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Woerth Victime du monopole


alexdesdébats

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Une société plus juste?

A c'est sur que là... Et ca sera la même en 2012 ca sera celui qui fera le plus rêvé qui passera donc celui qui passera pour les médias et les friqués en faisant rêver les gens qui sont un peu révoltés de ne pas avoir ceux qui ont plus qu'eux en disant que cette fois ci il y aura un réel changement.

un programme réaliste? Pourquoi faire c'est tellement plus facile d'endormir...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 048 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Ecoute alex, tes généralisations n'ont aucun intérêt.

Je suis honnête moi par exemple, et j'en connais plein d'autres personnes honnêtes, alors je sais pas dans quelle proportion on se trouve en France, mais ce n'est pas parce qu'il y a des gens malhonnêtes, que moi, qui suis honnête, je vais devoir me résigner à me laisser me faire pourrir la vie par des gens malhonnêtes. Tu rêves là si tu crois un seul instant que je puisse me laisser faire et arrêter de gueuler. Non.

Je en cherche pas la perfection, il y aura toujours des gens malhonnêtes. Mais quand on en repère un la moindre des choses c'est d'éviter de leur laisser du pouvoir ok ?

Je veux que ceux à qui l'on confie le gouvernement de la France agissent avec honnêteté, c'est quand même le minimum syndical. Si l'on ne peut faire confiance aux gens qui sont élus pour agir avec vertu alors obligeons les à agir avec vertu en leur imposant les règles qu'il faut et en contrôlant leur travail. C'est même une des bases de la démocratie.

Alors il n'est absolument pas question de laisser passer la moindre magouille ou corruption comme si c'était qqchose de normal. C'est peut être effectivement courant si on se place à l'échelle de la nation tout entière, on retrouve cette malhonnêteté et les magouilles à tous les niveaux. Mais courant ne veut pas dire normal et ne veut pas dire non plus que l'on doit l'accepter.

Au contraire, il faut redonner à la politique sa haute dignité en virant toutes ces crapules des sphères du pouvoir et en ne laissant rien passer. Ce n'est pas aux gens malhonnêtes de faire la loi, c'est à nous gens honnêtes de les virer à coup de pieds au cul.

Les magouilles au plus haut niveau de l'état sont beaucoup plus graves parce qu'elles ont des répercussions pour nous tous. Ce n'est pas le cas ailleurs.

Les personnes que l'on envoie au gouvernement doivent servir le peuple et non pas se servir aux dépends du peuple.

Alors au lieu de crier après les médias qui pour une fois font leur job. ( mis à par TF1 évidemment ). Tu devrais conserver ton énergie pour demander la démission du gouvernement et de Sarkozy et pour aider les gens qui s'organisent pour pouvoir rétablir une vraie démocratie en France.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Je te comprends pas, Aaltar...

Avoir une position politique est une tare pour toi ?

Oui, pour moi le journalisme se doit de faire un effort d'impartialité. Sans quoi on ne parle plus d'information mais de propagande.

J'aime mieux un journaliste de conviction, qui ne se masque pas, qu'un journaliste qui se veut objectif alors qu'on sait très bien qu'on ne peut pas être complètement objectif...

Le journaliste de conviction est plus lisible.

Et bien moi pas. Je préfère de loin un journaliste comme Apathie qui indique clairement qu'il ne vote pas et qui reste soucieux de faire un travail d'information non partisane. J'apprécie le travail de cette personne.

Sans quoi tu te contente de lire la presse qui va dans le sens de tes convictions, j'appelle pas ça s'informer objectivement.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Ecoute alex, tes généralisations n'ont aucun intérêt.

Je suis honnête moi par exemple, et j'en connais plein d'autres personnes honnêtes, alors je sais pas dans quelle proportion on se trouve en France, mais ce n'est pas parce qu'il y a des gens malhonnêtes, que moi, qui suis honnête, je vais devoir me résigner à me laisser me faire pourrir la vie par des gens malhonnêtes. Tu rêves là si tu crois un seul instant que je puisse me laisser faire et arrêter de gueuler. Non.

Je en cherche pas la perfection, il y aura toujours des gens malhonnêtes. Mais quand on en repère un la moindre des choses c'est d'éviter de leur laisser du pouvoir ok ?

Je veux que ceux à qui l'on confie le gouvernement de la France agissent avec honnêteté, c'est quand même le minimum syndical. Si l'on ne peut faire confiance aux gens qui sont élus pour agir avec vertu alors obligeons les à agir avec vertu en leur imposant les règles qu'il faut et en contrôlant leur travail. C'est même une des bases de la démocratie.

Alors il n'est absolument pas question de laisser passer la moindre magouille ou corruption comme si c'était qqchose de normal. C'est peut être effectivement courant si on se place à l'échelle de la nation tout entière, on retrouve cette malhonnêteté et les magouilles à tous les niveaux. Mais courant ne veut pas dire normal et ne veut pas dire non plus que l'on doit l'accepter.

Au contraire, il faut redonner à la politique sa haute dignité en virant toutes ces crapules des sphères du pouvoir et en ne laissant rien passer. Ce n'est pas aux gens malhonnêtes de faire la loi, c'est à nous gens honnêtes de les virer à coup de pieds au cul.

Les magouilles au plus haut niveau de l'état sont beaucoup plus graves parce qu'elles ont des répercussions pour nous tous. Ce n'est pas le cas ailleurs.

Les personnes que l'on envoie au gouvernement doivent servir le peuple et non pas se servir aux dépends du peuple.

Alors au lieu de crier après les médias qui pour une fois font leur job. ( mis à par TF1 évidemment ). Tu devrais conserver ton énergie pour demander la démission du gouvernement et de Sarkozy et pour aider les gens qui s'organisent pour pouvoir rétablir une vraie démocratie en France.

Trés intéressant comme argumentation sur le bien malheureusement, il y a quelques points sur lesquels nos avis diverges...

Mon analyse de ta syntaxe va surement t'évoquer une manière de procèder qui n'est pas vraiment argumentatif de manière pertinente mais une méthode apparemment trés efficace :yahoo: !

Tous d'abord, j'ai remarqué que le mots honnête apparait plusieurs fois dans ton texte ci bien que l'on est en mesure de se questionner sur le motifs de ces multiples apparition !

(Bon, je vais être gentil et ne vais pas être aussi démago que ceux qui m'irrissent les poils et m'attire une profonde démesure quand je parle d'eux.... :rtfm: Donc je vais faire la thèse et l'antithèse pour maintenir une meilleur crédibilité que ceux que j'estime sournois et "malhonnête"... Bon, les padawanes ne vont peut-être pas comprendre mais je vise le qualitatif au quantitatif!) :o°

Je vais donc dire qu'il y a plusieurs interprétations possibles au mots honnêteté dans ta réponse dont une comme quoi tu défends "honnêtement" ton opinion qui n'est pas vraiment glorieux car la naïveté est considéré comme une tharre mais moi je le considère comme une qualité personnellement...

Dans la vie tu es honnête jusqu'à que l'on trouve une motivation asser forte pour t'asseoir sur tes principes et si tu me dis que non, c'est soit que l'on a pas trouvé un rapport qualité prix pour te soudoyer de tes convictions ou l'on ne t'a pas trouvé une tache pouvant te faire changé ta vision crédule de la vie!

Le monde est pourri et la pire des pourritures qu'il existe est celle qui a une apparence lucrative ou attirante.

Le bon se fait constament bouffé par le mauvais car le bon attire moins que le vice ou l'impression de pouvoir!

Il faut t'y faire mais si tu es honnête en parlant comme celà, ca me rassure un peu de voir qu'il reste encore des gens comme toi mais tu risques de tomber de haut si tu te poses trop de question dans la vie car en cherchant de manière frénétique, tu ne peux que trouver une réalité morose qui, selon l'ampleur de tes trouvailles, peux faire que tu en viens à détester la nature humaine (ce que je ne te souhaite pas d'approfondir tes recherches à ce point là...)

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
C'est justement ce que j'essais de te faire comprendre ca fera rien et le fait de prétendre donner du pouvoir au Français par la voie médiatique c'est un peu tomber dans le piège du leurre....

Se sont les même qui s'acharnent qui mettront un autre pantin qu'ils auront choisis!

Tu crois que Sarko est passé parceque c'est le peuple qui l'a choisit?

On en a fait un people une belle image style qui représente le modèle en donnant l'espoir que ca va changer les choses comme les précédant avant lui, on lui a donné les moyens nécessaire à sa propagande en utilisant des gens qui avant lui ont été important dans la vie du Français moyen en les triant par catégorie... En bref, une bonne stratégie commerciale!

On terrorise les électeurs pour leur présenter un sauveur qui va faire bouger la France puis résultat c'est les même qui se gavent et les même qui sont condamnés à stagner dans leur condition sociale!

Plus de sous, ceux qui méritent et qui s'en donnent les moyens évolueront tous deviendra possible :yahoo: !

Ca redonne l'espoir le temps d'une campagne puis l'euphorie se relache dés que la pillule est passée.

Je suis d'accord sur une partie de ton analyse,c'est la raison qui pour moi fait que ton ex de Woerth était mal choisit.

Ensuite je ne pense pas qu'il y ai de fatalité,je pense qu'il faut chercher ailleur qu'entre PS et UMP pour ma part le choix est fait,peut'étre déchanterai je si un jour ce parti arrive au pouvoir mais pour l'instant je pense que ce qu'il propose est courageux quand a dire si c'est du réve ou pas je ne saurai te le dire aujourd'hui.

Je suis trés attaché au droit de vote et aux résponsablité qu'il lui en incombe,changer la société il n'y a pas énormément de moyens si ce n'est la révolution ou le vote.

Je pense étre sufisemant lucide pour ne pas me laisser berner par les médias ou du moins sur les sujets que je connais bien.La liberté de la presse est fondamentale dans notre démocratie et celle ci est a prendre avec ses bons et mauvais cotés.

transporteur, tu pourrais, stp, éclaircir ce que j'ai mis en gras ? :rtfm:

C'est simple je suis ulcéré de voir des types comme Pasqua,Longeut,Hortefeux voire Tapis faire encore parti de notre paysage politique.Les médias font bien leurs travail vu que nous n'avons aucune transparence et je pense qu'il faut renforcer ce pouvoir là car il est mis a mal par nos politique (Sarko a fait fort de ce coté).Faute d'étre plus limpide sur les activités et le controle de nos politiques (comme en Suede par ex) il faut faire des exemples pour inciter les autres a ne pas taper dans le pot de miel et de laisser seul ceux qui ont un véritable désir de servir leur pays excercer des fonctions gouvernementales.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Plenel, pris au hazard :yahoo:

Pourquoi pas, quelqu'un aurait-il démenti ses informations (à part l'intéressé lui-même) ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 048 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Trés intéressant comme argumentation sur le bien malheureusement, il y a quelques points sur lesquels nos avis diverges...

Mon analyse de ta syntaxe va surement t'évoquer une manière de procèder qui n'est pas vraiment argumentatif de manière pertinente mais une méthode apparemment trés efficace :yahoo: !

Tous d'abord, j'ai remarqué que le mots honnête apparait plusieurs fois dans ton texte ci bien que l'on est en mesure de se questionner sur le motifs de ces multiples apparition !

(Bon, je vais être gentil et ne vais pas être aussi démago que ceux qui m'irrissent les poils et m'attire une profonde démesure quand je parle d'eux.... :rtfm: Donc je vais faire la thèse et l'antithèse pour maintenir une meilleur crédibilité que ceux que j'estime sournois et "malhonnête"... Bon, les padawanes ne vont peut-être pas comprendre mais je vise le qualitatif au quantitatif!) :o°

Je vais donc dire qu'il y a plusieurs interprétations possibles au mots honnêteté dans ta réponse dont une comme quoi tu défends "honnêtement" ton opinion qui n'est pas vraiment glorieux car la naïveté est considéré comme une tharre mais moi je le considère comme une qualité personnellement...

Dans la vie tu es honnête jusqu'à que l'on trouve une motivation asser forte pour t'asseoir sur tes principes et si tu me dis que non, c'est soit que l'on a pas trouvé un rapport qualité prix pour te soudoyer de tes convictions ou l'on ne t'a pas trouvé une tache pouvant te faire changé ta vision crédule de la vie!

Le monde est pourri et la pire des pourritures qu'il existe est celle qui a une apparence lucrative ou attirante.

Le bon se fait constament bouffé par le mauvais car le bon attire moins que le vice ou l'impression de pouvoir!

Il faut t'y faire mais si tu es honnête en parlant comme celà, ca me rassure un peu de voir qu'il reste encore des gens comme toi mais tu risques de tomber de haut si tu te poses trop de question dans la vie car en cherchant de manière frénétique, tu ne peux que trouver une réalité morose qui, selon l'ampleur de tes trouvailles, peux faire que tu en viens à détester la nature humaine (ce que je ne te souhaite pas d'approfondir tes recherches à ce point là...)

Tes généralisations te déservent. Tu fais partie de ces gens qui croient que tout le monde leur ressemble :o° Et bien non. Je ne suis pas corruptible. Je suis honnête. Et loin d'être naif. Au contraire je pense être assez perspicace. Et je ne suis pas le seul, fort heureusement pour moi à être animé de convictions, de principes, à être honnête et droit.

Dans ce monde pourrit, je ne doute pas une seule seconde que ce soit des tarres. Par exemple si j'avais des ambitions politiques, il ne fait aucun doute qu'actuellement il vaut mieux avoir le profil de Woerth ou de Sarkozy pour atteindre le sommet de l'état. Mais ça tombe bien parce que tout ça je veux le changer tu vois :o°

Je ne sais pas quels milieux tu fréquentes, mais moi en tout cas je connais tout plein de gens biens, et j'ai été élevé par des gens biens. Ce sont plutôt les gens malhonnêtes qui se font le plus rare.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ne voyez-vous pas que cette histoire sent la manipulation de masse à plein nez?

Une affaire civile parmis tant d'autres?

Non... Là il y a du people, du pognon, de la politique, on mélange le tous et ca donne un "scoop" aux moutons lobotomisés qui part nature aime ce réconforté dans l'illusion d'être informés!

Sur l'affaire en elle-même, je ne peux pas vraiment dire quel est son niveau d'implication mais ce que je trouve vraiment scandaleux, c'est cette acharnement médiatique qui ne respect aucunes règles ou déantologie quelconque de notre société.

Tu connais un autre moyen que les journaux d'investigation pour sortir une affaire qui montrent des élus corrompus ?

t'inquiéte pas , y'en aura moins , Sarko cherche à torpiller les sources

Quant à l'acharnement , je trouve que notre presse est trés gentille par rapport à la presse étrangére , en prime un élu corrompu de moins c'est toujours bon à prendre

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Pourquoi pas, quelqu'un aurait-il démenti ses informations (à part l'intéressé lui-même) ?

Toi non plus visiblement tu n'as toujours pas compris le sujet... à savoir : comment l'information est traitée de manière trop partisane.

Ca va rentrer à force ???

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Certe mais cet exemple n'est pas bon.

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