L'anti-américanisme primaire

Sagara San je ne parle de tout le monde, si tu préfères sens cibler personne je dis pourquoi déteste ton telle peuple telle culture et même sans parler de racisme vu que c'est différent je ne comprend pas la réaction de certains membres de ce forum. Par exemple pour parler d'un sujet récent, il y a celui sur la bavure policière ou un agent frappe une femme ou parque un criminel a était exécuté 32 ans après, il faut voir les blagues, les avis stéréotypés de certains. Moi aussi quand je vais dans la rue on ne me dit pas sale américaine, je ne parle pas de ça vu que ça n'existe pas, enfin je ne pense pas. Je parle principalement les propos de certaines personnes sur ce forum si on veut rester que sur le forum.

Adrien tu dit toi même sur un sujet être anti-américain, ce n'est peut être pas de la haine mais pourquoi être anti-américain, ne pas aimer le gouvernement américain je veux bien, ne pas aimer son cinéma... enfin tu me comprends, ne pas aimer certains éléments je le conçois mais en lisant ta phrase on a l'impression que tu n'aimes pas son peuple, même si tu affirmes le contraire (je te crois) mais je veux dire certains contrairement à toi ne les aime pas, dire je n'aime pas le gouvernement, c'est différent de dire je suis anti-américain. Quand je dis je n'aime pas la religion Musulmane, je vise la religion, je n'ai rien contre les Musulmans... je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?

Sfc, Muslim, je trouve que les actions de mon gouvernement dans certains cas sont justifié, dans d'autres non mais tout ce que fait le gouvernement n'est pas mauvais loin de la mais je vous comprend en tout cas!

En meme temps un gouvernement est élu par le peuple et le représente,non?

Sfs, Muslim, je trouve que les actions de mon gouvernement dans certains cas sont justifié, dans d'autres non mais tout ce que fait le gouvernement n'est pas mauvais loin de la mais je vous comprend en tout cas!

C'est que l'Amérique empiète sur des terre qui ne lui appartienne pas , mais les français qui les critique pour cela , ont la fâcheuse habitude d'oublié que la France fait exactement la même chose , >> une pensé a nos voisin Afriqua

Sagara San je ne parle de tout le monde, si tu préfères sens cibler personne je dis pourquoi déteste ton telle peuple telle culture et même sans parler de racisme vu que c'est différent je ne comprend pas la réaction de certains membres de ce forum. Par exemple pour parler d'un sujet récent, il y a celui sur la bavure policière ou un agent frappe une femme ou parque un criminel a était exécuté 32 ans après, il faut voir les blagues, les avis stéréotypés de certains. Moi aussi quand je vais dans la rue on ne me dit pas sale américaine, je ne parle pas de ça vu que ça n'existe pas, enfin je ne pense pas. Je parle principalement les propos de certaines personnes sur ce forum si on veut rester que sur le forum.

Adrien tu dit toi même sur un sujet être anti-américain, ce n'est peut être pas de la haine mais pourquoi être anti-américain, ne pas aimer le gouvernement américain je veux bien, ne pas aimer son cinéma... enfin tu me comprends, ne pas aimer certains éléments je le conçois mais en lisant ta phrase on a l'impression que tu n'aimes pas son peuple, même si tu affirmes le contraire (je te crois) mais je veux dire certains contrairement à toi ne les aime pas, dire je n'aime pas le gouvernement, c'est différent de dire je suis anti-américain. Quand je dis je n'aime pas la religion Musulmane, je vise la religion, je n'ai rien contre les Musulmans... je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?

Sfc, Muslim, je trouve que les actions de mon gouvernement dans certains cas sont justifié, dans d'autres non mais tout ce que fait le gouvernement n'est pas mauvais loin de la mais je vous comprend en tout cas!

Bon Vue que je suis Direct: Vous Voulez vraiment avoir ma façon de parler de l'Amérique?

Mais si Vous me dite Oui attend toit a ne pas être déçue !après et me récolté un carton Jaune Voir Rouge!

Car je n'irais pas par quatre Chemins! Si je déballe le font de ma pensé, tu seras servie!

Mais si tu me dit Non, je ne bouge pas et je garde mes Pensées!

entrent Nous je préférerais que vous me dite Non!

Le Forum serait plus calme je croit!

En meme temps un gouvernement est élu par le peuple et le représente,non?

En même temps il ne représente pas tout le peuple, quand tu as des élections il y a le choix entre plusieurs candidats. Le gouvernement représente son peuple en effet, moi il me représente, ça ne veut pas dire que parce qu'il me représente je suis forcément d'accord avec toutes ses actions, avec toutes ses décisions. C'est facile de dire ça, je peux en dire autant sur votre gouvernement, après tout ton gouvernement te représente donc ses actions ce sont aussi les tiennes. Elle est facile et n'apporte rien au débat. Sinon Adrien oui je préfère que vous gardiez votre point de vue, je ne veux pas en venir à être énerver pour rien, je suis la pour discuter et échanger, pas pour me faire insulter ou m'énerver inutilement.

Il représente une majorité (j'ai pas dis TOUT LE PEUPLE)

Quand tu vote pour un gouvernement tu vote pour une politique générale (expansionniste généralement pour les américains)

tu peux dire ce que tu veux ,je ne réfute rien,moi

il faut savoir accepter les choses

En même temps il ne représente pas tout le peuple, quand tu as des élections il y a le choix entre plusieurs candidats. Le gouvernement représente son peuple en effet, moi il me représente, ça ne veut pas dire que parce qu'il me représente je suis forcément d'accord avec toutes ses actions, avec toutes ses décisions. C'est facile de dire ça, je peux en dire autant sur votre gouvernement, après tout ton gouvernement te représente donc ses actions ce sont aussi les tiennes. Elle est facile et n'apporte rien au débat. Sinon Adrien oui je préfère que vous gardiez votre point de vue, je ne veux pas en venir à être énerver pour rien, je suis la pour discuter et échanger, pas pour me faire insulter ou m'énerver inutilement.

Moi Non Plus Kusana, je ne tient pas a faire un procès, je suis aussi ici pour discuter sans plus!

Mais Noté que je n'était en aucun cas été impolie envers Vous au contraire!

Et Comme je ne suis pas rancunier! Je vous dit sans rancune!

Bien a Vous!

Mais cela n'empêche pas de continuer le débat si débat continue! Bien entendue! Je resterez dans la limite. couleur Verte!

Je ne réfute rien!

Adrien, je n'y ai pas vue d'impolitesse, comme je l'ai dit je respecte les avis de chacun tant que ceux ci ne sont pas méprisant, injuriant et j'en passe. Merci en tout cas!

@Yoff : Je crois que tu voulais dire une politique étrangère favorisant les intérêts américains. Une politique expansionniste, c'est une politique budgétaire prônant la dépense publique...

Pour reprendre l'analyse de Kusana, je pense ne léser personne en pensant que la très grande majorité des français ne se retrouve pas actuellement dans le Président. Il en va de même pour le Président américain.

Sans encourager ou dénoncer, je ne connais pas un pays qui ne pratique pas de Real Politik quand il en a les moyens. Le pragmatisme des Etats permet, heureusement ou malheureusement c'est selon, de vivre à ses citoyens dans une situation non pas idéale mais la moins pénible possible. Bien entendu, il y a les problèmes de corruption et d'intérêts particuliers. On peut taper sur les bévues américaines, mais de là à leur reprocher d'agir dans leur intérêt ce serait un peu reprocher l'essence même de toute politique étrangère.

Pour lâcher le mot autour duquel on tourne, l'impérialisme semble être le truc qui fâche. Moi, il ne me dérange pas vraiment dans le sens où les USA, comme d'autres, jouent leur statut de puissance. A chacun de trouver sa voie dans le jeu diplomatique. Et ce "leadership" est-il plus mauvais qu'un autre ? Je n'en sais rien. La France n'ayant plus les moyens d'être une puissance, elle joue la carte de l'influence pour paraphraser Maurice Vaisse. Mais gageons que si elle en avait les moyens, comme les USA, la Russie (un bel exemple ce mois-ci avec Gazprom et l'Ukraine) ou la Chine, elle ferait prévaloir ses intérêts partout ^^

J'aurai plus tendance à me méfier de la culture américaine, plus insidieuse que leur politique étrangère et sans aucun doute liée. Voila le seul point où l'on pourrait me taxer d'anti-américain primaire

En meme temps un gouvernement est élu par le peuple et le représente,non?

Tu te sens représenté par Sarkozy toi ?

Les français détestes ceux qui réussissent. Ils déteste la réussite en elle même. Il faut en baver, il faut être peu payé, il faut stagner et ne jamais avancé.. Voilà pourquoi les français n'aiment pas les habitants des usa.

entre nous j'y ai passé un moment, ils ne vivent pas tous comme dans les films, il y a beaucoup de guettos, c'est pas alerte a malibu ou dallas

entre nous j'y ai passé un moment, ils ne vivent pas tous comme dans les films, il y a beaucoup de guettos, c'est pas alerte a malibu ou dallas

Je pence qu'il voulais dire qu'en Amérique si tu est ambitieux tu as beaucoup plus de chance de réussir , que la France a plus tendance a te mètre de bâtons dans les roues ..

oui, tout a fait, mais tu as des gens qui critique un pays par rapport a ce qu'il voit a la tv, et ce qu'il entendent d'autrui

oui, tout a fait, mais tu as des gens qui critique un pays par rapport a ce qu'il voit a la tv, et ce qu'il entendent d'autrui

oui je les dit sur un poste précédent >> désinformation , manipulation .

je lis pas tout autant pour moi

Je viens de passer en revue toutes les pages du sujet et je suis d’accord avec ce qu’a dit Yop, des cons il y en a partout. De fait, les américains ne sont pas en reste même s’ils n’ont pas le monopole de cette illustre qualité.

Je félicite l’ouverture d’esprit de Kusana parce qu’elle parle d’anti-américanisme primaire et laisse donc à certains le droit d’être juste anti-américain. Je me souviens vaguement d’une analyste politique américaine sur MSNBC qui avait dit pendant la campagne présidentielle 2008 que la réforme de la politique de santé publique proposée par Obama est anti-américaine. Selon elle, cette idée ne colle pas avec les valeurs (culturelles) américaines, qu’en matière de santé, c’est chacun pour ses fesses un point c’est tout (C’est une grosse paraphrase). C’est cela pour moi l’anti-américanisme et entendu comme cela, oui, je suis anti-américain à certains égards. L’anti-américanisme n’est pas une implusion spontanée qui se proclame sans raison, l’image que les médias (et les Etats-Unis eux-même) renvoient de ce pays n’a pas toujours pour effet de créer de la sympathie envers les américains. Oui, les américains ne sont pas tous cons ; oui, ils ne sont pas tous riches, racistes, fanatiques, bellicistes, « talionistes », etc. Nous sommes nombreux à le savoir mais ça ne retire pas le droit de critiquer ce qui ne nous plaît pas, d’autaut plus lorsque ça vient d’un pays aussi avancé que les Etats-Unis d’Amérique.

Personnellement, il y a beaucoup de choses qui me choquent venant des Etats-Unis et forcément, cela ne concoure pas à redorer le blason de l’Amérique à mes yeux. Le traitement médiatique de certains événements a sans doute une forte responsabilité mais je pense avoir le recul nécessaire pour analyser les informations que je reçois en toute sérénité. Je le dis encore il y a des choses qui me font bouillir.

Je pense à des journalistes (s'ils le sont) comme Glenn Beck, Tucker Carlson ou Bill O’Reilly qui font une propagande hallucinante sur la chaîne Fox News. Particulièrement Bill O’Reilly, polémiste sur Fox News (et pas seulement), qui est viscéralement anti-français et ne le cache pas. Il est l’un de ceux qui a appelé au boycott des produits français en 2003. On a tous conscience des conséquences que peuvent avoir les propos d’une personne avec une aussi forte aura médiatique.

Les commentaires ouvertement homophobes, méprisants et insultants de certains américains (que l’on repère plutôt aisément, allez savoir pourquoi) sur des forums ou sur youtube n’aident pas non plus. Je sais que ça ne vient que de certains crétins qui pensent que l’Amérique est aux quatre points cardinaux de cette planète, mais ça soulève parfois des interrogations. Je pense aussi à toutes ces législations qui se font ou ne se font pas aux Etats-Unis, Républicains et Démocrates (réputés pour jouer les autruches) en sont responsables. Quand on sait par exemple que le caractère « homophobe » d’un crime, alors qu’il est bien question de cela, n’est pas reconnu dans certains états.

Je me souviens aussi de la manière dont les médias américains et français ont traité les négociations sur la politique de Santé américaine, se délectant des oppositions et des échecs qu’Obama a rencontrés. On se dit forcément qu’il y a quelque chose qui cloche chez ces américains. Voir quelques uns manifester dans la rue, confondant allègrement socialisme et communisme avec de forts relents de maccarthysme, ça me gêne mais évidemment il ne s’agit pas de tous les américains (on peut aussi reprocher cela à d'autres nations, le débat sur l'identité nationale en France était tout aussi nauséabond).

Il faut aussi parler des contradictions qui semblent caractériser les USA, partagés entre l’hyper-religion (totalement hypocrite à mon avis), superficialité, cupidité et une recherche du bonheur qui je crois, est culturellement différente de la française.

Sans faire d’analyse historico-politico-économico-sociale, moi, je n’évoque que le ressenti. Est-ce que ce qui en résulte est totalement infondé ? Je n’en suis pas sûr et je n’en fais pas non plus une vérité.

Ce que tu peux arriver à lire comme conneries en quelques posts seulement.

"Les pauvres n'aiment pas ceux qui réussissent"

C'est du grand n'importe quoi, c'est de l'amalgame de télévision revisité par du pseudo cadre à l'intelligence limitée. Les pauvres n'aiment pas les voleurs et les menteurs, c'est tout. De même que les gauchistes et tous les idéologues qui ne correspondent pas avec le rêve américain. Ceux qui ont d'autres passion dans la vie que de s'acheter une belle voiture avec un bilan carbone excecrable.

Quand je vois le nombre de crétins en 4x4 de ville, je me marre qu'il soit possible d'être en même temps aussi riche et aussi con.

Toutes façons, les cadres valdingueront tôt ou tard pour laisser un moment la place aux programmeurs et ça sera justice.

Salut.

Les ricains essaye de bien se faire voir en Afghanistan, mais cela leurs sert a Rien!

Allez taper sur des Civils et Autres ( saufs les Talibans, mais LA je Pense que l'Afghanistan,va bientôt géré cette situation sans l'aide de ces Ricains de Malheur)

Pauvre Pays!

Faut arrêter de croire que les armées qui sont déployées là bas mal traite les populations locale hein... c'est de la désinformation ou au mieux un manque totale de pertinence quant à la façon de voir les choses.

Personne n'allume volontairement des civils en Afghanistan.