Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

J'avais une question simple, car cela m'effraie un petit peu. J'ai entendu dire qu'il y a avait des passages dans le Coran qui encourageait la violence contre les non croyant. Alors je voudrais savoir si c'était vrai. Je me méfie des rumeurs, ou des "on dit", car a priori, cette religion prône la paix.

non,non,pas du tout.dans l'islam,on ne tue pas les infidéles parce qui'ils sont infidéles.sinon,les chrétiens et les juifs qui vivent dans les pays musulmans,comment existent-ils encore ?

ils n'existent pas si bien que ca ...

Puis il suffit de lire le coran pour que s'apercevoir que le but ultime est la guerre contre la concurrence et la soumission des hommes à l'islam ... de grès ou de force

Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

nous avons préparé pour les impies ,le feu, qui les entourera de ses parois. Quand ils imploreront du secours, on leur donnera de l'eau ardente comme le métal fondu, qui leur brûlera la figure.

les fidèles et les incrédules sont deux adversaires qui se disputent au sujet de Dieu ; mais consumées ; ils seront frappés de gourdins de fer

les vêtements des infidèles seront taillés du feu, et l'eau bouillante sera versée sur leur tête.

edit :

en sourate 5 / 33

La seule récompense de ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Prophète, et qui provoquent le désordre sur la Terre, est qu’ils soient mis à mort, crucifiés ou amputés d’une main et d’un pied par ordre croisé, ou qu’ils soient expulsés du pays.

en sourate 9 / 29

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier ; ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit ; ceux qui, parmi les gens d’écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité

Tu es notre Maître ! Accorde-nous la victoire sur les peuples infidèles !

[191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles.

[193] Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu.

[194] Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec ceux qui Le craignent.

eux ils tendent pas l'autre joue alors ?

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Je suis en train de lire du coup quelques passage, dieu est vraiment matérialiste quand même :p puis la femme est moins importante que l'homme dans pas mal de phrases

En ce qui concerne vos enfants, Dieu vous prescrit d’attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, et qu’elles soient au moins deux, il leur sera attribué les deux tiers de ce que laisse le défunt ; mais s’il n’y en a qu’une seule, elle en prendra la moitié.

Les hommes ont prééminence sur les femmes…ils leur sont supérieurs

Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu'Allah a préféré certains d'entre vous plutôt que d'autres, et du fait que les hommes font dépense sur leurs biens en faveur de leurs femmes…. Celles dont vous craignez l'indocilité admonestez-les! Reléguez-les dans les lieux où elles couchent! Frappez-les! Si elles vous obéissent, ne cherchez plus contre elles de voie de contrainte!

[222]Ils t’interrogeront aussi sur les menstrues. Réponds-leur : «La menstruation est une souillure. Tenez-vous à l’écart de vos femmes durant cette période ...

[223]Vos femmes sont pour vous comme un champ de culture. Allez à vos champs comme vous l’entendez.

Tout comme la Bible des juifs et des chrétiens, c'est une pure invention humaine créée sur environ un siècle pour le coran même et 2 siècles pour les hadiths. Toutes les rédactions de ces textes ont eu lui après la mort de Mahomet, les histoires de fémurs de chameaux sont juste une bonne blague de la propagande religeuse....

Même chose pour les textes indous, bouddhistes, et toutes les religions car l'homme a besoin de s'expliquer l'inexplicable (la mort) et tout ce qui lui fait peur.

le coran est la parole du dieu et aucune personne ne peut dire le contraire meme le prophete mahomed etait analphabete en plus contient des informations scientifiques que ont etaient preuves que depuis quelques annees

Je dis le contraire voilà qui est fait

le coran est la parole du dieu et aucune personne ne peut dire le contraire meme le prophete mahomed etait analphabete en plus contient des informations scientifiques que ont etaient preuves que depuis quelques annees

Ok peut etre que tu a raison, mais en lisant une partie du coran ( c'est un peu long et chian à mourir tellement c'est haineux et diabolique ) on s'appercoit vite que ton dieu a tout les vices et défauts des hommes, quelque chose qu'on ne peux pas respecter, qui veux rendre l'humain esclave et les faire se battre entre eux pour assouvir sa domination. Plus je li le coran et plus je me dit que tout s'explique ... tout se sang coulé pour une religion ... oui tu as raison tout est marqué dedans ... Tout

C'est une honte ton bouquin, j'espers de tout mon coeur que c'est un homme qui l'a écrit car si c'est une divinité c'est toute une religion qui est donc basé sur les textes d'un diable

le coran est la parole du dieu et aucune personne ne peut dire le contraire meme le prophete mahomed etait analphabete en plus contient des informations scientifiques que ont etaient preuves que depuis quelques annees

Le coran est oeuvre d'hommes, de la première page à la dernière page. Mahomet n'a pas rédigé le coran, et les fameuses informations scientifiques valent autant que celles contenuent dans la génèse, la bible et tout le reste c'est à dire rien.

"Mahomet (570-632) n'a laissé aucune trace écrite directe, ni archéologique, de son passage sur Terre. Et si la tradition musulmane postérieure au Coran représente le fondateur de l'islam dictant parfois ses révélations à un scribe sur des "morceaux de cuir, des tessons de poterie, des nervures de palmes et des omoplates de chameau", aucun de ses contemporains n'a concrètement transmis son témoignage. Comme le Prophète vivait en outre dans une société de tradition orale, il paraît vain d'espérer exhumer un jour des tablettes comme celles qui florissaient, à l'époque, dans le proche Empire byzantin. Enfin la première biographie de Mahomet, la Sîra, a vraisemblablement été rédigée plus d'un siècle après sa mort. "

"Le livre révélé, le Coran, a longtemps rassuré par sa grande homogénéité, frappante par rapport à la Bible ou aux textes fondateurs du christianisme. On y a vu l'indice d'une véracité historique à la continuité sans faille. Mais aujourd'hui, des spécialistes parmi lesquels François Deroche, de l'Ecole pratique des hautes études, ou Alfred Louis de Prémare, de l'université d'Aix-en-Provence, pensent que sous sa forme actuelle il aurait été mis par écrit bien plus tardivement que ne l'annonce la tradition musulmane. Voire qu'il aurait été "lissé, harmonisé", non lors d'une simple réforme orthographique, mais dans une logique de constitution d'empire, comme le soutient Jacqueline Chabbi: "Ce n'est qu'avec l'empire des Omeyyades (661-750) que la religion de Mahomet a basculé dans un autre monde dans lequel l'écriture est devenue prédominante. Le Coran a alors été mis par écrit, certainement à partir de fragments d'oralité conservés dans les mémoires. Dans les siècles suivants, la tradition islamique a couvert d'un luxe de détails les origines de l'islam et reconstitué un passé ... fictif !"

Le fanatisme religieux est grand ami de l'ignorance.

Ok peut etre que tu a raison, mais en lisant une partie du coran ( c'est un peu long et chian à mourir tellement c'est haineux et diabolique ) on s'appercoit vite que ton dieu a tout les vices et défauts des hommes, quelque chose qu'on ne peux pas respecter, qui veux rendre l'humain esclave et les faire se battre entre eux pour assouvir sa domination. Plus je li le coran et plus je me dit que tout s'explique ... tout se sang coulé pour une religion ... oui tu as raison tout est marqué dedans ... Tout

C'est une honte ton bouquin, j'espers de tout mon coeur que c'est un homme qui l'a écrit car si c'est une divinité c'est toute une religion qui est donc basé sur les textes d'un diable

Lisez la Bible, en particulier l'ancien testament, et vous verrez c'est la même chose... haine, violence, esclavagisme, etc. tout y est.

Ah mais si on ne me dit pas tout. Respecte ou ne respecte pas les autres religions?

La boite secrète des détracteurs des religions, c'est d'utiliser d'anachronismes.

Donc l'Islam respecte les autres religions (en particulier les monothéismes), mais l'Islam a été amené à ne pas respecter certaines religions quand elle était acculée.

Et je pense donc qu'à moins d'être en quête de sens, seul l'apport civilisationnel a un intérêt dans l'étude des religions. Le mysticisme et l'ésotérisme, je laisse ça aux gens qui se cherchent une spiritualité

Lisez la Bible, en particulier l'ancien testament, et vous verrez c'est la même chose... haine, violence, esclavagisme, etc. tout y est.

Mais je confirme même !

tu ne retrouve pas les message de haine et de violence dans le nouveau c'est justement la spécificité de la religion catholique faire table rase du passé

le coran est la parole du dieu et aucune personne ne peut dire le contraire meme le prophete mahomed etait analphabete en plus contient des informations scientifiques que ont etaient preuves que depuis quelques annees

Analphabète le prophète pédophile..........NON.......mais c'est ce que l'islam essaye de faire croire!....mensonge!

La pseudo science contenue dans le coran n'est qu'un résumé des connaissances que l'humanité possédait depuis longtemps........

Parole de "dieu".............. :p

Voyons, soyons objectif!

Vu les qualificatifs attribués à "dieu" parfait, tout puissant, omniscient.........et j'en oublie.....s'il était à l'origine d'un texte, celui-ci serait d'une perfection éblouissante qui s'imposerait à tous...

Le coran bourré d'erreurs, de contradictions, de haine envers le mécréant, etc etc........faut vraiment à la fois être borgne, porter des oeillères et laisser son QI au vestiaire pour trouver que c'est un texte parfait digne d'un "dieu"!!!!!

nb1: je ne savais pas qu'un prophète contenait des informations scientifiques

nb2: la croyance en allah ne semble pas mener à la maitrise orthographique et grammaticale...

La boite secrète des détracteurs des religions, c'est d'utiliser d'anachronismes.

Donc l'Islam respecte les autres religions (en particulier les monothéismes), mais l'Islam a été amené à ne pas respecter certaines religions quand elle était acculée.

Et je pense donc qu'à moins d'être en quête de sens, seul l'apport civilisationnel a un intérêt dans l'étude des religions. Le mysticisme et l'ésotérisme, je laisse ça aux gens qui se cherchent une spiritualité

Y a pas de boite secrète ...

Il suffit de lire le coran c'est écrit noir sur blanc qu'il n'y a aucun respect et aucun salut pour celui qui n'est pas islamique qui entre autre de les bruler ou autre atrocité seront je cite : " sont voués à un terrible châtiment " ou bien " qu’un châtiment douloureux leur sera infligé ", " Dieu sera toujours l’ennemi des négateurs. " bref tu peux lire pages après pages c'est toujours la même chose haine haine haine haine ... " Ce sont des êtres malfaisants " disent ils des autres religieux ou athées ... , pas de respect pour les femmes non plus, c'est aussi écrit noir sur blanc qu'on peut leur taper sur la gueule et en profiter comme, je cite " un champ de culture ", d'ailleurs je me demande bien si l'islam à un respect pour quelque chose à pars de son diable dieu

D'ailleurs Allah ne parle pas comme un dieux mais comme le ferai un diable, avec menace et arrogance

"Tenez vos engagements vis-à-vis de Moi afin que Je tienne les promesses que Je vous ai faites ! Redoutez Ma colère ! "

" Maudits soient donc les infidèles ! "

On y trouve en masse les mots : obéissance, soumission, serviteur, châtiment, etc etc le discourt d'un dictateur avide de pouvoir ... " Quant aux infidèles, Je ne leur accorderai qu’une jouissance passagère, avant de les acculer au supplice de l’Enfer. Et ce sera pour eux un bien triste sort ! "

quelques lignes plus bas il falait que des juifs foute le feu a une pauvre vache ... et après qu'ils la frappent avec un de ses membres ...

Y a pas de boite secrète ...

Il suffit de lire le coran c'est écrit noir sur blanc qu'il n'y a aucun respect et aucun salut pour celui qui n'est pas islamique qui entre autre de les bruler ou autre atrocité seront je cite : " sont voués à un terrible châtiment " ou bien " qu'un châtiment douloureux leur sera infligé " bref tu peux lire pages après pages c'est toujours la même chose haine haine haine haine ... " Ce sont des êtres malfaisants " disent ils des autres religieux ou athées ... , pas de respect pour les femmes non plus, c'est aussi écrit noir sur blanc qu'on peut leur taper sur la gueule et en profiter comme, je cite " un champ de culture ", d'ailleurs je me demande bien si l'islam à un respect pour quelque chose à pars de son diable dieu

L'Islam a été la premiere religion a donner de réell droits aux femmes notament le droit de divorcer ainsi que des resouces en cas de séparation,aprés il ne faut pas confondre le Coran et les hadith qui eux ont été promulgué apr des hommes.

L'Islam a été la premiere religion a donner de réell droits aux femmes notament le droit de divorcer ainsi que des resouces en cas de séparation,aprés il ne faut pas confondre le Coran et les hadith qui eux ont été promulgué apr des hommes.

Preuves?

tu ne retrouve pas les message de haine et de violence dans le nouveau c'est justement la spécificité de la religion catholique faire table rase du passé

Non, le christianisme, c'est le nouveau testament plus l'ancien. Cette religion ne renie absolument pas le passé puisqu'elle l'intègre à son dogme en y rajoutant des textes plus récents.

Preuves?

La loi islamique sauvegarde les droits des femmes avant et après le mariage. En fait, la femme reçoit une plus grande sécurité financière que l'homme. Elle a droit au plein montant de son cadeau de mariage. Elle a le droit de garder toutes les propriétés présentes ou futures et un revenu pour sa propre sécurité. Pendant ce temps, elle a droit à toute l'aide financière avant, pendant et après le mariage, sans égard à sa richesse personnelle. Les droits additionnels incluent l'aide pendant la ¿période d'attente¿ en cas de divorce et l'aide pour l'enfant. Cette aide garantie à toutes les étapes de sa vie, constitue des avantages financiers sur les hommes, équilibrés partiellement par la moindre part d'héritage qui lui revient.

La femme dispose seule de l'usufruit de son travail éventuel, tandis que l'homme a le devoir d'entretenir et subvenir aux multiples besoins de sa famille.

1. En tant que fille: Le Coran blâme l'attitude de certains parents qui tendent à favoriser leurs fils. Il prescrit le devoir d'aider et de montrer de la gentillesse et de la justice envers les filles.

L'éducation des filles n'est pas seulement un droit mais un devoir pour tous les musulmans, hommes et femmes.

Une fille a le droit d'accepter ou de rejeter des propositions de mariage. Le mariage forcé sans le consentement mutuel est invalide selon les enseignements du Prophète MohammaL'opinion de l'Islam sur le mariage est exprimée dans le verset suivant du Coran: ¿Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent¿ (Sourate 30, verset 21).L'Islam a été la première culture à admettre la totale indépendance financière de la femme, à lui accorder des droits codifiés, que même certaines parties de l'Europe d'aujourd'hui leur refuse (le vote par ex.).

Les musulmanes constituent en gros la moitié de la Oummah.

En Islam, chacun est responsable de ses actes et devra en répondre devant Dieu.

Les musulmans font acte d'Islam non par foi aveugle, mais par acceptation de la cohérence de l'ensemble des principes de Dieu dans le Coran, et l'exemple du prophète, car il faut restituer le problème dans ce cadre et nul autre.

D'ailleurs Allah ne parle pas comme un dieux mais comme le ferai un diable, avec menace et arrogance

"Tenez vos engagements vis-à-vis de Moi afin que Je tienne les promesses que Je vous ai faites ! Redoutez Ma colère ! "

" Maudits soient donc les infidèles ! "

Au contraire, c'est exactement pour ça qu'Allah s'inscrit parfaitement dans la lignée des dieux de l'humanité. Le dieu d'Israël, les dieux grecs, les dieux egyptiens, se montraient terribles dans leurs châtiments et leurs paroles. Le "bon dieu" est très spécifique au christianisme, en fait. C'est précisément un des points qui ne plait pas à Nietzsche (dans l'Antéchrist), qui considère un dieu "bon" comme une preuve de décadence et de faiblesse. En parlant de lui justement, et pour en revenir au post d'ouverture de ce sujet, Nietzsche a écrit "Ainsi Parla Zarathoustra" qui peut très largement concurrencer les productions religieuses en profondeur, paraboles, métaphores, lyrisme, et obscurité. Lui et d'autres. C'est à portée humaine.

Craignez votre Seigneur , Craignez Dieu ...

Si vous craignez, en épousant des orphelines, de vous montrer injustes envers elles, sachez qu’il vous est permis d’épouser en dehors d’elles, parmi les femmes de votre choix, deux, trois ou quatre épouses . Mais si vous craignez encore de manquer d’équité à l’égard de ces épouses, n’en prenez alors qu’une seule, libre ou choisie parmi vos esclaves .

Déjà que l'homme aurait le droit à plusieurs femme et pas l'inverse ...

En ce qui concerne vos enfants, Dieu vous prescrit d’attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles.

Un garçon = 2 femmes , équitable ?

Vos épouses ont droit au quart de ce que vous laissez, si vous n’avez pas d’enfants ; mais si vous en avez, elles n’auront droit qu’au huitième de ce que vous laissez, déduction faite de tout legs ou dette grevant la succession. Quand un homme ou une femme meurt sans laisser d’ascendants ou de descendants, à la survivance d’un demi-frère ou d’une demisœur d’une même mère, chacun de ces derniers aura droit à un sixième

Un quart seulement ! quelle générosité !

Celles de vos femmes qui se rendent coupables de perversité, requérez contre elles le témoignage de quatre d’entre vous. Si le témoignage est confirmatif, enfermez les coupables sous un toit jusqu’à ce que la mort vienne mettre fin à leur vie

Pas de tribunal pour une femme, juste les paroles d'hommes suffisent , elle crève en agonisant et c'est tout

pas mieux qu'un infidèle ( un croyant d'une autre religion ) qui : " é tous ceux-là seront réservées d’affreuses souffrances. "

Il vous est aussi interdit d’épouser des femmes déjà mariées, à moins qu’elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur.

Ahh ça les esclaves des peuples qu'on a massacré on peux les épouser , ça c'est sympa ^^ on massacre mais on épouse les femmes :p "Dieu est Clément et Miséricordieux. " oué je vois ca !

Quiconque d’entre vous n’a pas les moyens d’épouser des femmes de condition libre et croyantes prendra femme parmi vos jeunes esclaves croyantes.

Je ne m'en lasse pas !!! :p

Les hommes ont la charge et la direction des femmes en raison des avantages que Dieu leur a accordés sur elles, et en raison aussi des dépenses qu’ils effectuent pour assurer leur entretien. En revanche, les épouses vertueuses demeurent toujours fidèles à leurs maris pendant leur absence et préservent leur honneur, conformément à l’ordre que Dieu a prescrit. Pour celles qui se montrent insubordonnées, commencez par les exhorter, puis ignorez-les dans votre lit conjugal et, si c’est nécessaire, corrigez-les .

Bha la voila la preuve de l'équité :p

" Soyez bons envers vos parents, vos proches, les orphelins, bla bla bla .... les voyageurs de passage et les esclaves que vous possédez, "

On a le droit d'avoir des esclave c'est sympa ca !

" car Dieu n’aime pas les arrogants vantards," et juste après " Dieu est votre meilleur Maître "

dieu devrait se regarder un peu dans un miroirs

La loi islamique sauvegarde les droits des femmes avant et après le mariage. En fait, la femme reçoit une plus grande sécurité financière que l'homme. Elle a droit au plein montant de son cadeau de mariage. Elle a le droit de garder toutes les propriétés présentes ou futures et un revenu pour sa propre sécurité. Pendant ce temps, elle a droit à toute l'aide financière avant, pendant et après le mariage, sans égard à sa richesse personnelle. Les droits additionnels incluent l'aide pendant la ¿période d'attente¿ en cas de divorce et l'aide pour l'enfant. Cette aide garantie à toutes les étapes de sa vie, constitue des avantages financiers sur les hommes, équilibrés partiellement par la moindre part d'héritage qui lui revient.

La femme dispose seule de l'usufruit de son travail éventuel, tandis que l'homme a le devoir d'entretenir et subvenir aux multiples besoins de sa famille.

1. En tant que fille: Le Coran blâme l'attitude de certains parents qui tendent à favoriser leurs fils. Il prescrit le devoir d'aider et de montrer de la gentillesse et de la justice envers les filles.

L'éducation des filles n'est pas seulement un droit mais un devoir pour tous les musulmans, hommes et femmes.

Une fille a le droit d'accepter ou de rejeter des propositions de mariage. Le mariage forcé sans le consentement mutuel est invalide selon les enseignements du Prophète MohammaL'opinion de l'Islam sur le mariage est exprimée dans le verset suivant du Coran: ¿Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent¿ (Sourate 30, verset 21).L'Islam a été la première culture à admettre la totale indépendance financière de la femme, à lui accorder des droits codifiés, que même certaines parties de l'Europe d'aujourd'hui leur refuse (le vote par ex.).

Les musulmanes constituent en gros la moitié de la Oummah.

En Islam, chacun est responsable de ses actes et devra en répondre devant Dieu.

Les musulmans font acte d'Islam non par foi aveugle, mais par acceptation de la cohérence de l'ensemble des principes de Dieu dans le Coran, et l'exemple du prophète, car il faut restituer le problème dans ce cadre et nul autre.

Merci, mais ce que j'attendais c'est des preuves que comme tu le prétendais l'islam avait été "la première" religion à donner de réels droits aux femmes.

D'autre part, même si l'islam a sans doute apporté des progrés concernant les droits des femmes à son époque, ceux-ci sont largement dépassés aujourd'hui, car par exemple concernant l'héritage aucune femme moderne n'accepterait de toucher la moitié moins que son frère.