Que peut nous apporter une étude sérieuse de la Bible ?

comme je vous l'ai dit j'ai lu aussi le coran et trouver dans mes recherches approfodies une phrase de mahomet qui dit singulièrement l'inverse de ce que dit la bible sur la conduite à tenir lors du djihad.

J'ai retrouvé cette phrase de mahomet(en rouge) :

Mahomet envoya le message suivant à ces chefs militaires qui commençaient le Jihād contre les agressions hostiles et pour défendre les territoires musulmans :

Que ce soit dans la bible,la torah ou le coran,il y a de nombreux versets (et notamment ceux relatives aux guerres ) qui ne peuvent être expliquées que par les plus savants des chrétiens et des musulmans).

C'est faux, je ne vois pas pourquoi les textes religieux seraient mieux compris par des religieux.

Etant très attiré par les religions et ce qui est dit surtout,j'ai lu la bible catholique,protestante,la tradction du monde nouveau(bible des témoins de Jéhovah) et j'ai établi un constat très simple.

contraiement à ceu que disent beaucoup de gens,d'où mon intervention, le coran n'est pas le livre le plus sanguinaire.

La bible l'est beaucoup plus et durant mon étude il y a une chose criante,qui m'a profondémment choqué en tant qu'être humain 'est de voir que Dieu ordonne dans a bible de tuer des femmes,des enfants et des vieilleialrds.

j'ai silloné le coran et je n'ai trouvé aucne trace de ce genre de verset.

j'ai fait d'autre recherche plus approfondie et j'ai trouvé une phrase du prophète de l'islam qui disait ,pendant les batailles des musulmans, de ne pas toucher aux femmes,enfants et vieillards.

C'est hallucinant de voir lire cela!!vraiment hallucinant!!

Les faits sont là,voici les versets de la bible où Dieu ordonne ces choses là...Je n'ose franchement y croire!!

Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]

« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.

Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]

« Mais dans les villes de ces peuples dont l'éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. [Deutéronome 20:16]

« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]

La bible aussi est très violente, elle a pour seule excuse d'avoir été écrite 1200 avant le coran, c'est à dire au c¿ur d'une civilisation moins évoluée et raffinée que celle de l'Arabie du 6ème siècle. Sinon pour le reste elle est comme le coran, c'est fait dans le but de manipuler et de soumettre les foules à celui qui saura se réclamer de dieu en son nom

le djihad ou le commandement de Dieu que l'on trouve dans la bible,c'est la même chose.C'est la guerre.

vous avouerez que c'est sidérant de voir l'opposé.

o ne peut donc pas dire que les musulmans sont sanguinaires si l'on comprante les versets bibliques,le corna et les paroles de mahomet.

je trouve que le prophète de l'islam fait preuve de beaucoup de miséricorde en demandANT d'épargner,femmes,enfants et vieillards durant les guerres et de ne pas les tuer!!

reconnaissons le..la bible est pire!!

Métal guru tu as avancé une chose sans preuve .il faut lire et ne pas balancé des choses sans aucune connaissance.

tu as sous entendu que le coran était un livre guérrier.

Mais je l'ai lu aussi moi et je trouve comme je te l'ait dit que la bible est 100 fois pire.

Métal guru tu as avancé une chose sans preuve .il faut lire et ne pas balancé des choses sans aucune connaissance.

tu as sous entendu que le coran était un livre guérrier.

Mais je l'ai lu aussi moi et je trouve comme je te l'ait dit que la bible est 100 fois pire.

Tu es bien gentil, mais tu vas peut être me rappeler à quel endroit j'ai écrit que le coran était pire que la bible au niveau de la violence. Alors avant de parler de "Choses avancées sans preuve" toi qui semble si éclairé, prouve moi que la bible est "100 fois pire" stp, juste après avoir mis en évidence l'endroit où j'ai écrit que le coran était plus "guerrier" que la bible, ça prouverait ainsi que tu as des arguments et des preuves et que tu n'écris pas n'importe quoi.

En plus tu n'as pas l'air très bon en maths non plus, parce qui la bible est cent fois pire que le coran et que celui ci n'est pas un livre guerrier, la bible n'est pas violente puisque 100X0 =0, donc si la bible est très violente en l'étant cent fois plus que le coran, c'est que celui ci l'est aussi, et là tu as perdu l'occasion de ne pas écrire une connerie

Que peut apporter une étude sérieuse de la bible ?

Qu'elle a juste été écrite par l'homme... et non par dieu... Pourquoi ? pour que la religion fasse la loi...aujourd'hui on a le code pénal... spa bien tout le temps non plus mais c'est ça fait jurisprudence...

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Etant très attiré par les religions et ce qui est dit surtout,j'ai lu la bible catholique,protestante,la tradction du monde nouveau(bible des témoins de Jéhovah) et j'ai établi un constat très simple.

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Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]

« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.

Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]

« Mais dans les villes de ces peuples dont l'éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. [Deutéronome 20:16]

« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]

tu dis avoir lu la bible mais visiblement tu as pas lu le nouveau testament qui clairement est pacifique

que l'ancien testament est violent je suis entierement d'accord

mais sincere trouver le nouveau testament "violent" cela releve de l'exploit

et si t'es capable de trouver des reference dans nombre et dans les juges

soit tu est aller sur un cite athé anti chretien

soit tu as eu au moins une mauvaise demarche pour lire la bible

pour un athé le mieux a faire c'est lire au moins un evangile et ensuite lire des petite lettre style jacques ou galate par exemple

essaye et tu verra la difference

Tu affirmes donc que tu as raison ? Je suis désolé mais je ne suis pas d'accord

Ca se saurait si le Coran apportait les "vraies réponses"..

Mais ça se sait déjà

Un étude de la Bible (ou d'autres textes sacrés) ne mènera qu'à un grand fatras d'interprétations en tous genres, interprétations qui vont ensuite être organisées sous forme de théorie - le plus souvent accumulatrice- censée témoignée de l'omniscience du bouquin.

On fait exactement pareil avec les Prophéties de Nostradamus, poême embrouillés et très généraux, dans lequel on peut tout lire avec un peu d'obstination, d'obsession et de culture.

Il serait intéressant de faire une contre-thèse sur la Bible (ou le Coran, très en vogue) histoire d'en faire émerger une autre lecture crédible et pourtant absurde. Qui a du temps à perdre à faire ça ? Personne. Le drame est que seul les croyants sont assez mordus pour passer leur vie entière à ériger des théories sur leur livre sacré. Et quand on y voue sa vie, on n'est pas prêt à entendre qu'on est juste en train de faire un gros fantasme.

Les livres sacrés ont ce pouvoir de fédération, de stimulation de l'imaginaire, de provoquer des efforts de logiques et de classement, d'inciter à la cryptographie ou je ne sais quoi encore. Mais ce n'est pas le texte en lui-même : c'est l'humain qui se fait ça !

tu dis avoir lu la bible mais visiblement tu as pas lu le nouveau testament qui clairement est pacifique

que l'ancien testament est violent je suis entierement d'accord

mais sincere trouver le nouveau testament "violent" cela releve de l'exploit

et si t'es capable de trouver des reference dans nombre et dans les juges

soit tu est aller sur un cite athé anti chretien

soit tu as eu au moins une mauvaise demarche pour lire la bible

pour un athé le mieux a faire c'est lire au moins un evangile et ensuite lire des petite lettre style jacques ou galate par exemple

essaye et tu verra la difference

Je suis d'accord mais l'ancien testament fait partie intégrante de la bible à ce que je sache.

On ne peut rejeter une partie et accepter l'autre.

tu as raison on peut pas rejeter l'ancien testament

je reagissait juste a tes propos qui semblait oublier le nouveau testament

je peux pas t'expliquer "rapido" pourquoi Dieu a etait tres barbare dans l'ancien testament

disons en gros pour arreter des "sauvage" faut parfois etre tres ferme

mais c'est un peu simpliste comme resumer

Oui mais le problème, c'est que tuer femmes,enfants et vieillards..C'est dur de lire cela.

Les sauvages comme tu dis, ce sont plutôt les hommes.

c'est impossible d'avoir une explication à cela car il n'y en a pas.

Les versets sont clairs!!

Honnêtement, tu as déjà lu une ligne du Coran pour dire ça ?

Tu mélanges tout là !

Je lis et j'écoute le Coran et il prêche à l'égalité, la preuve, dans le Coran le nombre de fois que le mot "homme" est cité est le même que "femme."

Je crois rêver, c'est facile d'écouter le conneries des islamophobes et venir redire tout ici.

Mon père n'a jamais levé la main sur ma mère et il n'a jamais tué quelqu'un ("infidèle" ou pas).

Ce n'est pas le Coran qui dit qu'on a le droit de battre sa femme, ce sont les hommes qui se cache derrière le Coran pour faire leur bêtises...

Les gens disent que les prêtes sont pédophiles, moi je ne le dis pas car j n'ai pas de preuves, mis à part les paroles des autres,donc...

Quand on n'a pas connaissance du sujet, on ne parle pas pour rien...

Salutations.

C'est exact quand on n'a pas connaissance d'un sujet on n'en parle pas

alors pour rafraichir tes connaissances voici:

(IV, 38) : "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

(IV, 19) : "Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.".

(II, 223) : "Les femmes sont votre champ. Cultivez-le de la manière que vous l'entendrez, ayant fait auparavant quelque acte de piété.", que les filles (II, 220) : "Ne donnez point vos filles aux idolâtres tant qu'ils n'auront pas cru."

(II, 228) : "Les maris sont supérieurs à leurs femmes".

(II, 282) : "Appelez deux témoins choisis parmi vous; si vous ne trouvez pas deux hommes, appelez-en un seul et deux femmes parmi les personnes habiles à témoigner; afin que, si l'une oublie, l'autre puisse rappeler le fait."

(IV, 12) : "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles; s'il n'y a que des filles, et qu'elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession; s'il n'y en a qu'une seule, elle recevra la moitié."

Tu peux toujours vérifier

Oui mais le problème, c'est que tuer femmes,enfants et vieillards..C'est dur de lire cela.

Les sauvages comme tu dis, ce sont plutôt les hommes.

c'est impossible d'avoir une explication à cela car il n'y en a pas.

Les versets sont clairs!!

bon je vais quand meme essayer de t'expliquer

contre les passion humaine la raison est completement demunie

et donc pour faire arreter le sacrifice de nouveau né par exemple il fallait une raison serieuse

et c'est vrai sur cet exemple la Dieu a jouer au plus mechant

c'est facile aujourd'hui de dire que Dieu etait barbare a cette epoque

mais la gentilesse ne marche qu'avec les gens gentil

pour les autres il faut une autre methode

je comprends tout a fait ton point de vu

clairement c'est pas pour les barbarie de l'anciens testament que je suis devenu chretien

mais le message d'amour du christ malheureusement depasse et de loin tout ce que propose les homme d'aujourd'hui

contre les passion humaine la raison est completement demunie

et donc pour faire arreter le sacrifice de nouveau né par exemple il fallait une raison serieuse

et c'est vrai sur cet exemple la Dieu a jouer au plus mechant

c'est facile aujourd'hui de dire que Dieu etait barbare a cette epoque

mais la gentilesse ne marche qu'avec les gens gentil

pour les autres il faut une autre methode

J'peux pas laisser passer ça ! dsl...

Z'étaient méchants les nouveaux nés à cette époque ! tu peux pas savoir...

je pense que tu m'a mal compris

a l'epoque de l'ancien testament il etait "normal" de tuer le premier né par le feu pour un dieu

et le Dieu des chretien s'opposer a cela

je pense que tu m'a mal compris

a l'epoque de l'ancien testament il etait "normal" de tuer le premier né par le feu pour un dieu

et le Dieu des chretien s'opposer a cela

Oups tu as raison... euh y'a combien de dieux dans vos histoires ? juste pour savoir ?

laisse moi vous dire mon ami que Dieu peux vous donner une leçon pour ne jamais dire ce que vous venez de dire.... ok! faite bcp attention a ce que vous dites...

Encore un Apôtre ?

laisse moi vous dire mon ami que Dieu peux vous donner une leçon pour ne jamais dire ce que vous venez de dire.... ok! faite bcp attention a ce que vous dites...

Qu'il y vienne le Fidel Castro des cathos !

J'peux pas laisser passer ça ! dsl...

Z'étaient méchants les nouveaux nés à cette époque ! tu peux pas savoir...

Z'était peut-être Roms ?

Que peut nous apporter une étude sérieuse de la Bible?

A part de superbes émissions non moins sérieuses sur Arte, j'vois pas.