Parents et enseignants ne doivent faire qu'un !

Ca dépend ce que tu appelle un gros capitaliste égoïste. Quel salaire ?

Ceux qui gagne 3050 ¿ ?

Dis-moi ce que ça représente comparés à ce que gagnes certains gros capitaliste égoïstes ?

c'est tout ce que tu as, comme point de référence, les gros capitalistes égoistes?

je m'étonne moins...

Bonjour tout le monde !!! Bon alors voilà , je suis une toute jeune prof ...J'enseigne les maths depuis maintenant 3 ans dans un collège public

Je voulais vous exposer certains problèmes, auxquelles nous enseignants , sommes confrontés . Je voudrais à la fin de ce message , que le corps-éducatif et les parents d'élèves ne forment plus qu'un tout .

Alliés à nos syndicats enseignants ,Nous pourrions obtenir tout ce que nous voulons du gouvernement .. Ce gouvernement qui cherche perpétuellement à rabaisser notre caste , à nous faire passer pour des fumistes ..Bref , nous sommes en plein Dans l'insécurité sociale la plus totale ...

Bref, entrons dans le vif du sujet .. Saviez-vous que notre cher ministre de l'éducation nationale , Luc Chatel , compte changer radicalement l'organisation des cours ?! A savoir : faire cours le matin et exercer des activités sportives et culturelles l'après-midi .. Le but étant de donner une ouverture d'esprit aux élèves et de les déstressés .. Mais ce ne sont que des mensonges ... Mes élèves , je les vois tous les jours dans la rue en train de faire les racailles. Ils n'ont pas besoin d'une ouverture d'esprit , ni d'être déstressés , ils le sont déjà ! Eh oui , comme vous l'aurez compris , cet été je n'aurais pas la chance de partir en vacances , mon salaire ne me le permet pas . Donc , il faut aussi arrêter de croire que les profs sont riches .

Non , je ne gagne pas 8 000¿ , je ne dépasse même pas les 3 000¿ , alors que j'appartiens tout de même à une certaine "élite" de la société .

Pour en revenir au sujet initiale , ceci est un excellent moyen de supprimer des postes d'enseignants ,et de nous faire gonfler le nombre d'élèves par classe .

J'enseigne en ce moment à 23 élèves ...Et c'est un bordel pas possible ..(j'ai mon franc-parler)

Par contre , les profs de sports vont être très content , ils vont être encore valorisés alors qu'ils ne foutent rien ...

Cette politique qui a pour but de resserrées l'étau sur les fonctionnaires , plus particulièrement sur les enseignants .. En supprimant des poste ,et en nous enlevant des privilèges , tout cela ne mènera à rien... Je sais que certains défendront toujours cette politique , comme l'un de mes collègues .. complètement barge .

Il arrive à enseigner correctement à plus de 25 élèves , sans se plaindre , c'est vrai . Mais il n'a pas de vie ! Il ne vient jamais dans la salle des profs pour boire un café et parler avec nous .. Il ne pense qu'à travailler ... Il ne fait que nous critiquer en disant que l'on ne croie pas en ce que l'on fait , qu'on a choisi cette voie par défaut et non par conviction ..etc.Bref , il n'a pas de vie .

Mais Moi et comme tous les autres , je sors avec des amies , j'organise des soirées , je pars chaque week-end , j'essaye d'aller à l'étranger à chaque vacances..etc ... Ce train de vie , que je considère comme normale ..n'est pas compatible avec ce que nous faire subir le gouvernement et les têtes pensante de L'éducation nationale .

donc , avec le surplus de travaille , le peu de temps que l'on a pour vivre et un salaire plus que ridicule , il n'est plus possible de vivre comme on l'entend .

Je me présente ; Long Nao (Gu Nianke de mon nom chinois), futur professeur d'histoire/géographie et de langue chinoise dans le secondaire. Et désormais handicapé : à peine arrivé au quatrième paragraphe, la lecture de ce post me piquait tellement les yeux que j'en suis devenue aveugle...

D'une, je ne vois pas comment tu peux d'abord présenter la profession sous une union syndicale puissante, presque un lobbying (ce qui n'est guère valorisant...), puis ensuite te soulager sur les profs de sports ?! Je ne veux pas être méchant, mais on peut tenir le même discours sur chaque matière : les profs de maths ont juste à savoir compter jusqu'à 10 (cf. la différence de niveau de math entre la fac de math et le secondaire) ; les profs d'histoire n'ont qu'à écrire une fois leurs cours...

Je suis également très surpris qu'une membre du corps enseignant croit sur parole la com' de Luc Chatel. Pareil au reste du gouvernement dont il est membre, sur cent de ses phrases, il sait d'avance qu'il n'en retiendra que deux. Il n'est pas con, il sait pertinemment que notre société n'est pas compatible avec le modèle scolaire allemand ; je retiendrai notamment notre tendance à aimer la diversité des matières...

Alors, est ce-que, par hasard, tu ne noircirais pas intentionnellement la situation envers les profanes pour les rallier à ta cause plus facilement. Personnellement, je n'espère pas, mais si je le dis, c'est parce que c'est comme ça que j'aurais fait (voilà pourquoi, en général, je n'interviens pas dans les discussions sur l'éducation).

Pour ton jugement sur tes racailles d'élèves... Ben... te montrer en professeur qui ne considère pas ses élèves individuellement, mais comme un tas informe, genre qui passe devant toi à un rythme quasi-industriel, forcément tu vas porter un coup rude à la profession ! Pour le coup, je n'aurais pas fait ça. J'espère en tout cas que c'est un autre noircissement de la situation, une manière de rallier ton public en disant que tes conditions de travail sont déplorables, pile pour une cause à la mode. Si ce n'est pas le cas, j'espère que tu détiens la faculté de masquer cette appéhension dans ton comportement.

Sur le sujet, je suis pour un frein à l'intervention des parents dans la vie scolaire. On ne se fait pas former cinq ans (désormais, sans compter les échecs au CAPES) pour se voir donner un cours de pédagogie par une horde parentale qui s'y croit. Outre le côté frustration, il y a également la naissance de l'enfant roi, très problématique vis à vis du respect envers la personne du professeur. Profs et parents ne sont pas du même monde, ne partagent pas forcément la même pensée ni la même expérience. Les deux n'ont pas les mêmes fonctions : l'aide au devoir, c'est pas l'enseignement, s'y est intégré mais c'est à peu près le tiers que doit faire un prof.

Non , bien plus ..genre:10 000¿

3 000¿ , c'est pas être "riche" "çà" ...

--'

(J'ai fais 5 ans d'études)

Bonjour tout le monde !!! Bon alors voilà , je suis une toute jeune prof ...J'enseigne les maths depuis maintenant 3 ans dans un collège public

Je voulais vous exposer certains problèmes, auxquelles nous enseignants , sommes confrontés . Je voudrais à la fin de ce message , que le corps-éducatif et les parents d'élèves ne forment plus qu'un tout .

Alliés à nos syndicats enseignants ,Nous pourrions obtenir tout ce que nous voulons du gouvernement .. Ce gouvernement qui cherche perpétuellement à rabaisser notre caste , à nous faire passer pour des fumistes ..Bref , nous sommes en plein Dans l'insécurité sociale la plus totale ...

Bref, entrons dans le vif du sujet .. Saviez-vous que notre cher ministre de l'éducation nationale , Luc Chatel , compte changer radicalement l'organisation des cours ?! A savoir : faire cours le matin et exercer des activités sportives et culturelles l'après-midi .. Le but étant de donner une ouverture d'esprit aux élèves et de les déstressés .. Mais ce ne sont que des mensonges ... Mes élèves , je les vois tous les jours dans la rue en train de faire les racailles. Ils n'ont pas besoin d'une ouverture d'esprit , ni d'être déstressés , ils le sont déjà ! Eh oui , comme vous l'aurez compris , cet été je n'aurais pas la chance de partir en vacances , mon salaire ne me le permet pas . Donc , il faut aussi arrêter de croire que les profs sont riches .

euh il existe des chronobiologistes qui ont prouvé par A+B que les élèves avaient des pics et creux d'attention dans la journée et l'idée ne me paraît pas sotte si on tient compte réellement du rythme des élèves...les professeurs sont au service des élèves avant tout

Non , je ne gagne pas 8 000¿ , je ne dépasse même pas les 3 000¿ , alors que j'appartiens tout de même à une certaine "élite" de la société .

tu n'appartiens ni à une caste ni une élite mais un service public et ton salaire évolueras...si tu le trouves trop bas, passes l'agrégation

Pour en revenir au sujet initiale , ceci est un excellent moyen de supprimer des postes d'enseignants ,et de nous faire gonfler le nombre d'élèves par classe .

pas obligatoirement : tu peux aussi revoir el service obligatoire des profs qui est actuellement de 18 heures pour un certifié et 15 pour un agrégé sauf en EPS où il est de 20 pour un certifié et de 17 pour un agrégé. Au passage sais-tu que tes vacances ne te sont pas toutes payées???? Et que diminuer le nombre de vacances en augmentant les heures te permettraient d'augmenter ta rémunération?

J'enseigne en ce moment à 23 élèves ...Et c'est un bordel pas possible ..(j'ai mon franc-parler)

à 23 c'est le bronx???? J'en ai entre 27 et 30 et ils sont mignons...tous les bahuts ne sont pas comparables

Par contre , les profs de sports vont être très content , ils vont être encore valorisés alors qu'ils ne foutent rien ...

bel esprit de corps...je t'engage donc à passer le CAPEPS pour que tu ne foutent rien...tu as vu une progression et la préparation d'une séance d'EPS???? Je crois que tu parles un peu sans savoir vraiment

Cette politique qui a pour but de resserrées l'étau sur les fonctionnaires , plus particulièrement sur les enseignants .. En supprimant des poste ,et en nous enlevant des privilèges , tout cela ne mènera à rien... Je sais que certains défendront toujours cette politique , comme l'un de mes collègues .. complètement barge .

là nous sommes d'accord : on abandonne l'objectif éducatif c'est clair

Il arrive à enseigner correctement à plus de 25 élèves , sans se plaindre , c'est vrai . Mais il n'a pas de vie ! Il ne vient jamais dans la salle des profs pour boire un café et parler avec nous .. Il ne pense qu'à travailler ... Il ne fait que nous critiquer en disant que l'on ne croie pas en ce que l'on fait , qu'on a choisi cette voie par défaut et non par conviction ..etc.Bref , il n'a pas de vie .

mais vous n'avez que des profs d'EPS en salle des profs???? en même temps il est...consciencieux?

Mais Moi et comme tous les autres , je sors avec des amies , j'organise des soirées , je pars chaque week-end , j'essaye d'aller à l'étranger à chaque vacances..etc ... Ce train de vie , que je considère comme normale ..n'est pas compatible avec ce que nous faire subir le gouvernement et les têtes pensante de L'éducation nationale .

ton train de vie...mais je croyais que tu ne pouvais pas partir en vacances???? parce que moi tu vois avec 7 années d'ancienneté je ne peux partir en vacances

donc , avec le surplus de travaille , le peu de temps que l'on a pour vivre et un salaire plus que ridicule , il n'est plus possible de vivre comme on l'entend .

bin je te conseille les 3 huit ou alors d'aller faire un tour dans une entreprise du tertiaire pour voir comment notre cadre de vie est plus que zen...connais-tu la précarité?

A entendre M.Chatel , je suis obligée de sacrifier une partie de mes loisirs pour le bien des élèves ?! Non mais attendez , je ne donne pas corps et âme aux services de ce gouvernement perverti !!!!

du gouvernement non, mais des élèves oui! Tu jobes pour eux et non pour ta trogne

Mais tout n'est pas perdue , nous avons encore nos puissant syndicats qui pourraient contre-balancer , ils ont réussi à vaincre nos assaillants , et à les écraser .. Mais nous ne pouvons vaincre le gouvernement ..

oui alors là tu rêves un peu tout debout là...combien de syndiqués???? combien de militant et militantes??? ah mais oui tu peux pas tu es à l'étranger!

Mais si le peuple décide de se joindre à nous , nous pouvons gagner la guerre et donner les pleins pouvoirs au corps-éducatif afin de retrouver une société bien plus juste !!!!

mais avec ton discours le peuple comme tu dis ne viendra jamais à nous mais nous volera dans les plumes puisque tu fais du déni de servic epublic!

En gros , en échange de votre aide , nous fournirons un enseignement de qualité à vos enfants . Vous nous aidez , on vous aide en retour ! C'est dans l'intérêt de tous , c'est du donnant/donnant

A vous la parole =D

je doute que tu sois vraiment une enseignante dans l'âme! on ne devient pas prof pour les vacances ou le salaire, mais pour l'enseignement public! Pour les élèves!

Non , bien plus ..genre:10 000¿

3 000¿ , c'est pas être "riche" "çà" ...

--'

(J'ai fais 5 ans d'études)

Ah voilà je m'y attendais. Eh bien sache que ceux là ne représentent même pas un huitième de la population.

Ma mère aussi elle, elle a fait 35 ans de travail en temps que secrétaire et elle ne gagne pas 2000 euros. Je dois en conclure que ma famille est plus que dans la misère quand je te lie.

Non , bien plus ..genre:10 000¿

3 000¿ , c'est pas être "riche" "çà" ...

aaahhh ben ça! c'est la première fois que j'entends une gamine qui commence juste à bosser se plaindre de ne gagner que 3000 ¿ et qui râle parce qu'elle voudrait être riche

ça me cloue !

ah bin oui c'est la nouvelle génération Star Ac d el'education naitonale...tout leur est dû sans attendre

c'est ça !

on s'étonnera que l'EN part en c...s !

moi qui suis professeur ce qui me choque le plus c'est "on ne va pas bosser pour ce gouvernement" donc elle ne sait pas qu'elle ne bosse pas pour le gouvernement mais que c'est le gouvernement qui l'autorise à bosser et d'une. Ensuite jamais elle n'entrevoie l'idée que son job elle le fait pour les gosses...va être longue la carrière de la demoiselle, surtout vue comment elle dénigre ceux qui ne sont pas prof d emaths, et de deux.

Enfin, je trouve excellente la contradiction, je pars pas en vacances mais j'organise des voyages avec mes collègues à l'étranger ; quant à l'unité syndicale elle est très difficile entre la FSU et l'UNSA EDUCATION....donc elle ne sait pas de quoi elle parle...un peu jeune quoi

Quant au projet de refonte du rythme scolaire, pourquoi pas si l'intérêt et celui des élèves!

personne n'est opposé a une refonte intelligente du système scolaire

suis opposée a son laïus, c'est pas pareil

à son laïus?

je sais ce qu'est un laïus mais là...

Quant au projet de refonte du rythme scolaire, pourquoi pas si l'intérêt et celui des élèves!

Allons ! Les années précédentes, c'était le système finlandais, avec nombre de reportages à l'appuie... Encore avant, c'était le modèle britannique, avec une spécialisation très rapide au cours de la scolarité.

Maintenant un modèle allemand, dont on ne connaît généralement que l'après-midi sportif.

En conséquence, je pense qu'il n'y a rien de sérieux quand un ministre de l'éducation se livre à ce décalquage public. Sachant qu'il est sur un poste au siège éjectable bien huilé, il essaye de faire passer un truc à la fois simple et populaire. Donc, l'intérêt des élèves me paraît un peu loin...

"la génération star ac"

Eh oh je ne me suis pas plainte moi, ne mettez pas tous les débutants dans le même panier

à son laïus?

je sais ce qu'est un laïus mais là...

un laïus...un discours qui n'en finit pas, koi

suis pas prof de français (et je ne gagne pas 3000 ¿ par mois) mais c'est ma définition, elle est fausse?

Allons ! Les années précédentes, c'était le système finlandais, avec nombre de reportages à l'appuie... Encore avant, c'était le modèle britannique, avec une spécialisation très rapide au cours de la scolarité.

Maintenant un modèle allemand, dont on ne connaît généralement que l'après-midi sportif.

oui, exact, et d'ailleurs le modèle allemand, ce n'est pas nouveau, ça ressort épisodiquement depuis des lustres

En conséquence, je pense qu'il n'y a rien de sérieux quand un ministre de l'éducation se livre à ce décalquage public. Sachant qu'il est sur un poste au siège éjectable bien huilé, il essaye de faire passer un truc à la fois simple et populaire. Donc, l'intérêt des élèves me paraît un peu loin...

il est même carrément perdu de vue !

Ca fait un moment que l'intérêt des élèves n'est pas prioritaire pour les ministres de l'éducation...Se faire bien voir et faire de belles économies surtout, en faisant passer les choses importantes doucement sans bruit (comme la future disparition des maternelles) et en criant les plus futiles!

je ne crois pas que les maternelles disparaitront

c'est comme le reste, du vent

par contre, qu'elles soient livrées à du personnel de moins en moins qualifié, ça, je le crois

ça se voit déjà

Je me présente ; Long Nao (Gu Nianke de mon nom chinois), futur professeur d'histoire/géographie et de langue chinoise dans le secondaire. Et désormais handicapé : à peine arrivé au quatrième paragraphe, la lecture de ce post me piquait tellement les yeux que j'en suis devenue aveugle...

Sur le sujet, je suis pour un frein à l'intervention des parents dans la vie scolaire. On ne se fait pas former cinq ans (désormais, sans compter les échecs au CAPES) pour se voir donner un cours de pédagogie par une horde parentale qui s'y croit. Outre le côté frustration, il y a également la naissance de l'enfant roi, très problématique vis à vis du respect envers la personne du professeur. Profs et parents ne sont pas du même monde, ne partagent pas forcément la même pensée ni la même expérience. Les deux n'ont pas les mêmes fonctions : l'aide au devoir, c'est pas l'enseignement, s'y est intégré mais c'est à peu près le tiers que doit faire un prof.

Voilà, c'est exactement ce discours que je n'aime pas.. la science infuse et tout le tremblement.. quand on voit les "résultats".. pardon de me laisser aller a supposer me faire insulter sur le coup.. ca ne passera jamais entre vous et moi...

je ne crois pas que les maternelles disparaitront

c'est comme le reste, du vent

par contre, qu'elles soient livrées à du personnel de moins en moins qualifié, ça, je le crois

ça se voit déjà

Quand on voit que les PS sont déjà évincées...Moi si je le sens comme ça, ça leur rapportera tellement plus de créer des jardins publics payants...Enfin nous verrons de toute façon, comme d'hab on se tait et on laisse faire...

Voilà, c'est exactement ce discours que je n'aime pas.. la science infuse et tout le tremblement.. quand on voit les "résultats".. pardon de me laisser aller a supposer me faire insulter sur le coup.. ca ne passera jamais entre vous et moi...

Ce n'est pas une question de science infuse (d'autant que mon premier paragraphe ne se prenait pas du tout au sérieux), c'est une question de formation. Faire apprendre aux élèves, c'est compliqué, à tel point qu'on en a fait une science.

Alors quand on vient dire, juste parce que la tête blonde a eu une mauvaise note, que c'est de la faute du prof, qu'il est mal formé, qu'il ne connaît pas son métier. Le problème, vois-tu, c'est que ces interventions deviennent de plus en plus fréquentes, abusives, à tel point qu'on ne peut plus en croire raisonnablement une seule !

La preuve, toi tu mets en avant les résultats. Tu supposes donc que "heureusement que les parents peuvent intervenir, sinon ce serait pire".

Comment je vois le rôle du parent ? Il conseille et soutient l'enfant, l'aide dans la mesure du possible et sans abus pour son travail, paie sa cantine.

Bien entendu, et ça ce n'est apparu nul part, ça ne signifie jamais que les parents s'exprimant sur l'éducation ont forcément torts. Le seul problème, c'est la collusion des objectifs ! Par essence, un parent défendra avant tout son propre enfant ! Le prof, s'il est sérieux, a la responsabilité de pluieurs, à qui il doit donner à peu près la même intension. Cette manière de mêler intérêt individuel et collectif, jusqu'à maintenant j'ai rarement vu les parents l'appliquer. D'où ma critique...