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Le règne de l'irresponsabilité.


existence

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Il est de bon ton de se moquer des conspirationnistes tout en cultivant son irresponsabilité. Il est commode de se moquer des gens qui se posent des questions, les imaginant volontier avec une camisole de force, en les affublant de qualificatifs psychiatriques, tout en profitant de l'occasion pour ne pas regarder la réalité. Il est dommage que des gens qui recherchent la vérité acceptent n'importe quelle théorie délirante d'illuminati ou d'extraterrestres. Eh oui, ce n'est pas parce qu'une théorie n'est pas officielle qu'elle est vraie. Les livres de Dan Brown sont vendeurs, et si les services de renseignements n'ont pas délibérément participé à la confusion, il est certain que beaucoup se sont jeté sur le filon. Vous savez, les temps sont durs, alors si on trouve des lecteurs pour des élucubrations spirituelles, on en profite. Oui il y a tout autant d'irresponsabilité chez ceux qui se gaussent des conspirationnistes que chez ceux qui écrivent des livres qui mélangent allègrement la fiction et la réalité.

Il est facile de se moquer des conspirationnistes et ne pas regarder la réalité, à savoir la politique étrangère américaine. Le dégoût devrait nous être inspiré autant par les atrocités commises par les bombes américaines que la façon de certains de rechercher par mille moyen d'affubler du qualificatif paranoïaque les personnes qui trouvent cela immoral et injustifié. Alors bien sûr, il est facile de considérer que les américains sont les méchants, et de vilipender la politique étrangère des Etats-Unis quand on est français, en oubliant le rôle de l'Etat français dans le monde. Les partisans du FN et les libéraux se rejoignent quand il s'agit de soutenir les multinationales françaises. Eh oui, critiquer la politique des Etats-Unis tout en soutenant la France, c'est être dans un grand paradoxe, étant donné que la perversité des services secrets français atteint les mêmes sommets que celle de la CIA. L'impérialisme américain est immoral, eh bien le néocolonialisme français l'est tout autant. L'Afrique est soumise économiquement mais il ne faut pas en conclure que les africains n'ont pas de valeur.

Et je dis cela, ce n'est pas pour faire culpabiliser pour les pauvres africains. Ce sont des êtres humains qui comme nous, ont un rôle à jouer. Il faut avoir l'honnêteté d'examiner ce qu'on pense au plus profond de nous-mêmes. Si nous n'y faisons jamais un tour, comment pourrions nous gérer ce genre de pensées, comprendre ce qui a du sens et ce qui n'en a pas ? La culpabilité est un fond de commerce de l'Eglise qui a beau jeu de jeter la faute sur les petites gens. Mais la culpabilité des occidentaux ne sert strictement à rien aux "petits africains". Les gens qui passent leur journée à se culpabiliser de ce qui se passe dans le monde sont tout autant dans une fuite de la réalité que ceux qui n'en ont rien à faire. Si prier un Dieu servait à quelque chose, cela ferait longtemps que la Terre serait un paradis. On ne peut pas dire qu'on ait pas essayé. Le nombre de façons de fuire la réalité est incalculable.

Les humains font ce qu'ils peuvent pour se débrouiller dans leur environnement. Ce dernier est en grande partie déterminé par le système, où les média corrompus jouent un rôle prépondérant. Le système est immoral, mais personne ne semble s'en émouvoir, comme si c'était devenu la normalité. Pourtant, la question est centrale. Qu'on ait pas le choix dans sa vie de tous les jours est une chose, mais qu'on se montre passif, apathique façon au constat de l'immoralité du système, et l'on en devient son complice. Les français sont forts pour se plaindre, mais sont-ils prêt à remettre en question le système ? Quand un hamster se précipite dans une roue pour y courir sur place, qui est responsable de sa fatigue ? La roue ou bien le hamster lui-même ? Souvent, on finit les conversations par le constat que ces gens ont trop de pouvoir, que l'on ne peut rien y faire, et que c'est l'argent qui dirige le monde. La lâcheté devient alors le maitre mot, et l'irresponsabilité sa conséquence.

Il me semble aussi significatif d'examiner l'attitude des intellectuels qui considèrent qu'ils font leur devoir en se cultivant et qui ne font pas le moindre geste pour aller expliquer ce qu'ils savent au commun des mortels. Ils peuvent bien reprocher au français moyen de ne pas lire et se rassurer pour eux-mêmes de savoir. Sauf que si ce n'est pas l'opinion publique qui est au courant, cela ne change pas grand chose. Eux s'en sortent par une pirouette différente encore, à savoir que "c'est trop compliqué". Ils lisent tellement, et sont tellement endoctrinés qu'ils ne savent plus distinguer de quel côté est qui. De toutes façons, personne n'est blanc ou noir. La belle affaire. Allons donc expliquer aux gens qui se prennent des bombes sur la figure que c'est trop compliqué pour qu'on y fasse quelque chose. Cultiver sa personne n'a que peu d'incidence si cela ne va pas de pair avec le courage. Le courage ce n'est pas saouler ses proches, c'est aller dans la rue, c'est rencontrer les gens pour faire passer des messages, et pour avoir des messages, il faut d'abord faire des synthèses. Le commun des mortels a autre chose à faire que de se perdre dans des montagnes de livres.

Quels remèdes avons-nous pour ce cancer du silence ?

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
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Hélas, selon la nature humaine, la facon la plus convaincante en reste la violence.. seul moyen contre l'indifférence.. hélas car rien ne peut stopper les injustices par le silence ni meme par la bienveillance.. l'humain reste ainsi fait...Tu accuses un peu facile les intellectuels qui lorsqu'ils tentent de montrer la direction se font enfermer ou pendre... les Français seraient prêts a remettre le système en question si on leur assure d'etre appuyés par la solidarité de leur nation.. ce qui n'est en rien le cas .. on se déchire pour des histoires de religion encore a ce jour et on sait pas pourquoi! comme si c'était indispensable de contenir et maintenir une opinion qu'elle qu'est soit, venue de ce qu'on appelle culte.. comme si ca servait nos causes de suivre une idée qui n'en est meme pas! et qui n'a plus de cause..

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Membre, Posté(e)
halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le meilleur remède est de faire ce qu'il y a à faire au quotidien, selon ses moyens, sans le hurler et saouler tout le monde avec les médias.

Il y a des millions de gens héroïques au quotidien mais qui ne se la ramènent pas.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Tu accuses un peu facile les intellectuels qui lorsqu'ils tentent de montrer la direction se font enfermer ou pendre...

Je comprends, les intellectuels qui ouvrent des voies prennent des risques. Mais beaucoup de choses ont déjà été dites et écrites. Je parle de l'intellectuel de la rue.

les Français seraient prêts a remettre le système en question si on leur assure d'etre appuyés par la solidarité de leur nation..

Oui mais on reste dans un comportement moutonnier. La nation-papa, c'est aussi une façon de ne pas prendre nos responsabilités individuelles et de les associer.

Le meilleur remède est de faire ce qu'il y a à faire au quotidien, selon ses moyens

Bien entendu, mais se rassurer que soi-même on fait ce qu'il faut, c'est aussi ce que font les intellectuels dont je parle qui se cachent derrière leurs bouquins.

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Pour faire bouger les gens il faut se positionner en "leaders" et une fois ainsi tu déranges les humeurs.; tu risques alors forcément de faire réagir les "meneurs et les puissants" qui gèrent a leurs convenances les marionnettes que nous sommes tous.. .L'intellectuel de la rue ne peut pas grand chose puisqu'on le dira "accusateur" dés les premiers propos.. :rtfm: Déja rien que sur le forum, certains nous reprochent des soit disant "critiques" abusifs pour tout sujet débattu! :yahoo:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Il est de bon ton de se moquer des conspirationnistes tout en cultivant son irresponsabilité. Il est commode de se moquer des gens qui se posent des questions, les imaginant volontier avec une camisole de force, en les affublant de qualificatifs psychiatriques, tout en profitant de l'occasion pour ne pas regarder la réalité. Il est dommage que des gens qui recherchent la vérité acceptent n'importe quelle théorie délirante d'illuminati ou d'extraterrestres. Eh oui, ce n'est pas parce qu'une théorie n'est pas officielle qu'elle est vraie. Les livres de Dan Brown sont vendeurs, et si les services de renseignements n'ont pas délibérément participé à la confusion, il est certain que beaucoup se sont jeté sur le filon. Vous savez, les temps sont durs, alors si on trouve des lecteurs pour des élucubrations spirituelles, on en profite. Oui il y a tout autant d'irresponsabilité chez ceux qui se gaussent des conspirationnistes que chez ceux qui écrivent des livres qui mélangent allègrement la fiction et la réalité.

Il est facile de se moquer des conspirationnistes et ne pas regarder la réalité, à savoir la politique étrangère américaine. Le dégoût devrait nous être inspiré autant par les atrocités commises par les bombes américaines que la façon de certains de rechercher par mille moyen d'affubler du qualificatif paranoïaque les personnes qui trouvent cela immoral et injustifié. Alors bien sûr, il est facile de considérer que les américains sont les méchants, et de vilipender la politique étrangère des Etats-Unis quand on est français, en oubliant le rôle de l'Etat français dans le monde. Les partisans du FN et les libéraux se rejoignent quand il s'agit de soutenir les multinationales françaises. Eh oui, critiquer la politique des Etats-Unis tout en soutenant la France, c'est être dans un grand paradoxe, étant donné que la perversité des services secrets français atteint les mêmes sommets que celle de la CIA. L'impérialisme américain est immoral, eh bien le néocolonialisme français l'est tout autant. L'Afrique est soumise économiquement mais il ne faut pas en conclure que les africains n'ont pas de valeur.

Et je dis cela, ce n'est pas pour faire culpabiliser pour les pauvres africains. Ce sont des êtres humains qui comme nous, ont un rôle à jouer. Il faut avoir l'honnêteté d'examiner ce qu'on pense au plus profond de nous-mêmes. Si nous n'y faisons jamais un tour, comment pourrions nous gérer ce genre de pensées, comprendre ce qui a du sens et ce qui n'en a pas ? La culpabilité est un fond de commerce de l'Eglise qui a beau jeu de jeter la faute sur les petites gens. Mais la culpabilité des occidentaux ne sert strictement à rien aux "petits africains". Les gens qui passent leur journée à se culpabiliser de ce qui se passe dans le monde sont tout autant dans une fuite de la réalité que ceux qui n'en ont rien à faire. Si prier un Dieu servait à quelque chose, cela ferait longtemps que la Terre serait un paradis. On ne peut pas dire qu'on ait pas essayé. Le nombre de façons de fuire la réalité est incalculable.

Les humains font ce qu'ils peuvent pour se débrouiller dans leur environnement. Ce dernier est en grande partie déterminé par le système, où les média corrompus jouent un rôle prépondérant. Le système est immoral, mais personne ne semble s'en émouvoir, comme si c'était devenu la normalité. Pourtant, la question est centrale. Qu'on ait pas le choix dans sa vie de tous les jours est une chose, mais qu'on se montre passif, apathique façon au constat de l'immoralité du système, et l'on en devient son complice. Les français sont forts pour se plaindre, mais sont-ils prêt à remettre en question le système ? Quand un hamster se précipite dans une roue pour y courir sur place, qui est responsable de sa fatigue ? La roue ou bien le hamster lui-même ? Souvent, on finit les conversations par le constat que ces gens ont trop de pouvoir, que l'on ne peut rien y faire, et que c'est l'argent qui dirige le monde. La lâcheté devient alors le maitre mot, et l'irresponsabilité sa conséquence.

Il me semble aussi significatif d'examiner l'attitude des intellectuels qui considèrent qu'ils font leur devoir en se cultivant et qui ne font pas le moindre geste pour aller expliquer ce qu'ils savent au commun des mortels. Ils peuvent bien reprocher au français moyen de ne pas lire et se rassurer pour eux-mêmes de savoir. Sauf que si ce n'est pas l'opinion publique qui est au courant, cela ne change pas grand chose. Eux s'en sortent par une pirouette différente encore, à savoir que "c'est trop compliqué". Ils lisent tellement, et sont tellement endoctrinés qu'ils ne savent plus distinguer de quel côté est qui. De toutes façons, personne n'est blanc ou noir. La belle affaire. Allons donc expliquer aux gens qui se prennent des bombes sur la figure que c'est trop compliqué pour qu'on y fasse quelque chose. Cultiver sa personne n'a que peu d'incidence si cela ne va pas de pair avec le courage. Le courage ce n'est pas saouler ses proches, c'est aller dans la rue, c'est rencontrer les gens pour faire passer des messages, et pour avoir des messages, il faut d'abord faire des synthèses. Le commun des mortels a autre chose à faire que de se perdre dans des montagnes de livres.

Quels remèdes avons-nous pour ce cancer du silence ?

Le seul truc efficace, c'est la lutte armée. Ce que les capitalistes appellent en général : " terrorrisme ". Ca demande beaucoup de courage.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Le terrorisme, je n'y crois pas. D'une part, cela choque la majorité des gens et donc on ne peut pas compter sur leur soutien, et d'autre part, les actions dangereuses sont utilisées par les pouvoirs politiques pour justifier le flicage et la répression. D'ailleurs, je pense que les services secrets infiltrent les mouvements révolutionnaires pour les convaincre d'aller à la violence, afin de les rendre "réprimables". Bon y a pas que ça, y a aussi des fous chez les révolutionnaires.

Pour faire bouger les gens il faut se positionner en "leaders" et une fois ainsi tu déranges les humeurs.; tu risques alors forcément de faire réagir les "meneurs et les puissants" qui gèrent a leurs convenances les marionnettes que nous sommes tous.. .L'intellectuel de la rue ne peut pas grand chose puisqu'on le dira "accusateur" dés les premiers propos..   :rtfm: Déja rien que sur le forum, certains nous reprochent des soit disant "critiques" abusifs pour tout sujet débattu! :yahoo:

Oui, mais bon, quand il s'agit de ce qui est juste, il faut pas s'arrêter à quelques remarques. Il y a de tout dans les remarques qu'on reçoit. Il n'y a pas de raison de se focaliser sur les remarques négatives. Ensuite, quand je parle des intellectuels de base, il y en a quand même beaucoup, mais qui n'osent pas sortir des sentiers battus par peur, parce qu'ils pensent qu'ils doivent agir sous une autorité extérieure. Mais à réfléchir comme cela, on s'en sort pas.

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 57ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
57ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)

Je participe complètement avec ce que présente "existence"

J'y ajouterai ma pensée de fin de journée

l'impact de l'informatique sur nos comportements et différents rapports à la vie

Savons nous nous en servir a part en nous tirants dessus, je ne suis pas sur

nous ne faisons que reproduire par ce biais ce que nous faisions auparavant avec la parole

Je découvre internet depuis 8 mois et pour le moment j'en sors cela

Le français ne sait pas assez dire bravo et merci, il lu parait p^lus simple de faire des remarques sans rien apportés de concrets, sans même pensez à y apporter du concret.

Avant l'informatique il le faisait avec la parole et bien de nos jours il continue à le faire avec des mots écrits

Existence je vais dans ton sens,

pour ma part je reste sur le trottoir d'en face

Venus as tu déjà vu des intellectuels français enfermés ou pendus pour avoir dénoncer les malheurs de notre temps

Je parle des nôtres, je ne parle pas des anciens

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Effectivement, il y a beaucoup de remarques négatives quand on discute avec les gens. Cela dit, si on ne se décourage pas, on découvre que les gens qui critiquaient en fait avaient peur de dire oui.

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 57ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
57ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)

Pocahontas, tu ne vis plus dans notre temps !!

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 57ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
57ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)

Les français n'ont pas de courage

ils suivent le fil des parents

on fuits tous les réalités, on a chacun nos peurs

Maintenant c notre temps, il faut seulement savoir prendre les rênes afin de diriger le cheval dans la bonne direction

soit on le fais ensemble, soit on le fais chacun de son côté

pour ma part je le fait dans seul dans mon métier, je reste passionné

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

Souvent, on finit les conversations par le constat que ces gens ont trop de pouvoir, que l'on ne peut rien y faire, et que c'est l'argent qui dirige le monde.

La lâcheté devient alors le maitre mot, et l'irresponsabilité sa conséquence.

Je ne partage pas votre avis ! Constater des faits n'a rien à voir avec de la lâcheté !

Que des gens aient beaucoup ou trop de pouvoir est une réalité et dire que l'argent dirige le monde ce n'est pas faux !

Quand à celles et ceux qui, de par leur position, pensent qu'ils ne peuvent rien y faire, est-ce peut-être parce qu'ils ont les pieds sur terre, conscients de leur réalité singulière.

Ils ont aussi leurs préoccupations et leur guerre à mener !

Peut-être que de votre position vous n'y voyez que du feu et vous en concluez qu'ils sont lâches et qu'ils tournent en rond !

Mais c'est le monde entier qui tourne en rond !

La technologie certes avance mais, la nature humaine reste la même !

Vous le dites vous même, chacun fait ce qu'il peut.

IL y a des personnes anéanties...à qui il leur faudra peut-être toute une vie pour se relever !

C'est bien joli de vouloir que ceux qui dénoncent le système agissent mais, dénoncer c'est déjà le remettre en question !

Pourquoi d'après vous, le pouvoir se protège tant ? Parce qu'il s'en inquiète, justement, de cette remise en question !

Il sait pertinement qu'il est vulnérable et il use de toutes les stratégies comme de toutes les fourberies pour rester en place !

Seuls, les gens comme les terroristes sont convaincus que le système à une faille et qu'ils peuvent s'y engoufrer pour le destabiliser et dans l'idéal faire qu'il s'éffondre !

Mais aucun terroriste n'est arrivé à détruire le haut de la pyramide jusqu'à présent !

Le pouvoir est tentaculaire. Et le nombre de personnes à son service sont nombreuses ! Et les guerres intestines aussi !

Ce n'est pas une poignée d'individus qui va parvenir à changer le monde !

De ce fait on pourrait penser qu'il faille ralier des millions de gens pour contrer un tel mastodonte, seulement voilà, la masse est manipulable et vulnérable.

L'identité d'un groupe fait perdre toute identité et personnalité à l'individu qui en fait parti.

C'est pourquoi le système est de ce point de vu est parfait, comme vérouillé !

Que reste t'il ? Les catastrophes naturelles !

Les survivants auront consciences de ce qu'ils ont perdus et réorganiseront peut-être une autre forme de société mais, en aucun cas elle ne saura être satisfaisante pour tout le monde !

Et les générations suivantes n'auront pas la même mémoire, ni la même expérience et il y a de fortes chances pour que les mêmes erreurs se reproduisent ! Ou d'autres aussi dangereuses !

La nature est ainsi faite ! Mais L'humanité a subit bien des épreuves et elle est toujours là !

Peut-être que les perspectives d'avenir sont à comprendre dans les livres de SF !

Après tout, tout ce que l'homme produit est le fruit de son imagination ! :yahoo:

Bonne soirée.

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Invité I feel you
Invités, Posté(e)
Invité I feel you
Invité I feel you Invités 0 message
Posté(e)

C'est long tout ça... :yahoo:

Je retiens ça :

Le courage ce n'est pas saouler ses proches, c'est aller dans la rue, c'est rencontrer les gens pour faire passer des messages, et pour avoir des messages, il faut d'abord faire des synthèses. Le commun des mortels a autre chose à faire que de se perdre dans des montagnes de livres.

Le courage c'est juste montrer l'exemple, pas autre chose, c'est dans les actes et non les belles paroles qu'on fait avancer les choses...

Le reste t'sais anti américanisme, ou p'tit suisse.. c'est que du yaourt sucré salé !! :rtfm:

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
C'est bien joli de vouloir que ceux qui dénoncent le système agissent mais, dénoncer c'est déjà le remettre en question !

On ne s'est pas tout à fait compris. Je veux dire par là que se satisfaire dans son coin d'être au courant ne suffira pas pour changer les choses.

Seuls, les gens comme les terroristes sont convaincus que le système à une faille et qu'ils peuvent s'y engoufrer pour le destabiliser et dans l'idéal faire qu'il s'éffondre !

C'est justement en imaginant le terrorisme comme seule solution de changement que l'on devient pessimiste par rapport au changement. Les changements durables se construisent dans le long terme.

Le courage c'est juste montrer l'exemple, pas autre chose, c'est dans les actes et non les belles paroles qu'on fait avancer les choses...

L'action positive est importante, mais la compréhension également. Ce qui se passe a une composante profondément psychologique.

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Venus as tu déjà vu des intellectuels français enfermés ou pendus pour avoir dénoncer les malheurs de notre temps

Je parle des nôtres, je ne parle pas des anciens

je te parles de la planète.. seule notre jolie France ne peut rien.. il existe encore des nations ou le silence demeure et le fait de vouloir dénoncer engage sa vie parfois.

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