Le parlement catalan met à mort la corrida

Géniale ta réflexion! Alors c'est bien, cette pauvre bête va être remise sur pieds (si tu le dis)...pour ensuite retourner dans l'arêne...et prendre encore des coups pour amuser tous ces crétins qui se vautrent dans la barbarie et la bêtise! Combien de fois aura-t-il droit à l'aide médicale ce pauvre animal?

Honnêtement, je croyais que c'était une blague cette discussion autour de la photo. Mais s'il faut répondre, voilà les différences entre la corrida et le football :

- dans un cas, les blessures sont accidentelles, dans l'autre elles sont volontaires

- dans un cas, les blessures graves sont rares, dans l'autre elle sont systématiques

- dans un cas, il n'y a pas de mise à mort, dans l'autre elle arrive presque tout le temps

- dans un cas, les blessures sont soignées sur le champs, dans l'autre, elles sont exploitées pour remporter la victoire

- dans un cas, le match est équilibré, dans l'autre, l'une des parties est fortement désavantagée

- dans un cas, le spectacle tourne autour d'un jeu qui n'a rien à voir avec la souffrance des joueurs, dans l'autre elle est centrale

- dans un cas, il y a un consentement des participants, dans l'autre, seulement d'une des parties (celle qui est avantagée)

- 7 grosses différences et je suis même sûr que j'en ai oublié

Cela aboutit à ce que les différences entre les deux pratiques sont tellement fondamentales que l'acceptation de l'une d'elle ne peut être utilisée pour forcer l'acceptation de l'autre.

Mais ce que préféraient les gens c'était quand même les esclaves bouffés par les lions et les combats à mort des gladiateurs si tu vas par là

Si tu ne veux pas lutter contre les bas instincts de certaines personnes dont la corrida est bien l'embléme , faut y revenir

(...)

Ben non , c'est pour cela qu'il faut revenir au combat à mort des gladiateurs , parce que ça me sied et si ça ne te plaît pas , t'as qu'à pas regarder , la culture ancestrale n'est pas là pour faire plaisir et le combat à mort de gladiateurs plaisait tant , beaucoup plus que les corridas , au point qu'on se demande pourquoi on a changé , la culture ne doit pas évoluer donc retour aux gladiateurs , du sang, du sang , du sang et des morts !!!!!!!!!!!!!!!! C'etait culturel sous César donc faut y revenir , j'en salive déjà

Je ne parlais pas de plaisir individuel mais communautaire. La culture sied à un groupe, c'est tellement évident que je ne pensais pas que quelqu'un se mettrait à écrire ça Je suis désolé d'être méchant, mais j'ai bien dû écrire trois fois "société" ou "communauté", alors je ne suis pas prêt d'excuser cette erreur...

Les combats de gladiateurs choqueraient une majorité, s'ils étaient remis au goût du jour (quoique... sachant que l'audience a grimpé en flêche sur la TV anglaise quand quelqu'un a joué en direct à la roulette russe ).

En outre, si, comme je le soutient, les spectateurs des corridas viennent pour admirer l'homme et non pas le sang de l'animal, on n'a pas à parler de bas instinct. Après, bien sûr, la fascination face à l'inconnu qu'est le corps animal peut aussi motiver, mais ce n'est pas tant répréhensible que la foule qui entoure un quelconque accident sur la voie publique ; faut-il les interdire eux aussi ?

A Barcelone il ne restait plus que 400 abonnés à la corrida, la dernière corrida n'a remplie que 45% des gradins, c'est vachement éloquent et prouve qu'il n'y avait pas de raison de perdurer avec une "tradition" si peu fédérative et grandguignolesque.

Allez zou dehors, il vous reste le buffalo grill

C'est une bonne chose que la corrida sois interdite.

Je ne vois pas ce qu'il y à d'amusant à regarder un animal ce faire torturé.

Que l'on rétablisse les combats à mort ou un genre de Battle royale.

Au moins les animaux qui eux n'ont rien demandé resteront en dehors de ça.

Que l'on en tue pour ce nourir c'est normal, mais pour ce distraire, non.

Allez zou dehors, il vous reste le buffalo grill

Qu'es que tu as contre Buffalo grill ?

C'est chouette comme restaurant, j'adore manger là-bas.

Qu'es que tu as contre Buffalo grill ?

C'est chouette comme restaurant, j'adore manger là-bas.

Ben c'est tout du congelé, ils s'amuseront beaucoup plus à piquer de la banderille dans du steack congelé, non?

Ben c'est tout du congelé, ils s'amuseront beaucoup plus à piquer de la banderille dans du steack congelé, non?

Pas assez de sang. Ah non c'est vrai, ce n'est pas pour le sang que les gens vont voir pour la corrida, c'est opur l'aspect festif, parce que le taureau s'amuse beaucoup. Il s'amuse même tellement qu'on vient nous expliquer qu'en fait il ne souffre pas. Enfin si il souffre "mais pas plus"

Ah ben vi c'est bien connu les animaux ne possédent pas de terminaisons nerveuses conduisant de messages de la douleur au cerveau....

Si si mais non en fait tu comprends c'est surtout qu'il ne faut pas faire d'anthropomorphisme, la douleur du taureau et celle de l'homme n'est pas du tout la même, si j'ai tout bien tout compris en fait je crois que le taureau il aime ça au final.

Quand je pense que quelqu'un a même essayé de nous vendre que si il n'y avait plus de corrida la race bovine allait s'éteindre, purement et simplement.

Ce fil est un recueil des arguments pro-corrida les plus énormes que j'aie vu.

Ah donc le taureau est maso et l'homme en bon sado lui rend service et l'aide à s'épanouir?

C'est tellement évident expliqué ainsi !

Tiens oui, en fait je n'avais pas vu cela ainsi.

L'interdiction de la corrida va donc mettre un terme à la relation sado-masochiste consentie qui existe entre l'homme et le toro depuis des siècles.

Y a pas à tortiller donc, avec l'homme tout tourne toujours autour de la queue.

J'en connais deux qui seraient bien penauds si les études du comportementalisme animalier me donnent raison

Ne connaissant rien à un sujet qui touche à la culture et à la société (jusque dans le comportementalisme, qu'il soit anthropologique ou animalier), ils viennent dans le sujet avec leurs idées et en ressortent avec les mêmes, malgré des éléments concrets vérifiables partout à leur disposition (urgences hospitalières, fermes d'élevage etc.).

De fait, ils se livrent désormais à l'ironie. Une façon de pouvoir discréditer sans devoir faire l'effort de contredire sur le même terrain les propos visés. Remarquez, c'est plus confortable... C'est le genre de chose qui éviterait aux femmes d'attraper des cancer cérébraux (cf. les délicieuses thèses de médecine du XIXe siècle).

Finalement, un erstaz de débat, où ceux qui défendent les corridas en temps qu'élément sociétal sont d'office et méchants et ignares.

Je vous laisse dans le monde des pokémon, qui honni la mort pendant le combat, qui est pure par essence, bref qui n'a rien à voir avec le monde sous mes pieds. Néanmoins, priez quand même un peu pour que le scénario catastrophe, provoqué par la marginalisation excessive de la violence, ne se produise pas !

Je m'en vais de ce pas manger quelques scorpions grillés à la broche après avoir été empallés, ainsi qu'un bouillon fait de crevette ; vous savez, ces crevettes qu'on jette vivante dans l'eau bouillante... Histoire de me venger du mythe : "t'écrases les fourmis ?! et tu dirais quoi si un géant t'écrasais ?"

Que nous n'avons certainement pas quitté, ce que tu sembles oublier ! Les massacres les plus terribles qu'a connu l'humanité ont eu lieu ces soixantes dernières années :

_ massacre de Nankin (300 000 civils tués en douze jours)

_ génocides nazi

_ régime Khmer

_ Yougoslavie (ben oui, même en Europe)

_ Rwanda

_ et cette année, le jeu de la mort sur France 2 (fictif, certes, mais révélateur)

Tu es entrain de t'enfoncer mon cher LongNao, parce que les crimes précédents ne légitiment pas et ne justifient pas ceux qui vont être commis dans le futur ou les crimes en général, Leodagan s'est charger d'expliquer pourquoi.

La violence existe, c'est un pléonasme, mais la répulsion des hommes face à la violence existe aussi.

Et puis la corrida est entrain de vaciller actuellement en Espagne même, donc mettre un terme à cette pratique peut être possible par les simples usages démocratiques, on peut imaginer un référendum sur l'interdiction ou non de la corrida. Ce qui n'était pas le cas des horreurs et des massacres que tu as cité comme argument, puisqu'il avait fallu faire la guerre pour les arrêter.

C'est toi qui t'enfonce... Je n'ai pas utilisé ces exemples pour légitimer les corridas, mais pour montrer que chaque homme, potentiellement, est capable de tomber dans l'état sauvage que tu considérais, à tort, avoir quitté.

Mais si vous pensez que l'homme est devenue blanc et pure grâce à des milliers d'années d'expérience et de vie en société, qu'il ne peut "régresser" dans un soi-disant état primaire si vite, c'est cool ! mais c'est pas ma conception. Désolé d'avoir choqué vos âmes sensibles.

Dommage, pour une fois que fr2 faisait une bonne émission, elle n'a servi à rien...

Au fait, tu parles de résolution démocratique... et que fais-tu des soupçons politiques qui entourent cette décision ? Oubliés ?

J'en connais deux qui seraient bien penauds si les études du comportementalisme animalier me donnent raison

N'hésite surtout pas à nous en trouver une, je suis preneur.

Finalement, un erstaz de débat, où ceux qui défendent les corridas en temps qu'élément sociétal sont d'office et méchants et ignares.

Ben voyons, console toi donc en pensant cela si tu veux et met ton mouchoir dessus. Ce n'est pas en nous assénant régulièrement l'argument culturel et des arguments, excuses moi du peu, plus que douteux biologiquement parlant, que ça change quoi que ce soit à l'aspect sanguinaire de cette manifestation, pas plus qu'à cette complaisance morbide qu'ont les spectateurs.

Je vous laisse dans le monde des pokémon, qui honni la mort pendant le combat, qui est pure par essence, bref qui n'a rien à voir avec le monde sous mes pieds.

Ben voyons, de mieux en mieux

As tu déjà été amené à tuer un animal pour le manger ? La mort je l'ai vu plus d'une fois alors ton argument condescendant à base de pokémon j'ai bien envie de t'inviter à te le placer à un endroit à l'abri de la lumière du soleil

La mort n'a rien d'un spectacle, rien de joyeux, rien de festif. Quand je vois des cohortes entières hurler des "Olé !" devant un animal torturé qui se vide lentement de son sang ça me donne envie de gerber, je n'ai pas l'impression d'être en face d'êtres humains.

Je m'en vais de ce pas manger quelques scorpions grillés à la broche après avoir été empallés, ainsi qu'un bouillon fait de crevette ; vous savez, ces crevettes qu'on jette vivante dans l'eau bouillante... Histoire de me venger du mythe : "t'écrases les fourmis ?! et tu dirais quoi si un géant t'écrasais ?"

Garde donc tes arguments condescendants et épargne toi la pensée de croire que les détracteurs de la corrida sont des beat-nicks végétariens. Il y a une différence entre accepter la mort des animaux dont on se nourrit et tolérer qu'on torture à mort et surtout inutilement un animal pour en faire un spectacle.

Et épargne nous encore ton argument misérable à base d'exutoire pour la violence humaine. La très grande majorité de la planète n'a jamais assisté à une corrida et ces gens n'ont pas plus de pulsions violentes que ceux qui y assistent !

Je te préférai quand tu argumentais à base de catharsisme, tu nous épargnais au moins les "pokémons" et autres bilevesées genre "moi je m'en vais manger un steak bande de végétariens bobos".

As tu déjà été amené à tuer un animal pour le manger ?

Et même si je te disais que ma grand-mère m'a montré comment tuer et dépecer un lapin ; et même si je te disais que je travail aux urgences et que la mort (voir pire) je la vois chaque semaine (en plus, je suis catapulté aux urgences pédiatriques la semaine prochaine...), qu'est-ce que ça ferait ? Es-tu certain que tu croirais sur parole tout ce qui se dit de la vie personnelle ? Ce sont des éléments que je ne prend jamais en compte, la possibilité de mensonge étant trop grande.

Et épargne nous encore ton argument misérable à base d'exutoire pour la violence humaine. La très grande majorité de la planète n'a jamais assisté à une corrida et ces gens n'ont pas plus de pulsions violentes que ceux qui y assistent !

Chacun trouve un moyen de la canaliser : sport, médias, vidéo porno... dansent sur le même pied que la corrida. D'ailleurs, c'est étrange : quand la violence publique est éliminée, certains partent la retrouver sur internet, en surfant sur Jimmyrotten (je crois), sur des sites médicaux etc. La fascination envers la mort, envers le sang, c'est en chacun de nous ; il existe certes autant de degré possible qu'il n'existe d'êtres humains, mais le fondement est là ! et la tendance actuelle est de rejeter cette fascination dans la sphère ultra-privée, avec une communication des impressions restreintes.

Ce n'est pas pour rien que les pontes du CSA disent dans leur propagande : parlez avec vos enfants de ce qu'ils voient à la TV. Il faut que ces expériences soient partagées pour être mieux intégrées et canalisés. Cet acte se fait de moins en moins en communauté... Est-ce que la sphère familiale est aussi efficace ? Je l'espère.

C'est toi qui t'enfonce... Je n'ai pas utilisé ces exemples pour légitimer les corridas, mais pour montrer que chaque homme, potentiellement, est capable de tomber dans l'état sauvage que tu considérais, à tort, avoir quitté.

Mais si vous pensez que l'homme est devenue blanc et pure grâce à des milliers d'années d'expérience et de vie en société, qu'il ne peut "régresser" dans un soi-disant état primaire si vite, c'est cool ! mais c'est pas ma conception. Désolé d'avoir choqué vos âmes sensibles.

Dommage, pour une fois que fr2 faisait une bonne émission, elle n'a servi à rien...

Au fait, tu parles de résolution démocratique... et que fais-tu des soupçons politiques qui entourent cette décision ? Oubliés ?

Y'a pas besoin d'arguments pour démontrer que la violence existe et que les hommes ont une part d'agressivité refoulée qui peut surgir dans certaines circonstances, ça peut même justifier le meurtre dans certains cas, c'est l'instinct de survie. ça tout le monde le sait, donc c'est pas la peine de radoter la même idée à chaque fois.

La différence ici est que cette violence est institutionnalisé et commercialiser sous forme d'un spectacle, où la vedette avec la complicité de plusieurs acteurs, mettent en scène un acte de cruauté qui dure un bon moment sur un animal, qui ne leur à rien fait.

Mais au delà de la théorie, dis nous, qu'est ce qui te fais vibrer, toi personnellement, en voyant ce spectacle macabre?.

Euh... animal qui ne lui a rien fait... le taureau n'est pas connu pour sa douceur Il est provoqué, ça on est d'accord ; au-delà, c'est dangereux d'être enfermé dans une arène avec un taureau, quand même.

Qu'est-ce qui me plaît dans la corrida ?! Ben... rien. Je regarde les extraits à la télé quand il y en a, à part ça, et ce que j'étudie (la culture de masse), j'irai d'abord à la Japan Expo, et au Quai d'Orsay, et... avant de poser le pied sur les gradins d'une arène.

Je parle de la Chine, j'obtiens mon adhésion au PC local.

Je parle des corridas, j'en deviens un aficionados.

Merci, Akhenaton73, de m'apprendre à me connaître moi-même

c'est un peut con je suis pas un grand fan seulement c'est culturel et sa va tant qu'on fait pas 50 corida par jour faut pas abusé

puis c'est un duel le matator peut en prendre autant qu'en donné donc bon

encore des polemique sans raison tout sa a cause de tache qui font des maniere protection des animaus blabla bla

protection des animau oui mais pour y'a des limite a la connerie quand meme

Qu'est-ce qui me plaît dans la corrida ?! Ben... rien. Je regarde les extraits à la télé quand il y en a, à part ça, et ce que j'étudie (la culture de masse), j'irai d'abord à la Japan Expo, et au Quai d'Orsay, et... avant de poser le pied sur les gradins d'une arène.

Je parle de la Chine, j'obtiens mon adhésion au PC local.

Je parle des corridas, j'en deviens un aficionados.

il y a une différence entre étudier une culture ou une tradition et la défendre.