il est vrai que certains sont devins et savent exactement ce qui va se passer. Pourvu que ça dure...

Autant on est pret à prendre en compte les "excuses" foireuses de certains, autant le fait qu'une personne agée soit faible et donc, plus vulnérable et que cela explique le fait que certaine se sentent rassurée avec une arme, ne semble pas une excuse valable...

Autant on est pret à prendre en compte les "excuses" foireuses de certains, autant le fait qu'une personne agée soit faible et donc, plus vulnérable et que cela explique le fait que certaine se sentent rassurée avec une arme, ne semble pas une excuse valable...

C'est pas le fait que certains se sentent rassurés avec une arme, c'est le fait de tirer pour tout et n'importe quoi. Le papi tire parce qu'il y a du bruit dehors et on arrive à lui donner gain de cause... Qu'est ce que se sera quand son voisin tondra la pelouse pendant sa sieste.

Il y a des moyens plus intelligents et plus sages pour le tapage nocturne.

je ne donne raison à personne, je constate juste que, à titre général, les papys ont moins d'excuse et de compassion que les djeunes.

sinon, il est bien évident qu'on ne peut pas laisser faire. mais lorsqu'une société devient incapable de protéger les gens, et en particulier les plus faibles, on en arrive forcément à des débordements. je ne sais pas qui sont les plus à condamner, les pays flingueurs ou ceux qui sont les responsables d'une telle situation, responsables qui continuent d'ailleurs à jouer les experts en lutte contre la délinquance

le culte de l'insécurité zéro...belle hypocrisie, on ne peut pas protéger tout le monde en particulier...faut arrêter de faire croire cela...

insécurité zéro ? franchement, si tu crois vraiment à la valeur de ton argument, tu es complètement à côté de la réalité.

il est facile de parler dans le vide et de faire ce genre de réponse complètement irréaliste, voire insultante pour des victimes. on ne parle pas d'insécurité zéro, mais de juguler l'explosion de l'insécurité.

Avec ce genre de remarque, t'es prèt à être politicien...

et toi avec ce genre d'analyse à la noix tu es prêt d'être démagogue...

l'explosion de l'insécurité : encore faudrait-il savoir de quelle insécurité tu parles chiffres à l'appui. Ensuite si tu trouves logique que les citoyens tirent d'eux-mêmes, il te faut revoir la loi et dire quand cela est possible...meeeeeeeeeeerde! C'est déjà fait et cela s'appelle la légitime défense et quand la personne n'est pas en danger...cela s'appelle un homicide involontaire

Tu vois que tu es démago! Il suffit juste d'appliquer la loi

je me fiche de tes chiffres, de n'importe quels chiffres d'ailleurs. tous les chiffres sont faux aujourd'hui. la société est manipulée par de faux chiffres. je préfère avoir l'avi de quelqu'un qui a 20 ans de bac plutôt que des chiffres officiels qui sont pipotés par sarko et dont la gauche se sert pourtant allègrement. la honte totale...

La preuve de ta mauvaise foi:

Ensuite si tu trouves logique que les citoyens tirent d'eux-mêmes

ce que j'ai dit dans mon post précédent, que tu te gardes bien de citer:

sinon, il est bien évident qu'on ne peut pas laisser faire. mais lorsqu'une société devient incapable de protéger les gens, et en particulier les plus faibles, on en arrive forcément à des débordements. je ne sais pas qui sont les plus à condamner, les pays flingueurs ou ceux qui sont les responsables d'une telle situation, responsables qui continuent d'ailleurs à jouer les experts en lutte contre la délinquance

Oui, il faut quand même le permis de chasse. Et l'autorisation pour certains cas. La personne demandait si on pouvait acheter un fusil comme ça, simplement en allant en acheter un, la réponse est non.

Ceux qui souffrent du bruit, les dépressifs, malades ou autres vieux ont des endroits où aller s'ils ne veulent pas souffrir du bruit, des endroits où les boucans alentours sont interdits, comme des hôpitaux ou des maisons de retraite. Quant aux bébés, je doute (et en connaissance de cause) que des bruits dans la rue réveillent un bébé en profond sommeil ^^ (ou alors un vuvuzela au pied de la fenêtre de la chambre qui se situerait au rez-de-chaussée et au bord de la rue )

Quoiqu'il en soit, même si apparemment faire du bruit une fois tous les 50 ans atteint la patience et l'indulgence de certains, répondre au fusil est d'une stupidité sans nom... d'autant plus face à des gosses -_- Bravo l'exemple.

Contrairement à ce que tu peux dire il est des personnes jeunes et vieilles qui sont agressées en permanence par le bruit, le mec qui joue du tambour ne se plaindra jamais du bruit, mais il est autrement pour celui qui ne peut pas dormir et qui doit se lever à 3 heures du matin pour aller bosser, ( je pense que ce n'est paston cas, sinon tu parlerais autrement.) Il n'y a pas que les vieux qui perdent patience, j'ai mon voisin ( il bosse souvent la nuit, et en temps ordinaire se lève très tôt, il y a peu de temps alors que sa gamine était malade ses voisins ( des jeunes faisaient la java) plusieurs fois il a appelé la Gendarmerie, plusieurs fois il été gueuler, il m'a dit que "s'il avait eu un fusil il aurait tiré dans le tas.." Or si je ne peux lui donner raison pour ce fait, je n'en pense pas moins que chacun (vieux ou jeune)à droit à sa tranquillité, et contrairement à ce que tu dis, que c'est à celui qui fait du vacarme de s'isoler.

Car le bordel pour certains ce n'est pas tous les 50 ans (pour te citer) , mais tous les jours, toutes semaines, or tout homme sensé, tout homme qui travaille dur peut comprendre qu'à ce rythme on peut péter les plombs.

Enfin, quand tu dis que pour les bébés, que" tu sais de quoi tu causes" et bien pour ma part, je pense que tu ne connais absolument rien du sujet. Je t'ai cité le cas d'un voisin, et bien je vais t'en citer un autre; Un ami encore mon voisin a deux enfants dont l'un est handicapé et lorsque celui-ci est réveillé il pleure, "il chougne"toute la nuit et au matin, se sont les parents qui sont épuisés parce que des enfoirés auront fait du tapage au plus grand mépris de la société.

Je suis âgé de 22 ans, 5 individus entrent chez moi, je fais quoi ? Je peux pas tirer parce que je suis jeune ?

Tu peux t'enfuir plus facilement, attraper un objet contondant et à la limite en blesser un ou deux et les faire fuir, crier.

Jeune tu as plus de facultés que quand tu es vieux, ça me parait on-ne-peut-plus logique.

Euh, rassure moi, tu vois quand même que c'est une vidéo montage ? ^^

Bon bah alors à défaut de vidéo, il y a les articles de presse

http://www.fdesouche.com/125629-agressions...neurs-en-prison

Je t'en montre qu'une ?

Sinon, les personnes âgées sont agressées, les plus jeunes aussi, les trentenaires également. Donc si on comprend que des vieux s'arment et tirent n'importe comment au moindre bruit un peu trop fort, pourquoi pas les autres ?

Il faut discerner 2 choses, la première, l'âge. Comme je l'ai dit plus haut, les facultés ne sont pas les mêmes, l'expérience n'est pas la même, la patience non plus.

Quand tu as bossé 30 ou 40ans, tu aimes peut être savourer une tranquillité royale ! Les emmerdes, le boulot, tu as peut être envie de laisser tout ça derrière.

La deuxième, le quartier habité. L'Isère, tu n'en as pas assez entendu parlé ? Tu ne peux pas comprendre qu'on puisse y péter les plombs ?

Je rajouterai même une 3ième, on ne sait pas réellement comment les choses se sont passées.

Imagine, toujours les mêmes petits cons qui font leurs boucans avec leurs scoots en dépit des nuisances qu'ils provoquent ?

C'est pas une raison pour sortir le fusil je suis d'accord. Mais crier... ils te font un fuck, appeler les flics, ils ne viendront pas, leur casser la gueule... à 60ans essaye !

Donc le pétage de plomb est encore plus compréhensible.

Tu me diras fallait pas qu'il y habite. Mais... a-t-on le choix, est-ce que le quartier n'est pas devenu sensible après...

Que tu aies 70 ans, 40 ou 20, c'est exactement pareil.

Bah on verra le jour où t'auras 70ans si c'est pareil que quand tu en avais 20

D'autant plus que tu t'éloignes du sujet. On ne parle pas du tout de jeunes qui débarquent chez des gens pour torturer le pauvre vieux (fait divers quotidien si j'ai bien compris ? ...) mais de bruit dehors. Tirer pour du bruit et tirer car on est torturer, ça n'a absolument rien à voir. Et si la personne ne sait pas faire la différence entre les deux, elle n'a rien à faire avec une arme, même au-delà de la loi.

On est parfois obligé de souligner des sujets éloignés pour faire comprendre l'opinion sur le principal.

Là l'idée était de comprendre pourquoi les personnes âgées ont besoin de s'armer. Pour moi la réponse me semble évidente. Ils ont peur, ils ne se sentent pas protéger et il y a de quoi.

Si un jour j'arrive à 70ans, merde ça me ferait chier de mourir aussi connement et surtout dans l'humiliation. Au moins si j'y passe, je veux avoir l'honneur d'en avoir buté 2. Ca fait 2 pourritures de moins, et peut être un autre vieillard de sauver.

Contrairement à ce que tu peux dire il est des personnes jeunes et vieilles qui sont agressées en permanence par le bruit, le mec qui joue du tambour ne se plaindra jamais du bruit, mais il est autrement pour celui qui ne peut pas dormir et qui doit se lever à 3 heures du matin pour aller bosser, ( je pense que ce n'est paston cas, sinon tu parlerais autrement.) Il n'y a pas que les vieux qui perdent patience, j'ai mon voisin ( il bosse souvent la nuit, et en temps ordinaire se lève très tôt, il y a peu de temps alors que sa gamine était malade ses voisins ( des jeunes faisaient la java) plusieurs fois il a appelé la Gendarmerie, plusieurs fois il été gueuler, il m'a dit que "s'il avait eu un fusil il aurait tiré dans le tas.." Or si je ne peux lui donner raison pour ce fait, je n'en pense pas moins que chacun (vieux ou jeune)à droit à sa tranquillité, et contrairement à ce que tu dis, que c'est à celui qui fait du vacarme de s'isoler.

ça n'a rien à voir. Faire du bruit systématiquement et une fois, ça n'a rien à voir. Oui, il y a des gens agressés par le bruit, ça m'arrive, je ne supporte pas par exemple le moindre bruit de moteur de moto, je trouve ça insupportable et ça m'en donne parfois des larmes à l'¿il, je ne vais pas pourtant tirer sur les motards qui passent. On ne peut pas arrêter le moindre bruit car ça gêne quelques personnes.

De plus, on continue d'être à côté de la plaque et ça n'explique en rien qu'on ait le droit ou non d'utiliser une arme à feu à cause de bruit.

Enfin, quand tu dis que pour les bébés, que" tu sais de quoi tu causes" et bien pour ma part, je pense que tu ne connais absolument rien du sujet. Je t'ai cité le cas d'un voisin, et bien je vais t'en citer un autre; Un ami encore mon voisin a deux enfants dont l'un est handicapé et lorsque celui-ci est réveillé il pleure, "il chougne"toute la nuit et au matin, se sont les parents qui sont épuisés parce que des enfoirés auront fait du tapage au plus grand mépris de la société.

Hmm en effet je n'ai pas pensé aux bébés malades (pourtant j'ai connu aussi mais beaucoup plus rarement) qui sont là très dur à gérer même la journée Peu importe ce que tu penses sinon

Et je suis contre la tapage nocturne également, des gens qui font la fête toute la nuit, assez régulièrement, c'est insupportable pour l'entourage, même pour des gens qui veulent tout simplement dormir. Mais pour ça, et encore heureux, les gens ne sortent pas avec leur fusil tirer un coup de feu, il existe des droits et celui d'appeler la police pour tapage nocturne est de rigueur.

Bah donc, tu peux comprendre que certains pètent les plombs . Pénalement, tu seras responsables.

Mais réellement ? Est-ce te mettre en taule résoudra les problèmes ?

Tu peux t'enfuir plus facilement, attraper un objet contondant et à la limite en blesser un ou deux et les faire fuir, crier.

Jeune tu as plus de facultés que quand tu es vieux, ça me parait on-ne-peut-plus logique.

Super, la finalité est la même. Cinq personnes qui entrent chez toi pour t'emmerder, t'es fichu, quelque soit ton âge, "ça me paraît on-ne-peut-plus logique". En blesser un ou deux, je ne vois pas l'intérêt (personnellement ^^). L'intérêt est de s'en sortir.

Bon bah alors à défaut de vidéo, il y a les articles de presse

Oh mais je sais bien qu'il y a des agressions, juste que tu fasses attention aux vidéos "fake"

Imagine, toujours les mêmes petits cons qui font leurs boucans avec leurs scoots en dépit des nuisances qu'ils provoquent ?

C'est pas une raison pour sortir le fusil je suis d'accord. Mais crier... ils te font un fuck, appeler les flics, ils ne viendront pas, leur casser la gueule... à 60ans essaye !

"C'est pas une raison pour sortir le fusil je suis d'accord." Si des gosses font systématiquement du bruit avec leur scooter la nuit au même endroit et gênent des gens, les flics doivent intervenir. Car de toute façon, même à 20 ou 30 piges, je vois mal une personne sortir et casser la gueule à une dizaine de jeunes ^^

Tu me diras fallait pas qu'il y habite. Mais... a-t-on le choix, est-ce que le quartier n'est pas devenu sensible après...

Ah non, c'est pas moi qui te dirait ça ^^ Même dans un quartier sensible, je ne comprends pas les tapages nocturnes.

Bah on verra le jour où t'auras 70ans si c'est pareil que quand tu en avais 20

Evidemment, sortie de son contexte, ce n'est pas pareil. On parle d'agressions. Je sais bien que les facultés physiques et mentales sont différentes, mais la finalité lors d'une agression est la même, et le droit de ne pas être agressé est le même. Donc le droit de se défendre également.

Là l'idée était de comprendre pourquoi les personnes âgées ont besoin de s'armer. Pour moi la réponse me semble évidente. Ils ont peur, ils ne se sentent pas protéger et il y a de quoi.

Je comprends tout à fait ta position mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on accorde pas la même indulgence aux jeunes. Des milliers de jeunes ne savent pas se défendre fasse à des agressions, veulent vivre tranquille, sont malades aussi, ou diminués physiquement. Pourquoi eux aussi ne leur accorde-t-on pas le même laxisme quant aux port d'arme ?

Si un jour j'arrive à 70ans, merde ça me ferait chier de mourir aussi connement et surtout dans l'humiliation. Au moins si j'y passe, je veux avoir l'honneur d'en avoir buté 2. Ca fait 2 pourritures de moins, et peut être un autre vieillard de sauver.

Tuer deux meurtriers et tuer un jeune parce qu'il a fait du bruit parce que son équipe favorite à gagné la coupe du monde, il y a quand même une nuance :D Et c'est cette nuance que cette personne âgée a du mal à comprendre apparemment. Bon, là encore heureux le papi n'a tué personne ^^ Mais bon, une balle mal placée ou encore le fait qu'un jour il sera plus énervé qu'un autre, s'il est capable de sortir le fusil, il n'est peut-être plus très loin de viser juste.

A Roquemaure, condamné pour avoir tiré en l'air après la finale de la coupe du monde édition du mardi 24 août 2010 [/Justifier]

[Justifier]

Publié à 7 h - Mis à jour à 12 h 25 - Ambiance électrique hier au tribunal correctionnel de Nîmes où le cas du sexagénaire de Roquemaure qui, excédé par le bruit lors de la finale de la coupe du monde de football, avait ouvert le feu. Jean-Claude Marco comparaissait dans le box des détenus, il était poursuivi pour violence avec arme et détention et port d'arme prohibé. Il avait tiré en l'air car il ne supportait plus le bruit de certains habitants du village qui fêtaient la victoire de l'Espagne.

Apeurés par les tirs, et de fait victimes, quelque six personnes se sont constituées partie civile. Le soir du 11 juillet, l'une d'elle a même été légèrement blessée en s'enfuyant des tirs du retraité. Lequel a agi en état d'ivresse. Mes Teulade et

Mansat-Jaffray, les avocats des victimes ont demandé réparation de « cette chronique d'un fait divers annoncé ».

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Midi Libre

Il a tiré en l'air et blessé des jeunes ? Ce sont peut-être les plombs en retombant sur leur tête qui leur ont fait des bosses !

Super, la finalité est la même. Cinq personnes qui entrent chez toi pour t'emmerder, t'es fichu, quelque soit ton âge, "ça me paraît on-ne-peut-plus logique". En blesser un ou deux, je ne vois pas l'intérêt (personnellement ^^). L'intérêt est de s'en sortir.

C'est là que nos mentalités sont différentes. Donc on pensera forcément différemment.

Moi je tends pas la joue. Même si la finalité est la même, pour moi non ! J'en ai défoncé 2. Même 1, ça me satisferait !

Après si il y a un au délà, le type je le reverrai forcément ^^ "alors cousin ? tu m'as tué ? Espèce d'enculé " et là il préfèrera l'enfer qu'être au paradis avec moi !!

Oh mais je sais bien qu'il y a des agressions, juste que tu fasses attention aux vidéos "fake" :D

Pour t'avouer, je n'avais pas visionner ma propre vidéo mea culpa ^^

"C'est pas une raison pour sortir le fusil je suis d'accord." :D Si des gosses font systématiquement du bruit avec leur scooter la nuit au même endroit et gênent des gens, les flics doivent intervenir. Car de toute façon, même à 20 ou 30 piges, je vois mal une personne sortir et casser la gueule à une dizaine de jeunes ^^

Hey ! Tu n'as pas la chance de t'appeler "Bruce Lee" :D mais le fait que les gens s'arment, et qu'en plus ils tirent parce que.. excéder, si on veut vraiment résoudre le problème, faut aller plus loin dans l'analyse.

Les flics doivent intervenir, c'est vrai. Mais ils n'interviendront jamais. Se faire cailliasser ou se prendre des cocktails molotov...

Donc les gens n'ayant plus confiance aux flics, ils font justice eux même, parce qu'ils craquent dans leurs têtes.

Un craquage, un pétage de plomb, aussi sain d'esprit sois tu à la base, tu n'en es pas à l'abri.

La vraie solution est de voir derrière ce pétage de plomb.

Ah non, c'est pas moi qui te dirait ça ^^ Même dans un quartier sensible, je ne comprends pas les tapages nocturnes.

Euh.. joker ^^ car j'avoue en avoir fait mais pas tous les soirs, j'ai du respect et au moins je préviens les voisins.

Evidemment, sortie de son contexte, ce n'est pas pareil. On parle d'agressions. Je sais bien que les facultés physiques et mentales sont différentes, mais la finalité lors d'une agression est la même, et le droit de ne pas être agressé est le même. Donc le droit de se défendre également.

Je suis d'accord. Mais l'aptitude à se défendre n'est pas la même quand on a 20 ou quand on a 70.

20ans, mettre un poing dans la gueule, surtout quand on est un homme, c'est loin d'être irréaliste. A 70ans..

c'est quand même différent une bagarre où on a pu se défendre, ou mieux quand on a rendu coup pour coup, limite on est fier, on s'en vante à ses collègues après.

Mais... on est d'avantage meurtri quand on n'a rien pu faire. On se sent humilié, sale, faible, on se maudit soi même. Et c'est là que je trouve dégueulasse les gens qui tapent les vieux.

Ce sont des gens qui ne savent que s'en prendre au plus faible... Même si je sais que c'est une réalité, je vois pas pourquoi on l'accepterait. Donc non je l'accepte pas ! :D

Je comprends tout à fait ta position mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on accorde pas la même indulgence aux jeunes. Des milliers de jeunes ne savent pas se défendre fasse à des agressions, veulent vivre tranquille, sont malades aussi, ou diminués physiquement. Pourquoi eux aussi ne leur accorde-t-on pas le même laxisme quant aux port d'arme ?

A 70ans, tu es plus faible physiquement. Tu encaisseras moins les coups qu'à 30 ou 20ans.

Quand tu es jeune, si tu le veux, tu peux apprendre la self défense, la boxe, tu peux te mettre au body building.

A 70ans ?

Le cas de l'handicap reste à part... Mais c'est pareil, taper sur un vieux ou sur un handicapé (moi je l'ai vu de mes yeux un type qui poussé un handicapé en fauteuil dans l'escalier), frapper un bébé, ce sont des êtres immondes, des sadiques sans bornes.

Ils le méritent leurs coups de plombs dans la tête, si illégal soient ils...

Heureusement (façon de parler), on a inventé le taser. Beaucoup de vieux à défaut d'arme à feu, s'en munissent. C'est très efficace ^^

Tuer deux meurtriers et tuer un jeune parce qu'il a fait du bruit parce que son équipe favorite à gagné la coupe du monde, il y a quand même une nuance :D

Il y a des endroits plus appropriés, des bars, des pubs... en plus on y trouvera des gens partageant notre joie.

Dans la rue, tout le monde ne se sent pas concernés par le foot ou le rugby. Après de là à tuer... c'est bien sur un cap qui va loin.

Pour moi ça reflete seulement un pétage de cable plus qu'une volonté réel de tuer..

Et c'est cette nuance que cette personne âgée a du mal à comprendre apparemment. Bon, là encore heureux le papi n'a tué personne ^^ Mais bon, une balle mal placée ou encore le fait qu'un jour il sera plus énervé qu'un autre, s'il est capable de sortir le fusil, il n'est peut-être plus très loin de viser juste.

Je pense que même une personne âgée, si elle vise vraiment, elle te loupe pas ! Si elles s'arment, elles savent tirer, ce sont des personnes âgées certes mais pas des cons lol mise à part quelques exceptions.

Je pense que le fond du problème est tout autre. Pour moi l'essentiel ait qu'il n'ait tué personne justement.