Lyon : Apero Geant Rosette et Pinard

et bien non, je ne suis pas scandalisé par l'interdiction de tous ces apéro, mais ce sont les raisons invoquées par ceux qui sont pour l'interdiction de celui de la goute d'or que je trouvent ridicules. et ce qui me gonfle, c'est que ce sont les mêmes autorités qui interdisent un apéro et qui laissent une communauté monopoliser une rue tous les vendredi. si ça ce n'est pas un trouble de l'ordre publique...

Au final, tu dis que les apéros avec du pinard devraient être interdit, mais pas l'apéro saucisson-pinard ?

donc, si je comprends bien, il suffit que l'extrème droite dise soutenir une action pour que tu laisse tomber ?

Et toi ? Il suffit que l'extrême droite fasse quelque chose pour que tu la défende ?

Tu n'as défendu AUCUN des apéros interdits qui n'avaient pas été organisés par l'extrême droite.

Comme par hasard, le seul apéro que tu défends est celui organisé par l'extrême droite.

Un Quick hallal à Villeurbanne ?

C'est marrant, j'en aurais plutot mis un kasher...

Anyway, si y'a 20 mecs qui viennent boire un verre de pinard et manger un bout de charcut' à guillotière, y'a quand même plus de chance qu'on les prenne pour une bande de clodos que pour des manifestants...

Mais à part ça, c'est un quartier cool, y'a pas de raison qu'ils aient des problèmes.

C'est drôles comme les gens qui refusent de fréquenter certains quartiers, d'un jour à l'autre, finissent par s'en sentir exclus...Alors même que ce sont eux qui ont créé la ségrégation...

Au final, tu dis que les apéros avec du pinard devraient être interdit, mais pas l'apéro saucisson-pinard ?

non, je dis que tu ne piges rien, ou alors tu le fais exprès

Et toi ? Il suffit que l'extrême droite fasse quelque chose pour que tu la défende ?

Tu n'as défendu AUCUN des apéros interdits qui n'avaient pas été organisés par l'extrême droite.

Comme par hasard, le seul apéro que tu défends est celui organisé par l'extrême droite.

oui, sauf qu'il n'a pas été organisé par l'extrême droite. Certains croient qu'a force de répéter un mensonge, cela deviendra la vérité. Et bien, je suis désolé de te décevoir, mais non, un mensonge reste un mensonge, même si tu le répètes inlassablement. Il est vrai que le postérieur bien calé dans son fauteuil, on peut dire tout et n'importe quoi, c'est ça qui est super avec internet, non ?

C'est con , y'a écrit APERO , tu devrais savoir lire si tu sais écrire

ben tu vois, je sais aussi voire plus loin que le bout de mon nez. tu devrais t'y essayer, ça ouvre des horizons insoupçonnées

Barre toi avec tes copains extrêmistes please , les jeunes en majorité ne sont pas dans vos groupes racistes , ils sont dans les apéros géants nettement plus sains

en majorité, les jeunes sont des suiveurs, ils ne comprennent rien et ne veulent rien comprendre, se laissent mener par le bout du nez par les media. et de jeunes suiveurs, ils deviendront de vieux suiveurs. mais ça, tu le sais déjà, non ?

Les jeunes en majorité lancent des apéros sympas auxquels on a envie d'aller parce qu'ils sont la possibilité de passer un bon moment, tu piges la difference?

qu'est ce que tu en sais, de ce que veulent les jeunes. Tu as une délégation pour parler en leur nom ? de quels jeunes tu veux parler ? ceux qui brûlent des voitures pour un oui ou pour un non ? ceux qui tabassent d'autres jeunes pour leur piquer quelque chose ? ceux qui défilent au pas de l'oie ? ceux qui sont bien aux ordres du système ? ceux qui se saoulent la gueule parce qu'ils sentent bien qu'il n'y a plus à rien à attendre de ce système ? ceux qui sont pour les apero saucisson ou ils veulent ?

Y'aura toujours quelques jeunes fachos , pour certains ça passe avec l'âge , pour d'autres y'a rien à faire , cons ils sont , cons ils restent et jusqu'à leur mort.

ça, tu l'as dit.

et bien non, je ne suis pas scandalisé par l'interdiction de tous ces apéro, mais ce sont les raisons invoquées par ceux qui sont pour l'interdiction de celui de la goute d'or que je trouvent ridicules. et ce qui me gonfle, c'est que ce sont les mêmes autorités qui interdisent un apéro et qui laissent une communauté monopoliser une rue tous les vendredi. si ça ce n'est pas un trouble de l'ordre publique...

Si on oublie le blabla théorique et qu'on regarde les faits concrets :

• Tu n'es pas scandalisé par l'interdiction des apéros pinards
  
• Tu es scandalisé par l'interdiction de l'apéro saucisson-pinard.
  

Si on oublie le blabla théorique et qu'on regarde les faits concrets :

• Tu n'es pas scandalisé par l'interdiction des apéros pinards
  
• Tu es scandalisé par l'interdiction de l'apéro saucisson-pinard.
  

c'est comme tu le sens. personnellement, je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit. si ça te chante de jouer aux imbéciles (tu vois, je suis plutôt sympa, puisque je pense que c'est un jeu) , et bien continue.

quant on est capable de sortir ce genre d'absurdité:

Tu n'as défendu AUCUN des apéros interdits qui n'avaient pas été organisés par l'extrême droite.

ça veut dire qu'on n'a pas trop de respect de soit même et que, partant de là, on est prêt à dire n'importe quoi...

en fait, tu veux quoi ? allez, je ne suis pas chien, je vais t'expliquer une dernière fois: le fait qu'on apéro publique avec de l'alcool soit interdit à cause de risque de trouble de l'ordre publique ne me scandalise pas, c'est défendable. mais les raisons invoquées pour l'interdiction de celui ci sont toutes différentes. En fait, ce que la majorité des opposants à cet apéro, sur ce forum et sur d'autres, estiment, c'est que cet apéro doit être interdit, car il va gêner les musulmans. Certains n'osent pas encore le dire comme ça, mais c'est ça. Provocation disent ils, mais provocation pour qui ? les caricatures, en leur temps, ont été une provocation, ça, c'est certain, pourtant, elles ont été autorisées. Alors qu'on arrête de nous casser les pieds avec ces cris de vierge effarouchée dès que l'on dit ou fait quelque chose qui pourrait éventuellement choquer les musulmans.

en fait, tu veux quoi ? allez, je ne suis pas chien, je vais t'expliquer une dernière fois: le fait qu'on apéro publique avec de l'alcool soit interdit à cause de risque de trouble de l'ordre publique ne me scandalise pas, c'est défendable.

mais les raisons invoquées pour l'interdiction de celui ci sont toutes différentes.

Résumons donc :

• Il existe de bons arguments pour interdire l'apéro saucisson pinard (alcool, trouble à l'ordre public)
  
• Il existe de mauvais arguments pour interdire l'apéro saucisson pinard (c'est l'extrême droite, etc.)
  

Au final, que doit-on en conclure ? Qu'il faut l'interdire ou qu'il faut l'autoriser ?

j'ai l'impression que tu as quelques petits problèmes de compréhension. Ceci dit, rien d'étonnant, les grenouilles ne voient que ce qui bouge...

On ne dois pas être sur le même forum, je crois, car nous en lisons pas les mêmes choses. Quel a été le principal argument des anti ? que la consommation d'alcool pouvait amener un trouble de l'ordre publique ? ou bien que c'était lamentable de manger du cochon dans un quartier ou priait des musulmans ? je ne sais pas, mais si tu as des doutes, tu peux relire les pots, ils n'ont pas été effacés...

non, je dis que tu ne piges rien, ou alors tu le fais exprès

oui, sauf qu'il n'a pas été organisé par l'extrême droite. Certains croient qu'a force de répéter un mensonge, cela deviendra la vérité. Et bien, je suis désolé de te décevoir, mais non, un mensonge reste un mensonge, même si tu le répètes inlassablement. Il est vrai que le postérieur bien calé dans son fauteuil, on peut dire tout et n'importe quoi, c'est ça qui est super avec internet, non ?

c'est vrai que cette affiche (trouver sur le cite facebook des organisateurs )est une gentille invitation pacifiste à un apéro tout sympa

Lol, les plus gros collabos qui appellent à la résistance !!!

Quel a été le principal argument des anti ?

Comme je l'ai déjà expliqué, cela importe peu.

Une bonne idée, même si elle est défendue par de mauvais arguments reste une bonne idée. Il ne faut pas amalgamer l'interdiction et les arguments (éventuellement mauvais) en faveur de l'interdiction.

c'est vrai que cette affiche (trouver sur le cite facebook des organisateurs )est une gentille invitation pacifiste à un apéro tout sympa

Pourquoi le drapeau tricolore te dérangerais il ???? c'est vrais que cela se fait rare contrairement aux drapeaux du maghreb

mais le drapeau tricolore ne me dérange absolument pas, je le respect puisque c'est le drapeau qui représente mon pays et mes valeurs, la liberté,l'égalité et la fraternité, ces valeurs que beaucoup on tendance a oublier, ce qui me dérange cher rott killer, c'est ce que cette affiche représente, un appel à la xénophobie plutôt q'un appel fraternel à passer un moment convivial...

Il ne s'agit pas d'une question fondamentale sur la laïcité. Après tout, la prière dans la rue n'enfreint pas la laïcité : c'est même un droit. Personne n'est forcé à prier. Quant à la cohabitation, c'est aussi un classique humain, pire dans des zones à forte densité.

De quel droit tu parles ?

Sinon pour l'enchérissement de l'appropriation de l'espace public ,bloquer une rue pour y prier ,c'est commac ;

imagine si cela est octroyé de fait comme un droit ,et ce ,sans commune mesure ;

le nombre de rue et d'espace public bloqué de droit au nombre de prieur ? c'est totalement impossible,impensable que ce soit d'ordre public ou idéologique ,à moins que l'on estime qu'une religion gère l'espace public et de ce fait , la France est à nouveau redevenu une obscurantiste muselée à la seule prison religieuse, la dictature des pensées.

Une rue a pour rôle d'assurer le passage et non d'être bloquée , ça c'est une valeur de liberté fondamentale ,chacun doit respecter ces valeurs immuables sinon le désordre apparait et la surenchère des idées communautaires suit aussitôt après, car le sentiment et la réalité de frustration est opéré .

Donc faut pas s'étonner s'y ça par en couille et ce n'est pas fini et je dois dire que j'attends ,non pas avec impatience, mais avec une certaine dubitativité si jamais cela se produit , le fait de rassemblement plus fins , plus entre-deux.. oui du style :" la fête du cochon dans le quartier qui va bien ...

pour voir comment des différences fondamentales vont se heurter sans jamais pouvoir concilier et faire des concessions ,jusqu'ou la bêtise de l'appartenance dans une communauté,que ce soit de n'importe quels groupes, va se montrer ridicule et totalement stupide de part son état de vouloir se montrer et de posséder l'espace public .

Le communautarisme est une impasse et un trouble latent à l'ordre public ,qui plus est ,s'il se fait sur fond religieux et/ou xénophobe voulant dominer de près ou de loin ,l'espace public .

c'est vrai que cette affiche (trouver sur le cite facebook des organisateurs )est une gentille invitation pacifiste à un apéro tout sympa

1) ce n'est plus le même évennement

2) un drapeau et du saucission posent problème ?

3) qu'est ce qui, dans cette affiche, te fait penser à la xénophobie ?

liberté, égalité, fraternité, ça s'applique uniquement à ceux qui défendent ces valeurs. ceux qui ne les respectent pas, donc qui les refusent, ne peuvent pas en même temps appeler au respect de ces valeurs. C'est là le piège dans lequel tu sembles être tombé, (à moins que tu en sois conciente mais que tu t'en serves uniquement d'arme idéologique).

la liberté, pour ceux qui respectent celles des autres

l'égalité pour ceux qui l'apliquent pour à tous

la fraternité, pour ceux qui sont fraternels

et j'ajouterais, la tolérance et le respect, avec ceux qui sont tolérants et respectueux

Le reste n'est que du blabla à tendance suicidaire

c'est faux, archi faux. mais bon, si tu veux te faire l'écho des media asservis au pouvoir, libre à toi, mais ça sera sans moi.

Si ce n'est pas un groupe politique, il s'agissait en tout cas de militants idéologiques, en témoigne le mot d'ordre de leur page Facebook (si quelqu'un a gardé un screen !), la source officielle et non bidonnée par les médias et que j'ai belle et bien lue !

Idéologie très compatible avec les revendications des groupes d'extrême droite qui l'ont bien reconnue et sont venus s'y greffer : on n'atrappe pas les mouches avec du vinaigre ! Ce qui en a fait un acte totalement idéologique et ciblant les musulmans (et non pas prônant à une laïcité de partage et de discussion). De plus, ils ont achevé d'en faire une question cruciale de laïcité.

mais cela a déjà été fait, sans aucun résultat, renseigne toi un peu mieux.

Il faut donc insister et presser les pouvoirs publics.

inertie des pouvoirs, dis tu ? avec un apero interdit en 15 jours. je ne sais si tu es vraiment innocent ou si c'est volontairement idéologique...

Il est beaucoup plus facile d'intervenir pour interdire un apéro Facebook que de réfléchir et régler matériellement la situation de cette rue et des croyants.

ha bon, il ne s'agit pas de laïcité. des gens bloquent une rue, un espace publique pour prier, mais ce n'est pas un problème de laïcité ? parfois, lorsqu'on entend de telles énormités, il faut vraiment faire preuve de self control pour ne pas être banni

Un droit, dis tu, et bien tu ne sembles pas très au fait du droit français. Donc, selon toi, on peut bloquer les rues quand on veut pour prier ? c'est un droit ? l'idéologie peut pousser à dire des incohérences sans même s'en rendre compte.

De quel droit tu parles ?

Sinon pour l'enchérissement de l'appropriation de l'espace public ,bloquer une rue pour y prier ,c'est commac ;

imagine si cela est octroyé de fait comme un droit ,et ce ,sans commune mesure ;

le nombre de rue et d'espace public bloqué de droit au nombre de prieur ? c'est totalement impossible,impensable que ce soit d'ordre public ou idéologique ,à moins que l'on estime qu'une religion gère l'espace public et de ce fait , la France est à nouveau redevenu une obscurantiste muselée à la seule prison religieuse, la dictature des pensées.

Une rue a pour rôle d'assurer le passage et non d'être bloquée , ça c'est une valeur de liberté fondamentale ,chacun doit respecter ces valeurs immuables sinon le désordre apparait et la surenchère des idées communautaires suit aussitôt après, car le sentiment et la réalité de frustration est opéré .

Je me permets de mettre vos arguments en parallèle. Il s'agit en effet d'une obstruction de rue mais pas d'un problème laïc, puisque c'est un problème matériel qui pourrait arriver avec un ensemble de voitures mal garées chaque jeudi chez Robert qui fait des dégustations d'huîtres.

Il a un problème de blocage de rue et pas un problème fondamentalement religieux, ou alors un problème des pouvoirs publics à s'adresser à des gens parce qu'ils sont croyants. Un poney n'est pas un cheval.

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Si on oublie le blabla théorique et qu'on regarde les faits concrets :

• Tu n'es pas scandalisé par l'interdiction des apéros pinards
  
• Tu es scandalisé par l'interdiction de l'apéro saucisson-pinard.
  

La deuxième notion est incomplète : le apéro pinard second apéro pinard est une opération militante déguisée. On a donc :

• Tu n'es pas scandalisé par l'interdiction des apéros pinards.
  
• Tu es scandalisé par l'interdiction d'une opération militante déguisée.
  

Donc, soyons logique, faut interdire

le barbecue hallal géant que veut faire le maire de lYon

il est clair que c'est

une opération militante déguisée...

interdire les manifestations porcs ou hallal....!

et pour ceux qui aiment le cochon surtout

faire le sanglier

ou le porcelet à la broche

dans la plus grande clandestinité...

vive la liberté!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonsoir,

Un apéro géant n'est rien d'autre qu'une réunion d'individus qui ne savent pas s'amuser sans consommer de drogue. C'est triste !

Les ados, les adultes et élus qui laissent faire sont des irresponsables.

Le jour où il leur arrivera ceci, qu'ils en soient les auteurs ou les victimes, il sera trop tard :

Si ce n'est pas un groupe politique, il s'agissait en tout cas de militants idéologiques, en témoigne le mot d'ordre de leur page Facebook (si quelqu'un a gardé un screen !), la source officielle et non bidonnée par les médias et que j'ai belle et bien lue !

Idéologie très compatible avec les revendications des groupes d'extrême droite qui l'ont bien reconnue et sont venus s'y greffer : on n'atrappe pas les mouches avec du vinaigre ! Ce qui en a fait un acte totalement idéologique et ciblant les musulmans (et non pas prônant à une laïcité de partage et de discussion). De plus, ils ont achevé d'en faire une question cruciale de laïcité.

autrement dit, j'ai raison, la preuve, c'est que j'ai raison. D'abord, tu parles de qui ? de quel groupe ? pour pouvoir discuter, il faut savoir de qui on parle exactement. Ensuite, nous en revenons toujours au même point complètement ridicule et dénué de toute logique: des militants d'ED soutiennent cette action, donc si vous la soutenez, c'est que vous êtes d'ED. Cette façon de raisonner, complètement illogique, mais pourtant répétée jusqu'à l'écoeurement, est un principe de dialectique très soviétique. Oui, je dis soviétique, voire stalinienne, l'argumentation des procès de la grande époque stalinienne était construite de la même façon.

Il faut donc insister et presser les pouvoirs publics.

du blabla tout ça. Insister ? puis se faire traiter de raciste parce qu'on insiste ? faire des actions ? puis se faire classer à l'ED par ceux qui ne bougeraient même pas le petit doigt, mais qui ne se gènent pas pour juger et condamner à la moindre initiative.

Il est beaucoup plus facile d'intervenir pour interdire un apéro Facebook que de réfléchir et régler matériellement la situation de cette rue et des croyants.

non, car ce n'est pas à l'état de régler matériellement la situation des croyants, par contre c'est bien à lui de faire en sorte que l'espace publique reste publique. Une rue est destinée à la circulation, pas à la prière. L'état n'a pas à régler les problèmes des croyants, ils n'ont qu'a prier chez eux tant qu'ils n'ont pas trouvé de solution à leur problème de prière en commun. Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde. Dieu leur demanderait de prier dans la rue, peut être ?

Je me permets de mettre vos arguments en parallèle. Il s'agit en effet d'une obstruction de rue mais pas d'un problème laïc, puisque c'est un problème matériel qui pourrait arriver avec un ensemble de voitures mal garées chaque jeudi chez Robert qui fait des dégustations d'huîtres.

Il a un problème de blocage de rue et pas un problème fondamentalement religieux, ou alors un problème des pouvoirs publics à s'adresser à des gens parce qu'ils sont croyants. Un poney n'est pas un cheval.

excuse moi, mais là, c'est du grand n'importe quoi, et dans les grandes largeurs. Une rue est bloquée par des gens qui prient et qui pouraient le faire chez eux (appremment, leur dieu n'entend pas leur prière s'ils sont chez eux), mais ce n'est pas un problème religieux ? mais alors qu'est ce qu'il te faut ?

La deuxième notion est incomplète : le apéro pinard second apéro pinard est une opération militante déguisée

ou as tu vu qu'elle été déguisée ? bien sur que c'est une opération militante, mais depuis quand les actions militantes doivent être interdites ?