USA vs Algérie. On prend les memes et on recommence !

mais non, je n'interprète rien, je ne fais que constater. Si le fait de dire "en prison, il y a une majorité de gens issus de l'immigration", est une preuve de racisme, le fait de dire "en prison, il y a une majorité de pauvres" en est aussi une à l'encontre des pauvres.

Tu ne constate rien,tu interprette,le facteur de pauvrété intervient avec le facteur de délinquance,tous les sociologues disent la même chose,je n'invente rien.Celà ne veut pas dire que tous les pauvres sont des délinquants mais juste que leur milieu favorise la délinquance nuance.

Quand a ton parallélle avec la prison il est imposible de l'afirmer vu que les statistques sont interdites en France.

ceci dit, la pauvreté est toute relative, avoir un toit, à manger, des habits, une couverture médicale, la télé (souvent avec satellite, suffit de voire les balcons dans les cités), tout ça payé par la société, je n'appelle pas ça la pauvreté. Je connais assez bien le problème des immigrés italiens, et je peux dire qu'ils étaient loin d'avoir tout ça. mais bon, il est de bon ton d'entretenir le mythe de la misère pour justifier l'interprétation économique de la délinquance.

Du temps de immigrés Italiens la TVpar satelitte n'existait pas,tu a un soucis avec les générations et a du mal a comparer ce qui est comparable visiblement.Quand a ton explication elle est empreinte de clichets pourquoi ce serait la société qui payerai tous les avantages que tu décrit plus haut ? est'il obligatoire qu'un pauvre soit assisté ?il existe des travailleurs pauvres je te signale au passage.

Personnellement, je serais pauvre, votre interprétation me vexerait énormément. Je n'y peux rien, si l'on se fie à ce que vous dites, un pauvre est suspect d'être un délinquant, au moins potentiellement. Personnellement, je ne vous suivrais jamais sur ce chemin. Je suis un socialiste à l'ancienne qui considère que les forces vives d'un pays incluent tout le monde et que l'interprétation de l'histoire sociale à coup de lutte des classes est une aberration qui ne peut qu'affaiblir un pays. Il est vrai que le marxisme a toujours affiché un mépris total du "lumpen prolétariat" et ne le considérait même pas comme une classe sociale. D'où les interprétations actuelles dans un pays ou le marxisme à vampirisé le socialisme, avec les résultats que l'on sait.

La lutte des classes est bien réelle,ne pas la voir est faire preuve de mauvaise fois.

Aujourd'hui 90% des richesses mondiales sont détenues par 10% de la population.

Quand a Marx avec la crise on peut constater qu'il avait raison.

Ceci dit, je ne nie absolument pas que les facteurs économiques n'aient aucune influence sur le sujet. je dis simplement que ça n'explique pas tout, loins de là. Pour moi, la délinquance peut s'expliquer et se justifier principalement économiquement lorsque la misère est poussée jusqu'à la famine. Aujourd'hui, c'est loin d'être le cas en France. Donc, il y a d'autres facteurs.

Bien sur que celà n'explique pas tout sans quoi tous les pauvres seraient des délinquants.

Quand a ta derniere affirmation a ta place j'en serais moins convaincu,tu le remarque moins car il existe les restau du ceour,le secour catho etc........... .

Il n'empéche que c'est dramatique.

et de milieu social

Tu ne constate rien,tu interprette,le facteur de pauvrété intervient avec le facteur de délinquance,tous les sociologues disent la même chose,je n'invente rien.Celà ne veut pas dire que tous les pauvres sont des délinquants mais juste que leur milieu favorise la délinquance nuance.

Quand a ton parallélle avec la prison il est imposible de l'afirmer vu que les statistques sont interdites en France.

Ben voyons...

et de milieu social

Tu ne constate rien,tu interprette,le facteur de pauvrété intervient avec le facteur de délinquance,tous les sociologues disent la même chose,je n'invente rien.Celà ne veut pas dire que tous les pauvres sont des délinquants mais juste que leur milieu favorise la délinquance nuance.

Quand a ton parallélle avec la prison il est imposible de l'afirmer vu que les statistques sont interdites en France.

Mais sur un autre Topic de ce Forum il a était prouvé ((étude d'un pays étranger) sur les prisons française) que la majorité des détenus en France sont de confession musulmane

Du temps de immigrés Italiens la TVpar satelitte n'existait pas,tu a un soucis avec les générations et a du mal a comparer ce qui est comparable visiblement.Quand a ton explication elle est empreinte de clichets pourquoi ce serait la société qui payerai tous les avantages que tu décrit plus haut ? est'il obligatoire qu'un pauvre soit assisté ?il existe des travailleurs pauvres je te signale au passage.

Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir

La lutte des classes est bien réelle,ne pas la voir est faire preuve de mauvaise fois.

Aujourd'hui 90% des richesses mondiales sont détenues par 10% de la population.

Quand a Marx avec la crise on peut constater qu'il avait raison.

Et alors ou est le mal a cela ....... ces 10% se sont "bouger" le cu pour en arriver là, bien souvent au prix ..........de leur travail .......... Ohhhhhh

Bien sur que celà n'explique pas tout sans quoi tous les pauvres seraient des délinquants.

Quand a ta derniere affirmation a ta place j'en serais moins convaincu,tu le remarque moins car il existe les restau du ceour,le secour catho etc........... .

Il n'empéche que c'est dramatique.

Car "cette" délinquance touche les gens de la rue.... les délinquants "riche " style magouille de contrat de grand chantier .......pour la société du Beau-frère......Bof une autoroute devait être construite, elle l'est...... maintenant que ce soit X ou Y qui à "remporté" le contrat, mais certes il y a eu "triche" pour l'égalité des "chances" des autres société en rang........

Donc ma préoccupation première est de retrouver ma voiture en "état" pour aller sur cette autoroute

pour seule preuve suffisante pour démonter raisonnement des "tout économique" les courbes de la délinquance ne suivent pas celles de la pauvreté, ce qui devrait être le cas, s'ils avaient raison.

La délinquance actuelle n'est pas une délinquance de pauvreté, mais de rejet. Il n'y a d'ailleurs aucune revendication sociale liée à cette délinquance. La seule "revendication", c'est l'établissement d'une société "libérale", une société ou chacun est libre de faire ce qu'il veut, même au détriment des autres. Et lorsqu'il y a des gens qui se disent de gauche et qui, en final, défende ça, ça me fait doucement rigolé.

Qu'elle différence y a t'il entre un patron capitalise et un caïd de banlieue ? aucune, juste une question d'échelle.

personnellement, j'estime que la délinquance dite "en col blanc" doit être aussi importante que celle de la rue. La différence c'est que ceux qui la pratiquent ont, de par leurs moyens économiques, la possiblité d'éviter la case prison. Mais vous n'êtes pas prèt de le reconnaitre car cela contredirait vos allégations. Ils ont encore de beaux jours devant eux, puisqu'on ne veut même pas les voire, seuls les pauvres sont des délinquants, la preuve, il n'y a qu'eux en prison. Le système vous dit merci.

Qu'elle différence y a t'il entre un patron capitalise et un caïd de banlieue ? aucune, juste une question d'échelle.

Ah !

La différence est que pour l'un le Monde lui est ouvert, et pour la raclure de sous merde de chien caïd de son quartier la prison (trop tendre) lui est ouverte

personnellement, j'estime que la délinquance dite "en col blanc" doit être aussi importante que celle de la rue. La différence c'est que ceux qui la pratiquent ont, de par leurs moyens économiques, la possiblité d'éviter la case prison. Mais vous n'êtes pas prèt de le reconnaitre car cela contredirait vos allégations. Ils ont encore de beaux jours devant eux, puisqu'on ne veut même pas les voire, seuls les pauvres sont des délinquants, la preuve, il n'y a qu'eux en prison. Le système vous dit merci.

Celle en "col blanc" ne me touche pas "directement" c'est souvent du ressort "politique" et religion et politique je ne peut rien y faire

Qu'elle différence y a t'il entre un patron capitalise et un caïd de banlieue ? aucune, juste une question d'échelle.

Hein???!! Tu plaisantes?

Un patron capitaliste fait du profit et emploi des gens. Il ne fait de mal a personne. Un caid utilise la violence pour s'enrichir. C'est pas du tout la meme chose!!

personnellement, j'estime que la délinquance dite "en col blanc" doit être aussi importante que celle de la rue.

Tu consideres donc equivalent des mecs qui font violent une fille dans une cave et un autre qui "oublie" de payer ses impots?

De toute façon, quelque soit le motif, la violence ne sera jamais la solution pour se faire comprendre. Mais elle le sera toujours pour se faire haïr.

Moi je me mets surtout à la place du type qui va sortir de chez lui le matin pour aller au taf pour voir sa caisse en épave.

Moi je pète un cable sérieux... je me demande comment ça se fait que les gens ne se soient jamais rebiffé.

Je me rappelle juste étant plus jeune, un groupe de chasseur était parti pour buter tous les arabes de la ville tellement ils en ont eu marre. Heureusement qu'un autre groupe a réussi à les en dissuader...

Mais un beau jour, ça va finir en guerre civile.

Rien à voir avec américan story X... Le sujet traite le racisme pure, où là on tue des gens parce qu'ils sont noirs.

Là, la question est différente. Ce n'est pas une couleur de peau, c'est qu'on en a marre que ce soit toujours les mêmes qui foutent le bordel pour je-ne-sais quel prétexte...

allez sérieusement ?? lol tu as du mal regarder alors parce que je vois exactement le même dans ce film ... avant de tuer des gens , il tienne ce discour

c'est qu'on en a marre que ce soit toujours les mêmes qui foutent le bordel pour je-ne-sais quel prétexte...

A mon avis le jour ou tout ses défenseurs d'indéfendable, voudrons un beau matin aller travailler , et que leurs voiture seras bruler...

et bien il tiendrons le même discours la suite tout le monde la connait ... j'en ai marre de l'hypocrisie et de la "culpabilité du vainqueur" , "ça se passe ici et maintenant " ( dereck )

Hein???!! Tu plaisantes?

Un patron capitaliste fait du profit et emploi des gens. Il ne fait de mal a personne. Un caid utilise la violence pour s'enrichir. C'est pas du tout la meme chose!!

Ben voyons.

pour seule preuve suffisante pour démonter raisonnement des "tout économique" les courbes de la délinquance ne suivent pas celles de la pauvreté, ce qui devrait être le cas, s'ils avaient raison.

La délinquance actuelle n'est pas une délinquance de pauvreté, mais de rejet. Il n'y a d'ailleurs aucune revendication sociale liée à cette délinquance. La seule "revendication", c'est l'établissement d'une société "libérale", une société ou chacun est libre de faire ce qu'il veut, même au détriment des autres. Et lorsqu'il y a des gens qui se disent de gauche et qui, en final, défende ça, ça me fait doucement rigolé.

Qu'elle différence y a t'il entre un patron capitalise et un caïd de banlieue ? aucune, juste une question d'échelle.

personnellement, j'estime que la délinquance dite "en col blanc" doit être aussi importante que celle de la rue. La différence c'est que ceux qui la pratiquent ont, de par leurs moyens économiques, la possiblité d'éviter la case prison. Mais vous n'êtes pas prèt de le reconnaitre car cela contredirait vos allégations. Ils ont encore de beaux jours devant eux, puisqu'on ne veut même pas les voire, seuls les pauvres sont des délinquants, la preuve, il n'y a qu'eux en prison. Le système vous dit merci.

Bien entendu que la délinquance en col blanc est aussie condamnable que les autres (voire plus) je n'ai jamais dis autrement.

Pourtant deux courbes sont toujours parallèles, celle du chômage et de la délinquance.Il ya un lien de cause a effet sans généraliser.

http://www.journaldunet.com/economie/magaz...favorisee.shtml

://ieframe.dll/acr_error.htm#justice.gouv.fr,http://www.justice.gouv.fr/art_pix/1_rapport_Mission_prevention_delinquance_RUETSCH_2010.pdf

A mon avis le jour ou tout ses défenseurs d'indéfendable, voudrons un beau matin aller travailler , et que leurs voiture seras bruler...

Voila, c'est ça.

A mon avis le jour ou tout ses défenseurs d'indéfendable, voudrons un beau matin aller travailler , et que leurs voiture seras bruler...

On défend pas jamais de la vie on éssaye de comprendre nuance.

Ptain mais y a rien à comprendre ! ce sont des branleurs et n'importe quel prétexte est bon pour foutre la merde, point.

Donc inutile de leur chercher des raisons valable là ou il y en a pas.

allez sérieusement ?? lol tu as du mal regarder alors parce que je vois exactement le même dans ce film ... avant de tuer des gens , il tienne ce discour

Le film je l'aurai vu des dizaines de fois j'aime bien l'acteur (le même que celui qui joue john connor dans terminator 2 ^^).

Mais eux, se basent uniquement "parce qu'ils sont noirs".

En France, c'est souvent qu'on voit les arabes se faire remarquer, soit dans les émeutes, soit dans la délinquance. Les quartier dit "sensible" sont majoritairement peuplé de gens d'origine magrébine. Et là pour le nier, faut vraiment être de mauvaises fois...

Ok, l'histoire je veux bien qu'on ait été les chercher, qu'on les a colonisé... Mais.. faut vivre dans le présent maintenant.

Moi personnellement, je n'ai rien contre un arabe qui travaille, qui fout pas la merde, qui se construit sa famille, ses gosses...

C'est même pas une question "d'arabes" ou pas. En fait je m'en fous de ça. Moi tout ce que je vois, c'est que c'est toujours le même type d'individu qu'on voit et qu'on revoit dans le mauvais sens.

Alors on peut comprendre les gens qui en ont ras le bol. Et c'est bizarre, en Allemagne ou en Italie, ils n'ont pas autant de problèmes et ils ne prennent moins de gants pour les mesures. Ils les giclent là bas. Blanc, noirs ou arabes..

Mais... pourquoi ne pas admettre que la sanction est plus que justifiée et toujours s'en remettre au racisme.

C'est des enfants de coeurs peut être ??

Ce n'est pas compliqué, où on se décide d'arrêter de jouer les âmes sensibles et on se décide à expulser les fauteurs de trouble une fois pour toute. Soit ça partira en guerre civile. Ce sera peut être ton gosse qui prendra une balle perdue, ce sera peut être ta bagnole un beau jour qu'on cramera.

On verra si tu tiendras le même discours après...

On défend pas jamais de la vie on éssaye de comprendre nuance.

Qu'est-ce qu'il y a à comprendre ? N'importe quel prétexte est bon pour tirer sur la corde.

A force, elle cassera... Comment veux tu que ça se passe autrement ?

Moi je préfère que ce soit la justice qui fasse le boulot plutôt que ce soit les gens qui le fassent.. Y aura plus de morts c'est garanti.

hum mdr tu connait mon discour ? regarde ce que j'écris un peu plus haut , je suis on ne peut plus d'accord avec toi ^^

et bien il tiendrons le même discours la suite tout le monde la connait ... j'en ai marre de l'hypocrisie et de la "culpabilité du vainqueur" , "ça se passe ici et maintenant " ( dereck )

hum mdr tu connait mon discour ? regarde ce que j'écris un peu plus haut , je suis on ne peut plus d'accord avec toi ^^

Pas grave ! J'en ai sur le coeur, fallait que ça sorte