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Un ancien SS meurt en Allemagne avant d'être jugé


Yavin

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VIP, Posté(e)
Yavin VIP 32 683 messages
Baby Forumeur‚
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Un ancien SS meurt en Allemagne avant d'être jugé


Mardi 06 Juillet - 17:58

© Keystone |



Justice | Adolf S. était accusé d'avoir pris part à l'exécution de 58 travailleurs forcés juifs en mars 1945 en Autriche.


AFP
Suite de l'article...
Source: 24heures.ch
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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)

A 90 ans je ne vois pas bien ce qu'ils auraient pu lui infliger comme peine. Réclusion criminelle à perpétuité ?

A cet âge là et 65 ans après les faits on fait un procès symbolique et une peine symbolique, à la rigueur qu'il soit mort ne change pas grand chose à la condamnation de l'acte.

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Membre, Ambassadeur Bourbon , 27ans Posté(e)
personne ^^ Membre 2 673 messages
27ans‚ Ambassadeur Bourbon ,
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Malgré le temps, il n'est jamais trop tard pour juger.

Il a été complice à d'atroces chose.... :o°

Qu'il repose en paix quand même. . . :rtfm:

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Membre, Seigneur Batracien , 41ans Posté(e)
AZGrenouille Membre 2 402 messages
41ans‚ Seigneur Batracien ,
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Il faudrait peut-être juger les gens quand ils ont encore du jus dans le poireau !

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Membre, Ambassadeur Bourbon , 27ans Posté(e)
personne ^^ Membre 2 673 messages
27ans‚ Ambassadeur Bourbon ,
Posté(e)

Le jus sa pourri vite... :o°

C'est ça la justice! :rtfm:

Quand sa juge, c'est déjà trop tard! :yahoo:

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
A 90 ans je ne vois pas bien ce qu'ils auraient pu lui infliger comme peine. Réclusion criminelle à perpétuité ?

A cet âge là et 65 ans après les faits on fait un procès symbolique et une peine symbolique, à la rigueur qu'il soit mort ne change pas grand chose à la condamnation de l'acte.

ouai il est vrai qu'il s'est posé cette question avec les Juifs qu'il a arrêté ou fait arrêter ou qu'il a "géré" en camps d'extermination qui avaient 95 ans...avec ce genre de réflexion là autant faire les crimes et se planquer et puis on laisse pisser! Par contre pour les délinquants de la Courneuve je vois moins de clémence :rtfm:

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)

C'est sûr qu'entre un nazi de la Viking et les petits truands de la Courneuve il n'y a qu'un pas :rtfm:

Et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le juger, au contraire. Je suis seulement un peu agacé par le "nous sommes déçu". Même mort rien ne les empêche de faire le procès symbolique de l'acte. Au contraire même, car là qu'il est mort ça signifie au contraire qu'il les aura blousé jusqu'au bout.

Etre déçu parce que le prévenu de 90 ans est mort ... Si ils l'avaient choppé avant ils lui aurait fait une super remise en forme en espérant qu'il tienne jusqu'à 100/110 ans pour qu'il fasse une ou deux décennies de prison ?

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Membre, 71ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
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Malgré le temps, il n'est jamais trop tard pour juger.

Il a été complice à d'atroces chose.... :yahoo:

Qu'il repose en paix quand même. . . :o°

tu es gentil (personne)

moi ,je dirais,qu,il ne repose pas en paix,il a assez fait souffrir de personnes

pour que nous n,ayons pas de pitié pour ce genre de personnage :rtfm:

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Membre, Ambassadeur Bourbon , 27ans Posté(e)
personne ^^ Membre 2 673 messages
27ans‚ Ambassadeur Bourbon ,
Posté(e)

Je n'ai aucune pour ce genre de personnes! :rtfm:

Mais, comme il est décédé, montrons que nous ne sommes pas comme lui! :o°

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
C'est sûr qu'entre un nazi de la Viking et les petits truands de la Courneuve il n'y a qu'un pas :rtfm:

Et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le juger, au contraire. Je suis seulement un peu agacé par le "nous sommes déçu". Même mort rien ne les empêche de faire le procès symbolique de l'acte. Au contraire même, car là qu'il est mort ça signifie au contraire qu'il les aura blousé jusqu'au bout.

Etre déçu parce que le prévenu de 90 ans est mort ... Si ils l'avaient choppé avant ils lui aurait fait une super remise en forme en espérant qu'il tienne jusqu'à 100/110 ans pour qu'il fasse une ou deux décennies de prison ?

juste une référence par rapport à la notion d'échelle : quand on s'offusque qu'un jeune ne respecte pas la loi et qu'on veut sa peau alors que dans le même temps on n'aime pas le "nous sommes déçus" parce qu'on estime qu'un SS qui à 95 ans n'a pas à purger de peine parce qu'il est trop vieux ou que c'est débile, il y a quand même un souci...celui de l'acceptation ou pas de l'impunité! Parce qu'il a commis ces crimes il aurait dû être jugé qu'il ait 95 ou 85 ans peu importe, c'est la notion de justice applicable au vivant : il aurait dû finir ses jours en prison, point barre! C'est une question de principe face à la barbarie d'un acte commis en toute impunité :o°

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
juste une référence par rapport à la notion d'échelle : quand on s'offusque qu'un jeune ne respecte pas la loi et qu'on veut sa peau alors que dans le même temps on n'aime pas le "nous sommes déçus" parce qu'on estime qu'un SS qui à 95 ans n'a pas à purger de peine parce qu'il est trop vieux ou que c'est débile, il y a quand même un souci...

Tu es en train de me dire quoi au juste là ?

Que je serais prêt à faire pendre les loubards de banlieue pendant que je gracie du nazi ?? :rtfm:

Parce qu'il a commis ces crimes il aurait dû être jugé qu'il ait 95 ou 85 ans peu importe, c'est la notion de justice applicable au vivant : il aurait dû finir ses jours en prison, point barre! C'est une question de principe face à la barbarie d'un acte commis en toute impunité :o°

C'est aussi ce que j'ai dit, à quelques nuances près. Juger et condamner les actes des nazis ça reste un devoir de mémoire qui devrait être incontournable. De là à regretter la mort du prévenu à 90 ans faut pas pousser non plus. Et comme je l'ai dit, même si il est mort, rien ne les empêche, bien au contraire, de faire un procès symbolique, que son nom reste associé à jamais à celui des nazis et à ce qu'il a fait.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Tu es en train de me dire quoi au juste là ?

Que je serais prêt à faire pendre les loubards de banlieue pendant que je gracie du nazi ?? :rtfm:

reformules tes phrases alors si tu ne veux pas de double sens :o°

C'est aussi ce que j'ai dit, à quelques nuances près. Juger et condamner les actes des nazis ça reste un devoir de mémoire qui devrait être incontournable. De là à regretter la mort du prévenu à 90 ans faut pas pousser non plus. Et comme je l'ai dit, même si il est mort, rien ne les empêche, bien au contraire, de faire un procès symbolique, que son nom reste associé à jamais à celui des nazis et à ce qu'il a fait.

juger les actes nazis n'a rien à voir avec un quelconque devoir de mémoire mais avec le droit international tout court! La preuve? Lors du procès de Nürnberg l'acte a été rajouté comme génocide et non pour la mémoire : je regrette s amort parce qu'il aurait dû crever en tôle, il y a des limites...ou alors on a qu'à dire qu'on n'emprisonne plus personne à partir de 90 ans :yahoo: alors que je me répète, les Juifs d'un âge très avancé était exterminé d'office sans se poser la question de l'âge...nous on emprisonne ce qui est déjà un très fort adoucissement de la peine

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Membre, 63ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
Tu es en train de me dire quoi au juste là ?

Que je serais prêt à faire pendre les loubards de banlieue pendant que je gracie du nazi ?? :rtfm:

C'est aussi ce que j'ai dit, à quelques nuances près. Juger et condamner les actes des nazis ça reste un devoir de mémoire qui devrait être incontournable. De là à regretter la mort du prévenu à 90 ans faut pas pousser non plus. Et comme je l'ai dit, même si il est mort, rien ne les empêche, bien au contraire, de faire un procès symbolique, que son nom reste associé à jamais à celui des nazis et à ce qu'il a fait.

Et les grandes théorie à la noix qui fleurisse régulièrement du genre "présumé innocent" jusqu'au jugement

................ Oublié ............. ou alors une vindicte de comptoir .............. hummmmmmmmmm

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
reformules tes phrases alors si tu ne veux pas de double sens :o°

Et si tu te contentai surtout d'éviter de faire des déductions sur ce qui n'est pas écrit pour commencer. Car là tu en étais quasiment à me prêter des sympathies nazies hein :rtfm:

juger les actes nazis n'a rien à voir avec un quelconque devoir de mémoire mais avec le droit international tout court!

Certainement pas, tu en apportes toi même la preuve hein :

La preuve? Lors du procès de Nürnberg l'acte a été rajouté comme génocide et non pour la mémoire : je regrette s amort parce qu'il aurait dû crever en tôle, il y a des limites...

Ce sont des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité (chef d'accusation retenu contre Barbie en 87 par exemple), rien à voir avec le droit international. Et Nuremberg c'était de 45 à 46, à l'issue de la seconde guerre.

ou alors on a qu'à dire qu'on n'emprisonne plus personne à partir de 90 ans :yahoo: alors que je me répète, les Juifs d'un âge très avancé était exterminé d'office sans se poser la question de l'âge...nous on emprisonne ce qui est déjà un très fort adoucissement de la peine

Là on entre dans des questions d'éthique. Pour juger un nazi employons des principes de nazi, pas de limite d'âge pour la prison.

Bien que dans l'absolu, et surtout pour des nazis je n'aurai rien contre, mais ça signifierai que nous n'aurions rien appris de ces gens là.

Et les grandes théorie à la noix qui fleurisse régulièrement du genre "présumé innocent" jusqu'au jugement

Tient, après l'élément moral qui est du "Madame Irma" voilà que la présomption d'innocence devient une théorie à la noix ... Grande semaine pour les bases du droits dites donc ...

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Membre, Dr. Skizonoïaque Paranophrène, 36ans Posté(e)
Dr. FaNaTiK Membre 1 592 messages
36ans‚ Dr. Skizonoïaque Paranophrène,
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Moi je me demande surtout pourquoi il n'a pas été jugé avant. Bizarre quand même.

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)

Parce qu'ils ne l'avaient pas trouvé avant ?

Barbie a échappé aux recherches pendant de longues années lui aussi.

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Membre, Dr. Skizonoïaque Paranophrène, 36ans Posté(e)
Dr. FaNaTiK Membre 1 592 messages
36ans‚ Dr. Skizonoïaque Paranophrène,
Posté(e)

Il est mort en Allemagne, il devait pas être dur à trouver... Il devait connaitre les bonnes personnes j'imagine.

Bah, c'est toujours un de moins.

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Membre, 44ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
juste une référence par rapport à la notion d'échelle : quand on s'offusque qu'un jeune ne respecte pas la loi et qu'on veut sa peau alors que dans le même temps on n'aime pas le "nous sommes déçus" parce qu'on estime qu'un SS qui à 95 ans n'a pas à purger de peine parce qu'il est trop vieux ou que c'est débile, il y a quand même un souci...celui de l'acceptation ou pas de l'impunité! Parce qu'il a commis ces crimes il aurait dû être jugé qu'il ait 95 ou 85 ans peu importe, c'est la notion de justice applicable au vivant : il aurait dû finir ses jours en prison, point barre! C'est une question de principe face à la barbarie d'un acte commis en toute impunité :rtfm:

Je dirais même mieux comment se fait t'il qu'il a réussie à atteindre cet age sans procès ? pourquoi dans ce genre de procès sa dure des années?

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)

Probable oui. Barbie avait son identité protégée par plusieurs avocats de par le monde. Tant qu'on paie les gens qu'il faut tout est possible.

Et il faut bien savoir que bon nombre des SS des divisions les plus (tristement) célèbres ont disparus dans la nature à la fin de la guerre et n'ont jamais été retrouvé. Bon nombre des éléments de la Das Reich n'ont jamais été jugé alors que cette division celle au passif la plus épouvantable. Pareil pour la Viking, la Leibstandart Adolf Hitler ou encore la Totenkopf.

Je dirais même mieux comment se fait t'il qu'il a réussie à atteindre cet age sans procès ?

Les SS étaient des monstres, pas des imbéciles. En 45 ils ont été très nombreux à fuir par les pays de l'Est, prenant des bateaux pour l'Afrique ou l'Amérique du sud.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 107ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
107ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas le juger, au contraire. Je suis seulement un peu agacé par le "nous sommes déçu". Même mort rien ne les empêche de faire le procès symbolique de l'acte. Au contraire même, car là qu'il est mort ça signifie au contraire qu'il les aura blousé jusqu'au bout.

Il y a un problème de droit.

Il n'est pas possible, en droit, de juger les morts.

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