Aller au contenu

Au sujet de l'eurosceptiscime anglais


ComteNicolas

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
http://answersforall.co.cc/?p=35

Je suis assez d'accord avec ce que dit l'auteur sur la question des Anglais. Et vous qu'en pensez-vous ?

L'article est nul. Les anglais sont pas cons: ils sont fidele a ce que l'UE devait etre: un moyen pour faire des affaires plus facilement, point. Pas plus. Ils n'ont jamais adherer a une sorte de super-Etat tout puissant dirigee par des bureaucrates non-elus. Et pour ce qui est de l'Euro, ils avaient dis qu'ils songeraient a y adherer si cette experience etait reussi. Ils sont consistant dans leur demarche.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
ComteNicolas Membre 36 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Justement ! L'UE etait peut-etre un moyen de faire des affaires jusqu'en 1992 quand elle s'appelait encore Communaute Economique Europeenne, mais maintenant elle s'appelle bien Union Europeenne, et cela implique -desole pour les Anglais- que chaque Etat donne un peu de soi, un peu de son souverainisme dans le but de batir et continuer a faire avancer ce projet commun qu'est l'UE.

A entendre les Anglais, l'euroscepticisme est une chose positive car le Labour par exemple, est bourre d'eurosceptiques qui disent qu'il faut "flanquer cette merde par terre ". Et ils se plaignent de celle-ci quand elle veut par exemple reguler le systeme financier. Tu parles de l'UE comme d'un super-Etat, mais selon moi ce n'est pas ca le but de l'UE qui doit rester une sorte d'Union, une alliance dans nombre de domaines mais pas un super-Etat. Et c'est pourtant ces arguments que les Anglais eurosceptiques vont sortir en disant "Attention on va perdre notre souverainete si on reste dedans "en mentant ainsi pour qu'apres ils puissent dire apres que si des lois financieres sont adoptees contre leur ultraliberalisme, elles sont illegales.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Mirepoix Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
L'article est nul. Les anglais sont pas cons: ils sont fidele a ce que l'UE devait etre: un moyen pour faire des affaires plus facilement, point. Pas plus. Ils n'ont jamais adherer a une sorte de super-Etat tout puissant dirigee par des bureaucrates non-elus. Et pour ce qui est de l'Euro, ils avaient dis qu'ils songeraient a y adherer si cette experience etait reussi. Ils sont consistant dans leur demarche.

C'est vrai, mais les Britanniques sont aussi dand l'UE car ça leur permet de contrôler l'unification politique de l'Europe, et donc empêcher celle-ci de se faire.

Parce qu'une union politique européenne voudrait dire une forte Europe continentale, certainement centrée autour de l'Allemagne. Et de ça, les Britanniques n'en veulent pas et ont toujours combattu l'émergence de pouvoirs forts en Europe. C'est exactement ce qu'ils font pour l'Europe de la défense. Ils n'en veulent pas alors ils font tout pour la limiter.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
C'est vrai, mais les Britanniques sont aussi dand l'UE car ça leur permet de contrôler l'unification politique de l'Europe, et donc empêcher celle-ci de se faire.

Parce qu'une union politique européenne voudrait dire une forte Europe continentale, certainement centrée autour de l'Allemagne. Et de ça, les Britanniques n'en veulent pas et ont toujours combattu l'émergence de pouvoirs forts en Europe. C'est exactement ce qu'ils font pour l'Europe de la défense. Ils n'en veulent pas alors ils font tout pour la limiter.

Les Anglais se servent de l'Europe mais ne se retrouve pas dans la mentalite europeene.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Justement ! L'UE etait peut-etre un moyen de faire des affaires jusqu'en 1992 quand elle s'appelait encore Communaute Economique Europeenne, mais maintenant elle s'appelle bien Union Europeenne, et cela implique -desole pour les Anglais- que chaque Etat donne un peu de soi, un peu de son souverainisme dans le but de batir et continuer a faire avancer ce projet commun qu'est l'UE.

Les français ont dit NON pour la constitution européenne

avec l'UE on a:

les lobbys des multinationales qui ont le pouvoir

des centaines de millions que la France devra donner si y'a un pays en déroute , une vraie épée de Damoclés

l'absence de décisions puisqu'à 27 il est impossible de réagir rapidemment , on a vu avec l'Allemagne lors de la crise de l'euro

Une polique libérale sans responsable et des conneries monumentales comme la directive Bolkenstein qui avait provoqué un tollé

Un président ,Rampuy , choisit pour son insignifiance par le sérail

Des directives qui avec la constit , ne demandent que la majorité des 2 tiers des dirigeants

Un euro qui ne s'occupe pas des besoins des pays avec toutes les conséquences que cela implique (certains pays ont besoin pour leur croissance d'un euro fort , d'autres d'un euro faible )

Vaut mieux rester au niveau économique , les anglais ont 1000 fois raison, c'est la meilleure façon de jouer un rôle au niveau mondiale

Avec l'UE on pourra jamais avoir d'entreprises comme Airbus ou Ariane , des entreprises qui pésent au niveau mondiale

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Couverture Membre 574 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Avec l'UE on pourra jamais avoir d'entreprises comme Airbus ou Ariane , des entreprises qui pésent au niveau mondiale

Explique, s'il te plaît ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
ComteNicolas Membre 36 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les français ont dit NON pour la constitution européenne

avec l'UE on a:

les lobbys des multinationales qui ont le pouvoir

des centaines de millions que la France devra donner si y'a un pays en déroute , une vraie épée de Damoclés

l'absence de décisions puisqu'à 27 il est impossible de réagir rapidemment , on a vu avec l'Allemagne lors de la crise de l'euro

Une polique libérale sans responsable et des conneries monumentales comme la directive Bolkenstein qui avait provoqué un tollé

Un président ,Rampuy , choisit pour son insignifiance par le sérail

Des directives qui avec la constit , ne demandent que la majorité des 2 tiers des dirigeants

Un euro qui ne s'occupe pas des besoins des pays avec toutes les conséquences que cela implique (certains pays ont besoin pour leur croissance d'un euro fort , d'autres d'un euro faible )

Vaut mieux rester au niveau économique , les anglais ont 1000 fois raison, c'est la meilleure façon de jouer un rôle au niveau mondiale

Avec l'UE on pourra jamais avoir d'entreprises comme Airbus ou Ariane , des entreprises qui pésent au niveau mondiale

Je suis d'accord en ce qui concerne les lobbys [ notamment ceux des produits chimiques, ondes dangereuses des antennes, OGM, etc...une face sombre de l'UE ] et aussi en ce qui concerne Rompuy [ qualifie a juste titre de serpillere ] mais la cooperation europeenne ne doit pas se limiter toujours aux mots 'economie, economie ". Tu parlais d'Airbus, sache que cet avion est le resultat d'une cooperation elargie entre les pays de l'UE ( chaine de montage en France, ailes fabriquees en Angleterre, pieces en Italie, etc...] et l'UE a permis notamment ce qu'Interpol n'a jamais reussi a imposer, la cooperation en matiere de banditisme permettant aux policiers de poursuivre des criminels en dehors des frontieres de leur pays.

Pour ce qui est des millions d'aides a apporter aux Etats, c'est une consequence de la mauvaise construction europeenne car si celle-ci avait mieux controle les comptes de la Grece, on n'aurait jamais eu a l'aider. Quant a Schengen et ces trucs la, ce sont des perversions.

Je suis Europeen et pour une union forte, mais je reconnais que je comprend les eurosceptiques car l'UE promet beaucoup mais realise beaucoup, bien qu'elle soit bonne a la base. Par contre, je n'admets pas qu'on resume l'UE a ce que font les Anglais " Nos avantages, et pour le reste que chacun se demerde " :rtfm:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Explique, s'il te plaît ?

Le nombre

4 pays pour Ariane , 3 pour Airbus en ce qui concerne les gros financiers

Et si tu regardes l'historique , tu verras que ce n'était déjà pas évident de coopérer (la GB s'est retirée d'Airbus au début tandis que pour convaincre sur Ariane c'est la France qui a pris les plus gros risques financiers )

A 27 c'est carrément impossible , d'ailleurs il se monte rien de cet accabit dans l'UE , tout projet serait voué à l'échec

Ce que donnent financiérement les pays les plus grands à l'UE

L'Allemagne donne déjà énormément pour d'autres choses et ce pays commence à en avoir ras la casquette d'être le baudet , même pendant la réunification c'est encore l'Allemagne qui casquait le plus

Les besoins pour soutenir l'euro

Une vraie épée de Damoclés a été mise au dessus de la tête des pays : en cas de déroute d'un des 16 membres , 10 pays doivent payer la facture dont la France et l'Allemagne pour soutenir la monnaie

Bref beaucoup de dépenses qui n'existaient pas avec la CEE

La politique de l'UE

Pour faire un projet européen qui vaille quelque chose au niveau mondial , il faut une entreprise nationalisée où tous les pays mettent au pot

Actuellement , on est dans la privatisation à outrance pour satisfaire les lobbys des multinationales qui pullulent à Bruxelles (y'en a plus que de députés) , ce sont surtout ces lobbys qui , au niveau économique , font leur loi

Le CERN Accélérateur de particules

Il date de 1952, auj ce ne serait pas possible de songer à créer ça avec l'UE

Bref l'âge d'or de l'union européenne est passée , c'est entre 1950 et 1975 que les dirigeants ont été le plus capable de faire face à la mondialisation , s'ils l'avaient su !!!! On rigole , on rigole

Auj on est dans la libre concurrence , du sur mesure pour les multinationales , c'est plus du tout la vision collective qui prime pour concurrencer les japonais (qui eux sont à fond dans l'avenir : la robotique) et qui investissent beaucoup dans l'innovation

L'UE est englué dans ces fusions de grandes boîtes , la CEE n'est plus , combien de temps allons nous vivre sur les acquis des années 50/70 avec l'impasse de pouvoir jamais créer autre chose avec l'UE ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
ComteNicolas Membre 36 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les divergences de motivation entre les pays certes mais les Britanniques y ont une grande part de responsabilite. Ils ont aide leurs banques au bord de la ruine comme la Lloyds en les privatisant et apres ils nous parlent de liberalisme :rtfm:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Les divergences de motivation entre les pays certes mais les Britanniques y ont une grande part de responsabilite. Ils ont aide leurs banques au bord de la ruine comme la Lloyds en les privatisant et apres ils nous parlent de liberalisme :rtfm:

Entre la GB et l'UE , c'est bien l'UE que les marchés ont attaqué , ils ont jugé la Grande Bretagne plus solide d'où leur choix

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Entre la GB et l'UE , c'est bien l'UE que les marchés ont attaqué , ils ont jugé la Grande Bretagne plus solide que l'UE d'où leur choix

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×