pas parce il a crée l’humanité qu’il doit en assumer la responsabilité comportemental puérils et incohérent de certains groupes humains !et de surcroit imbues de leurs connaissances dérisoires et limité en la croyance dogmatique de la science !Vouloir acquérir à l’aide de l’outil scientifique une compréhension du divin est purement spéculatif !Et même dans un futur lointain, n’est qu’une vue de l’esprit….(désolée Angelot).

Vouloir expliquer, l’inexplicable cela dépasse l’entendement de l’insignifiante conscience humaine.

salut Angelot a te lire! :)

A+

Pour que la science ait UNE chance de découvrir Dieu , il faudrait qu'elle s'intéresse à autre chose qu'aux phénomènes ...

Et +1 à toi Phil .

Bien parler !

Ton apprentissage de Dieu est visiblement sur le bon chemin , continue , c'est agréable de te lire .

Bien sûr comme tu le dis justement , Dieu transcende complétement la science ...

religion vient du mot latin religare qui dit bien : relier.

Comme mentionné précédemment cette étymologie est contestée.

PHIL

je suis tout à fait d'accord avec toi sur ta "description" de dieu. je n'ai jamais dit le contraire de cela.

par contre tu n'as pas le droit d'accuser les athées du fait de leur incroyance. tu n'as pas le droit de généraliser à tous les athées la description que tu en as fait.

et tu te trompes lourdement en disant que la science n'est qu'un outil complémentaire à la rencontre de dieu. de plus, elle n'est pas vraiment un outil. il faut que tu médites vraiment celà. tu es quelqu'un qui n'est pas borné. alors laisse moi te donner quelques éléments.

1 aujourd'hui, beaucoup de gens se méprennent sur la définition du mot science. la majorité voient en la science seulement l'astrophysique, ou la génétique, et autres. ce n'est pas du tout cela la science. science est synonyme de connaissance. science veut dire : connaissance relative à un sujet. or.... l'humain n'a pas la science infuse pour vivre. la grande majorité des animaux sont doués d'instinct pour vivre, ils ont une connaissance infuse relative à leur vie et à leur besoin. l'humain, être spirituel, nait dans le monde avec zéro information et doué du libre arbitre. il doit tout apprendre pour vivre et pour survivre. le seul outil que la nature lui a donné à cet effet (vivre et survivre) c'est l'intelligence, une grande intelligence. et de l'intelligence nous produisons la connaissance, science qui est une mémoire où l'intelligence stocke les informations qui nous sont nécessaires à notre évolution.

2 c'est par cette connaissance, par la science et le truchement de nos grandes capacités intellectuelles et cognitives que nous faisons le tri du vrai, du faux, du bon et du mauvais, etc.

3 les animaux n'ont aucune idée du principe de dieu. seuls les humains sur terre (êtres spirituels) ont eu l'intuition, ont compris que le monde, l'univers avait une origine. ils ont produit les religions, la philosophie, pour tenter de répondre à leur questionnement.

4 ceux qui ne se satisfaisaient pas de la religion à cet effet se sont lancés dans la recherche pour découvrir l'origine. ils ont inventé la science-technique ( celle qui observe, qui calcule et qui tente de prédire. à cet effet, ils ont inventé un outil (le propre de l'humain que de créer des outils pour faciliter sa vie, sa survie et pour évoluer). cet outil (que l'on confond souvent avec science-connaissance) c'est la technologie.

5 ce dernier outil permet à l'humain de connaitre encore plus, d'étendre plus loin et plus profondément son champs d'investigation. et sans cesse, voire de façon exponentielle, il augmente sa connaissance, sa science, du monde, de l'univers. son questionnement redouble d'intensité, sa volonté de connaître s'accroit, sa connaissance s'accroit, c'est un cercle vicieux qui l'emmène encore plus loin, encore plus profondément.

6 maintenant, voici un point où tu te contredis. si effectivement (comme je le crois) dieu est de partout, en moi, en toute chose, en tout lieu, quel est l'outil qui va nous permettre de l'étudier, de le chercher et de le trouver ? la science-technique mon ami !

si dieu se trouve dans la matière, si l'univers est dieu, ou si dieu est l'univers, la physique finira par le voir, le comprendre et trouver dieu. si dieu se trouve en moi, la science, la connaissance spirituelle en évoluant le trouvera.

7 jésus-christ, ce grand homme, a dit "celui qui cherche, trouve". il a dit aussi : "à celui qui frappe à la porte, on ouvre." ceux qui ont écrit la bible, ont aussi mentionné d'une façon ou d'une autre plus de mille fois, je ne me rappelle plus le chiffre exact, mais si tu le veux je pourrai te le donner, "cherchez la connaissance." la connaissance mène à la vérité. et jésus a encore dit : "cherchez la vérité car la vérité vous libèrera."

je sais que certains me contrediront encore, mais j'en ai l'habitude, il apparaît qu'un grand nombre de scientifiques à l'esprit ouvert, sont parvenus à l'intuition, ou à croire, que derrière ce grand spectacle qu'est l'univers, se trouve dieu. et à ce moment là, que s'est-il passé pour quelques uns ? l'illumination ! la révélation ! pourquoi ? parce que c'est l'esprit qui a été touché ! dieu n'apparaît que par "une dimension intérieure" à l'humain.

KARPOV

tu n'as toujours pas compris ce qu'est la science.

dieu est la science suprême !!!!!! oserais-tu dire le contraire ?

dieu est science absolue

PHIL

je suis tout à fait d'accord avec toi sur ta "description" de dieu. je n'ai jamais dit le contraire de cela.

par contre tu n'as pas le droit d'accuser les athées du fait de leur incroyance. tu n'as pas le droit de généraliser à tous les athées la description que tu en as fait.

et tu te trompes lourdement en disant que la science n'est qu'un outil complémentaire à la rencontre de dieu. de plus, elle n'est pas vraiment un outil. il faut que tu médites vraiment celà. tu es quelqu'un qui n'est pas borné. alors laisse moi te donner quelques éléments.

1 aujourd'hui, beaucoup de gens se méprennent sur la définition du mot science. la majorité voient en la science seulement l'astrophysique, ou la génétique, et autres. ce n'est pas du tout cela la science. science est synonyme de connaissance. science veut dire : connaissance relative à un sujet. or.... l'humain n'a pas la science infuse pour vivre. la grande majorité des animaux sont doués d'instinct pour vivre, ils ont une connaissance infuse relative à leur vie et à leur besoin. l'humain, être spirituel, nait dans le monde avec zéro information et doué du libre arbitre. il doit tout apprendre pour vivre et pour survivre. le seul outil que la nature lui a donné à cet effet (vivre et survivre) c'est l'intelligence, une grande intelligence. et de l'intelligence nous produisons la connaissance, science qui est une mémoire où l'intelligence stocke les informations qui nous sont nécessaires à notre évolution.

2 c'est par cette connaissance, par la science et le truchement de nos grandes capacités intellectuelles et cognitives que nous faisons le tri du vrai, du faux, du bon et du mauvais, etc.

3 les animaux n'ont aucune idée du principe de dieu. seuls les humains sur terre (êtres spirituels) ont eu l'intuition, ont compris que le monde, l'univers avait une origine. ils ont produit les religions, la philosophie, pour tenter de répondre à leur questionnement.

4 ceux qui ne se satisfaisaient pas de la religion à cet effet se sont lancés dans la recherche pour découvrir l'origine. ils ont inventé la science-technique ( celle qui observe, qui calcule et qui tente de prédire. à cet effet, ils ont inventé un outil (le propre de l'humain que de créer des outils pour faciliter sa vie, sa survie et pour évoluer). cet outil (que l'on confond souvent avec science-connaissance) c'est la technologie.

5 ce dernier outil permet à l'humain de connaitre encore plus, d'étendre plus loin et plus profondément son champs d'investigation. et sans cesse, voire de façon exponentielle, il augmente sa connaissance, sa science, du monde, de l'univers. son questionnement redouble d'intensité, sa volonté de connaître s'accroit, sa connaissance s'accroit, c'est un cercle vicieux qui l'emmène encore plus loin, encore plus profondément.

6 maintenant, voici un point où tu te contredis. si effectivement (comme je le crois) dieu est de partout, en moi, en toute chose, en tout lieu, quel est l'outil qui va nous permettre de l'étudier, de le chercher et de le trouver ? la science-technique mon ami !

si dieu se trouve dans la matière, si l'univers est dieu, ou si dieu est l'univers, la physique finira par le voir, le comprendre et trouver dieu. si dieu se trouve en moi, la science, la connaissance spirituelle en évoluant le trouvera.

7 jésus-christ, ce grand homme, a dit "celui qui cherche, trouve". il a dit aussi : "à celui qui frappe à la porte, on ouvre." ceux qui ont écrit la bible, ont aussi mentionné d'une façon ou d'une autre plus de mille fois, je ne me rappelle plus le chiffre exact, mais si tu le veux je pourrai te le donner, "cherchez la connaissance." la connaissance mène à la vérité. et jésus a encore dit : "cherchez la vérité car la vérité vous libèrera."

je sais que certains me contrediront encore, mais j'en ai l'habitude, il apparaît qu'un grand nombre de scientifiques à l'esprit ouvert, sont parvenus à l'intuition, ou à croire, que derrière ce grand spectacle qu'est l'univers, se trouve dieu. et à ce moment là, que s'est-il passé pour quelques uns ? l'illumination ! la révélation ! pourquoi ? parce que c'est l'esprit qui a été touché ! dieu n'apparaît que par "une dimension intérieure" à l'humain.

Salut Angelot

hé ben ta vachement tartinée ton poste! Ouf...

bon, il est vrais que j'ai globalisé pour les athées, il y a de forte probabilité, qu'un jour des athées aidés de leur science de la connaissance relative, comme tu le dit fort bien, se convertissent a dieu ou pour certains découvres la spiritualité après s’être heurté a l’immatérialité spirituelle de l’univers. Quand je dis heurté à l’immatérialité spirituelle, cela signifie que la science relative à la technique (tu le précise) étudie le monde physique, elle appréhende à tâtonnements aveugles, les mécanismes, les phénomènes palpables contenus dans les lois qui régissent l’univers, contrairement a la théorie de l’immatérialisme ces deux sciences sont antinomiques. De ce fait il devient évident que la science technique qui s’appuie sur le concret et l’objectivité de ces expériences, ne parviennent à cerner la subjectivité de la métaphysique ! Pour Info 80% des scientifiques cartésiens affirment ne pas pouvoir théorisé l’immatériel !!! Pour les scientifiques cela parait inaccessible, pour observer, étudier, quantifier, démontrer avec les outils actuels et futurs de la science technique pour une compréhension de l’intangibilité du créateur !

Tu dis (Dieu n'apparaît que par "une dimension intérieure" à l'humain.) Là il y a contradiction dans cette phrase tu dis aussi (si effectivement (comme je le crois) dieu est de partout, en moi, en toute chose, en tout lieu, quel est l'outil qui va nous permettre de l'étudier, de le chercher et de le trouver ? la science-technique mon ami !)Relis mon poste légèrement plus haut, et tu comprendras ta contraction angelot.

Pour le reste Je suis en accord avec toi sur les points 1, 2, 3, 4, 5,7

Mais je reste dubitatif de ce mélange des genres ? voir sceptique …

bonne soirée mon ami.

A+

Si Dieu existe ou n'existe pas, les scientifiques quoi qu'ils fassent ne pourront jamais démontrer son existence, et jusqu'à là ils en sont toujours au point mort

tu vois Angelot, il n'y a pas que moi qui le dit! papy75 a pourtant un certain âge mais il est resté

réaliste! :)

Oui jusqu'à là ,ce qui est inexplicable c'est dieu, ou c'est la main de dieu, ou dieu la voulue, c'est grâce à dieu etc. On vous baigne le cerveau que dieu éxiste dés la naissance..et cela rassure les hommes de leurs peurs ancestrale ? Rappelez vous les gaulois avaient peurs que le ciel leur tombe sur la tête parce que le ciel était pour eux une énigme inexplicable et pratiquaient des rites magiques avec leurs druides qui étaient leurs guides spirituels n'ayant pas encore la notion d'un dieu pour ce rassurer.

pour papy75

Merci , je ne sais pas si j'ai raison mais dieu seul le sait!!!hi hi hi

les religions me font peur.... tous ces millions de gens qui croient au surnaturel, qui sont pret a tout faire au nom de leur dieux...

l'univers est vachement mysterieux et on y comprend rien voila... qu'est ce qui va pas dans cette affirmation?? pourquoi tant de gens se sentent tellement effrayé par ça qu'il plaque sur leur ignorance les theorie les plus simpliste comme les dieux??

car quoi de plus simple pour expliquer un truc que l'on de comprend pa que la magie et les dieux, c'est simple ya pas besoin de ce faire chier a pondre des theorie vachement compliqué, mais ça sert a quoi? c'est riien de plus que la plus ancienne methode pour rassembler des gens dans une culture commune et les dominer par la peur..