Je rentre dans mon pays à cause du climat raciste en France

Mohamed, c'est très bien de rentrer chez vous au Maroc... de plus si vous pouviez persuader quelques dizaines de vos compatriotes de vous suivre celà serait encore mieux.

Le Maroc, comme tout le monde le sait, est un pays de liberté sans aucune comparaison avec la France.

J'espère qu'il ne vous prendra pas l'idée de revenir...

O M gOD !!

@alcina : oui mais la crise n'est pas le sujet ici

ben...un peu quand même, si!

parce que cette houle de rancoeur contre les étrangers y a sa source

ah bon ?

je vois pas en quoi la crise est la raison à cette soi disante rancoeur...

ah non?

tu te fous de moi, là?

ah bon ?

je vois pas en quoi la crise est la raison à cette soi disante rancoeur...

En régle général quand il y a du boulot et de la croissance il y a moins de racisme on ne cherche pas de boucs émissaire.

Je suis d'accord avec beaucoup d'arguments. Mais c'est ça le problème. Dans ce débat presque tout est recevable. Je pense que la plupart d'entre vous, ne parlent que par ressenti. C'est à dire que vous parlez de choses dont vous ne saisissez pas la réalité. Vous ne savez pas ce que c'est que d'être immigré (tout au plus enfant d'immigré?), ni ce que vivent ceux qui sont lésés par l'immigration. etc etc. Ce sujet et trop vaste pour être traité sur un plan théorique. Et c'est ce que les politiciens et le public n'auront jamais compris. (ou auront fait semblant de ne pas comprendre).

et bien si je semble mieux connaitre que toi

pour ton info j'ai un bac+3 donc je sais ce que ca coute

@alcina : oui mais la crise n'est pas le sujet ici

pour les immigrés propriétaires de grand groupes. désolé mais je ne me souviens pas que tu ai parlé de ca...

oh ben si j'en ais parlé page 14 et même que tu m'y à répondu pour partie, puisque tu n'as pas répondu à celle des immigrés propriétaires de grands groupes.

A c'est pas bien ça tu lis pas jusqu'au bout.

Merci.

En régle général quand il y a du boulot et de la croissance il y a moins de racisme on ne charche pas de boucs émissaire.

merci, je n'aurais pas dit plus clairement

Je suis d'accord avec beaucoup d'arguments. Mais c'est ça le problème. Dans ce débat presque tout est recevable. Je pense que la plupart d'entre vous, ne parlent que par ressenti. C'est à dire que vous parlez de choses dont vous ne saisissez pas la réalité. Vous ne savez pas ce que c'est que d'être immigré (tout au plus enfant d'immigré?), ni ce que vivent ceux qui sont lésés par l'immigration. etc etc. Ce sujet et trop vaste pour être traité sur un plan théorique. Et c'est ce que les politiciens et le public n'auront jamais compris. (ou auront fait semblant de ne pas comprendre).

qu'est-ce que tu en sais?

et bien si je semble mieux connaitre que toi

pour ton info j'ai un bac+3 donc je sais ce que ca coute

Pour ton info, je ne sais pas dans quel domaine on t'a donné une licence, mais à ta lecture, ça ne sent pas. ^^ Et pour ton info aussi, j'ai un bac+3 et un bac+2 qui traîne.

Donc puisque tu as un bac+3 et que par conséquent tu en es bien sûr informé, je te rappelle le coût pour l'Education Nationale (et non pour les particuliers) d'une année scolaire dans le secondaire (c'est-à-dire de la maternelle au bac... Mais tu le sais, puisque tu fais l'amalgame... )

Voilà donc ce que Mohammed ne nous a pas coûté, bien sûr il faut faire les multiplications...

Enseignement pré-élémentaire : 4 970 € / an / élève

Enseignement élémentaire : 5440 € / an / élève

Collège : 7930 € / an / élève

Lycée général et technologique : 10 240 € / an / élève

Lycée professionnel : 10 740 € / an / élève

Source : site de l'Education Nationale, chiffres pour l'année 2007.

En régle général quand il y a du boulot et de la croissance il y a moins de racisme on ne charche pas de boucs émissaire.

Voilà tout à fait,

Quand ça va mal il faut toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la faute, les immigrés, le voisin, le gendarme, le gouvernement, son chien, n'importe qui du moment que l'on peut rejeter la faute sur quelqu'un.

Merci.

j'ai peut être lu, mais je ne répond pas à tout, il y'a certains points où je n'ai rien à dire

En régle général quand il y a du boulot et de la croissance il y a moins de racisme on ne charche pas de boucs émissaire.

ok je comprend mieux, mais pour moi c'est dénué de sens, la "crise" n'est pas une raison valable pour être raciste, (faudrait il déjà qu'une raison valable du racisme puisse exister)

Si encore tu m'avais dis que la crise mettait le moral a zéro, que les gens était plus stressés, là je veux bien croire que le "racisme" ou plus exactement la colère, le défoulement sur un bouc émissaire puisse en être la conséquence, mais honnêtement,

pour moi ce n'est pas du racisme ce qui se passe actuellement, du bouc émissaire serait plus exact et encore...

le problème de 'limmigration date d'avant la crise, sauf que là on en parle beaucoup plus la faute à qui ? aux médias bien sûr...

le boulot et la croissance ça vient pas du ciel ou de l'assistance les bisounours.

tu fais des généralités

regarde moi, là je suis à 300km de chez moi pour le boulot donc tu vois j'ai accepté de bouger pour le boulot et j'en connais plusieurs dans ce cas

et tu as des kamel ou Abdoulaye qui restent au chomage car ils touchent plus que s'ils travaillaient au smic

et il sont plus nombreux que tes charles henry, car les charles henry ont papa-maman pour subvenir aux besoins

Non, car on refuse un job à Kamel ou Abdoulaye parce qu'ils sont trop bruns/foncés et c'est des arabes donc forcément ils vont voler un truc un jour ou l'autre.

Voilà pourquoi ils préfèrent rester chomeur et toucher des allocations, parce que quand t'envoie tes cv et lettre de motiv à je ne sais combien de sociétés et qu'on prend même pas la peine de te rappeler pour te dire qu'on veut pas de toi, bah à force ca te gonfle.

Tu l'as dis toi même, Charles-Henry et Nicolas seront toujours aidés par Papa et maman. Karim lui, son père est retraité après avoir bossé pendant 40 ans chez Renault, en se réveillant tous les matins à 05h pour un salaire minable.

Edit:Ah bon? généralités? On va faire un pti tour dans les champs pour cultiver les melons, tomates, etc? on verra la proportion de français de souche/d'origine africaine/indo-européennes.

pyrenne, parceque ça se voit. Je ne parle pas de tous ici bien sûr, mais c'est une discussion qui n'apporte rien de nouveau. C'est ce qu'on voit dans les journaux, mais en pire. Désolé.

Voilà donc ce que Mohammed ne nous a pas coûté, bien sûr il faut faire les multiplications...

Enseignement pré-élémentaire : 4 970 € / an / élève

Enseignement élémentaire : 5440 € / an / élève

Collège : 7930 € / an / élève

Lycée général et technologique : 10 240 € / an / élève

Lycée professionnel : 10 740 € / an / élève

tu te contredis, tu me dis qu'un immigré ne coute rien mais tu me sors des chiffres qui prouvent qu'un éleve/étudiant coute de largent, pour un immigré qui vient étudier est bien un étudiant non ?

ils ont bien droit à des aides financières n'est ce pas ?

Non, car on refuse un job à Kamel ou Abdoulaye parce qu'ils sont trop bruns/foncés et c'est des arabes donc forcément ils vont voler un truc un jour ou l'autre.

Voilà pourquoi ils préfèrent rester chomeur et toucher des allocations, parce que quand t'envoie tes cv et lettre de motiv à je ne sais combien de sociétés et qu'on prend même pas la peine de te rappeler pour te dire qu'on veut pas de toi, bah à force ca te gonfle.

Tu l'as dis toi même, Charles-Henry et Nicolas seront toujours aidés par Papa et maman. Karim lui, son père est retraité après avoir bossé pendant 40 ans chez Renault, en se réveillant tous les matins à 05h pour un salaire minable.

je suis d'accord, mais pas totalement, certes il y a discrimination (et non du racisme) à l'embauche

mais ce que tu viens d'expliquer, moi je l'ai vécu : 1 ans de chomage, des candidature envoyées par dizaines, avec seulement quelques réponses... et pourtant je suis d'origine francaise, avec un nom francais...

donc il ne faut pas tout mettre sur leur origines

car je connais des blancs qui sont au chômage ou un travail avec des horaires de merde et un salaire minable et des noirs /arabes qui ont un travail correct

... et a contrario, puisqu'il a fait une Grande école, voilà ce qu'il a coûté à l'Education Nationale, pendant deux ans (voire trois) : 13 880 ¿ / an.

Inutile de préciser que cet argent investi dans la formation est toujours un pari sur ce que les gens vont rapporter. Outre le fait que les étudiants fournissent durant le temps de leurs études de la main d'¿uvre pas cher (les jobs payés au SMIC, les stages en entreprise sous-payés voire gratis, etc.), ce coût est amorti par une activité en France à la fin des études. Autrement dit, Mohammed a été tout bénef pour la France.

pyrenne, parceque ça se voit. Je ne parle pas de tous ici bien sûr, mais c'est une discussion qui n'apporte rien de nouveau. C'est ce qu'on voit dans les journaux, mais en pire. Désolé.

ne te fie pas à ce que tu crois voir

et non, je ne crois pas que ce soit inutile

sinon, allez hop, on ferme le forum

Voilà tout à fait,

Quand ça va mal il faut toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la faute, les immigrés, le voisin, le gendarme, le gouvernement, son chien, n'importe qui du moment que l'on peut rejeter la faute sur quelqu'un.

Merci.

De rien.

tu te contredis, tu me dis qu'un immigré ne coute rien mais tu me sors des chiffres qui prouvent qu'un éleve/étudiant coute de largent, pour un immigré qui vient étudier est bien un étudiant non ?

ils ont bien droit à des aides financières n'est ce pas ?

je suis d'accord, mais pas totalement, certes il y a discrimination (et non du racisme) à l'embauche

mais ce que tu viens d'expliquer, moi je l'ai vécu : 1 ans de chomage, des candidature envoyées par dizaines, avec seulement quelques réponses... et pourtant je suis d'origine francaise, avec un nom francais...

donc il ne faut pas tout mettre sur leur origines

car je connais des blancs qui sont au chômage ou un travail avec des horaires de merde et un salaire minable et des noirs /arabes qui ont un travail correct

Etudiant étranger, je bosse à coté et j'ai le soutien financier de mes parents. je ne suis pas là pour voler ton fric, j'ai ma dignité.

De 2: D'accord si tu le dis, vous êtes 20 français de souche, la peau bien claire, 10 d'entres vous sont au chômage.

pour les français d'origine étrangère, africaine plus précisément, c'est 15 qui sont au chomage et 5 qui ont la chance d'avoir un travail correct.

... et a contrario, puisqu'il a fait une Grande école, voilà ce qu'il a coûté à l'Education Nationale, pendant deux ans (voire trois) : 13 880 € / an.

Inutile de préciser que cet argent investi dans la formation est toujours un pari sur ce que les gens vont rapporter. Outre le fait que les étudiants fournissent durant le temps de leurs études de la main d'œuvre pas cher (les jobs payés au SMIC, les stages en entreprise sous-payés voire gratis, etc.), ce coût est amorti par une activité en France à la fin des études. Autrement dit, Mohammed a été tout bénef pour la France.

donc il coute bel et bien de l'argent !!!

alors ne dis pas le contraire

et il ne sont pas plus benef qu'un autre étudiant...

car les etudiants francais se coltinent aussi les jobs au smic, les stages sous payés etc

Etudiant étranger, je bosse à coté et j'ai le soutien financier de mes parents. je ne suis pas là pour voler ton fric, j'ai ma dignité.

De 2: D'accord si tu le dis, vous êtes 20 français de souche, la peau bien claire, 10 d'entres vous sont au chômage.

pour les français d'origine étrangère, africaine plus précisément, c'est 15 qui sont au chomage et 5 qui ont la chance d'avoir un travail correct.

je n'ais jamais dis que les étudiant immigrés volaient le fric...

donc parce que les étrangers ont moins de travail il seraient prioritaires individuellement pour en trouver ?

désolé mais moi j'appelle ca de la discrimination.

je vois pas pourquoi un étranger serait plus prioritaire qu'un français pour un travail...