1 an ferme pour vol de goûters

A quel moment ? La question est bien posée car c'est justement à partir du moment où il entre par effraction dans un établissement scolaire de très jeunes enfants. Si j'apprenais que cela était arrivé dans la maternelle de mon fils, j'en serais horrifié, que ce soit pour voler des gâteaux, des capuches ou bien même des craies je m'en contre-balance. Tout ce que je vois, c'est qu'une personne connue des services de polices qui plus es, peut rentrer comme il le souhaite ( et à plusieurs reprises ) dans une enceinte abritant de tout jeunes enfants !!!

quote]

... Oui effectivement, mais n'ayant pas d'enfant je ne peu qu'imaginer cette situation, et pour ma part, me connaissant, comme beaucoup de gens je l'espère, en premier lieu je trouverai qu'il n'y a pas qu'un responsable et j'en voudrai beaucoup aussi à l'école en question et aux personnes à qui je confie mon ou mes enfants pendant plus de temps que je ne peu leur consacrer.

... Car ce n'est pas en condamnant un mec à 1 an ferme pour ce genre de délit que cela va empecher quelqu'un d'autre de faire de même!

Par contre c'est une façon de mettre de l'eau dans le vin et de faire passer la pillule. On pointe du doigt le responsable direct des faits, et on passe sur le fait que le problème est toujours là! Le manque de vigilance et l'impuissance de l'établissement scolaire face à cette situation.

En fait je pense que le jugement des 1 ans est relatif à l'impuissance de l'état face à la maitrise de ce genre de débordement!

Un peu à l'image du mec qui va se battre parce qu'il n'a pas les mots nécessaires pour expliquer son jugement.

Crever la dalle et voler du jambon dans un hyper ne me choque aucunement, aller piquer les gouters des mômes dans une enceinte scolaire, y a quelque chose de dérangeant...on est au-delà du vol purement alimentaire.

mais pourquoi ? on ne sait pas comment pense ce mec. on peut imaginer qu'il pense qu'il est plus facile de voler de la bouffe dans une salle de classe d'une école dont aucune porte n'est fermée, à l'heure de la récré, parce qu'il n'y a pas de caméra et personne dans le bâtiment. Du coup le mec se dit "au supermarché, je vais me faire gauler et je risque des emmerdes, dans l'école non". Pas de bol, ça marche pas comme ça.

Ou alors, et ça collerait plutot avec l'idée de récidive, le type est blacklisté dans le supermarché de la zone, donc il va là où il espère ne pas se faire prendre... Y'a plein de raisons qui peuvent l'avoir motivé pour choisir de voler à bouffer dans une école plutot que dans un supermarché... Je ne vois pas ce que ça a de dérangeant...

Voler des paquets de biscuits, si c'est pas du vol alimentaire c'est quoi ? Le type alimente un trafic de paquets de BN ?

restons sérieux.

Modifié le 7 juin 2010 par Stahlgewittern

C' est n'importe quoi là

Il ne mérite pas la prison pour ça, c' est vraiment démesuré

Maman les petits gâteaux qu'on met dans le sac-à-dos ont-ils des ailes ?

Faut pas détruire en plus les rêves de petits écoliers...

Ca fera un an ferme ...

Et un boulot de Père Noël à la sortie... ça lui apprendra ! .........................................

mais pourquoi ? on ne sait pas comment pense ce mec. on peut imaginer qu'il pense qu'il est plus facile de voler de la bouffe dans une salle de classe d'une école dont aucune porte n'est fermée, à l'heure de la récré, parce qu'il n'y a pas de caméra et personne dans le bâtiment. Du coup le mec se dit "au supermarché, je vais me faire gauler et je risque des emmerdes, dans l'école non". Pas de bol, ça marche pas comme ça.

Ou alors, et ça collerait plutot avec l'idée de récidive, le type est blacklisté dans le supermarché de la zone, donc il va là où il espère ne pas se faire prendre... Y'a plein de raisons qui peuvent l'avoir motivé pour choisir de voler à bouffer dans une école plutot que dans un supermarché... Je ne vois pas ce que ça a de dérangeant...

Voler des paquets de biscuits, si c'est pas du vol alimentaire c'est quoi ? Le type alimente un trafic de paquets de BN ?

restons sérieux.

Surtout qu'il n'a agressé ni menacé personne.....

En fait il faut savoir qu'en droit en France, si j'ai bien compris on punit beaucoup le fait de voler, et ensuite on adapte au type de vol mais le fait de voler, l'acte en lui même, est sévèrement puni. La récidive également.

Donc deux choses pour moi, soit c'est une application bête et mécanique de la loi, soit c'est pour faire un exemple, pour dissuader les gens de rentrer dans les écoles, qui ont été sanctuarisées (le mot est juste !) par le pouvoir ces dernières années.

Dans un cas le gars est puni trop sévèrement par rapport au délit qu'il a commis, dans l'autre il est autant puni pour ce qui aurait pu se passer que pour ce qui s'est passé.

Dans tous les cas je vois mal comment une telle décision peut être justifiée. Je n'ai pas envie que mes impôts servent à financer ce genre d'incarcérations ridicules !

Ben t'as pas envie et tu as raison... Mais c'est le cas, la preuve.

Oui mais SI il avait accidentellement (en s'enfuyant) blessé involontairement un bambin............ qu'elle aurrait était ta réaction.......... surtout vu le nombre de récidive ....................

Du style que fait la justice, la police, les magistrats, ............. et j'en passe

Donc pour l'exemple il faut sévèrement punir....... il s'agit d'enfants mis à l'école en toute confiance par leur parents

Il est des gestes et des actes qui ne souffrent d'aucune excuse ............ dans les super marché il peut se gaver à volonté

la question que je me pose est, comment se fait-il qu'il est pu se servir dans les frigidaire de l'école sans que personne ne s'en aperçoive?

Oui, y'a de quoi être des Goûters....

Oki je sors...

En fait je pense que le jugement des 1 ans est relatif à l'impuissance de l'état face à la maitrise de ce genre de débordement!

Cet homme est ni plus ni moins qu'un marginal, et la justice n'a pas de sentences adaptées aux gens qui n'entre pas dans le moule... Les SDF? les roms... quelle punition pour ces voleurs de poules et de goûter????

Et vi..."Les braves gens n'aiment pas que

on suive une autre route qu'eux" ( chantait Brassens!)

Alors en attendant la recette miracle je chante...

"Je ne fais pourtant de tort à personne

En arrétant pas les voleurs de pommes".....

Modifié le 7 juin 2010 par mamidu67

Ton laxisme m'étonne. Et ce d'autant plus que tu vénères, comme moi, un régime où on n'avait aucune considération particulière pour les ruffians et autres tire-laines.

Pourquoi faudrait-il faire preuve de mansuétude face à cet individu ? A-t-il démontré une réelle volonté de réinsertion sociale ? A-t-il cherché à s'extraire d'un système reposant sur la chapardise ?

Ses "malheurs" que personne ne connaît - ce qui n'empêche pas que tout un chacun veut à toute force en faire une pauvre victime de la Société qui se venge contre ces salauds de gosses de riches qui s'empiffrent à la récré (honte sur ces amateurs de goûter qui versent dans la provocation, ces sales réactionnaires affameurs du peuple) - justifient qu'ils vivent aux crochets non consentants des autres ? Allez camarades disons le ensemble "la propriété c'est le vol".

Cette conception me fait penser à ce juge pittoresque du XIXe siècle dont le nom m'échappe qui refusait de condamner les voleurs car après tout ils se contentaient de répondre à leurs besoins. Sa hiérarchie avait peu apprécié.

Aucune Société n'est viable si elle repose sur une permissivité pareille.

Ca n'en fait pas non plus quelqu'un à qui on ferait appel pour du baby sitting.

Puisque tu déduis ses intentions, a-t-il celle celle de s'en sortir autrement que par le vol ou faut-il lui ouvrir en grand les boutiques pour qu'il prenne selon ses besoins ?

Ta vision de la situation reflète tout à fait ma façon de penser.

C'est pas dans les frigos, c'est dans les cartables.

C'est pas compliqué, quand tout le monde est en récré y'a personne dans les salles de classes. C'est aussi simple que ça.

Sauf que le type a été vu donc c'est que quelqu'un s'en est aperçu !

Enfin bref le type a pas été malin mais bon, quand on a faim on se pose pas de questions je pense.

Les flics doivent être bien blasés quand on les appelle pour des hold up de ce genre...

Certains travaillent et estiment même de leur devoir d'être un minimum utiles à la Société. Après on peut exalter le parasitisme et vivre sur le dos d'autrui. Légitimer la dépénalisation du vol. Contester la notion même de propriété. Bref militer démagogiquement pour la disparition de la Société.

Sans aller jusqu'à l'édit de 1656 sur l'enfermement des pauvres "pour empêcher la mendicité et l'oisiveté comme les sources de tous les désordres" (sic), on peut peut être opérer une différence entre acceptation de la mendicité passive et lutte contre tout vol.

+

attends il habite en france cet homme non?Parce qu'il y a pleins d'association pour ceux qui ont faim ou demande à manger..,autrement faut juste demander à n'importe quelle passant dans la rue,et si la personne est "normal" elle va s'arreter et lui acheter un sandwich.

tu vis sur qu'elle planète? parceque sur la planète terre, il y a des gens qui crèvent de faim et même en france, et certains ont une once de dignité et refuse la mandicitée...

Sarkozy voulait aussi "sanctuariser" les lieux scolaires. Alors ça sert d'exemple également. Et je trouve ton premier argument, sous forme de "si", très très juste.

C'est pas comme si c'était la première fois.. Les 15 autres fois, selon toute vraisemblance, il n'est pas allé en prison. Donc, àmha, la case TIG avait déjà du être franchie plusieurs fois et visiblement cela n'a servi à rien. Il y a même fort à parier que la 15ème fois, il avait pris du "sursis" !! Sursis ? Mais qu'est-ce que ça veut dire au fait ??

"un sursis à la peine de prison : il est souvent assorti d'une mise à l'épreuve (obligation de soins, de travail, de formation, d'indemnisation des parties civiles, etc.). Le non-respect de cette mise à l'épreuve entraîne une révocation du sursis. Le condamné va alors purger sa peine ferme dans un établissement pénitentiaire." wiki.

Aaaah d'accord. Donc en fait, le juge a fait appliqué la loi... Quel drame !!!

( la seule chose qui m'offusque sont les politiques qui eux ne font jamais ( ou dans des conditions sans nul autre semblable ) de la prison ferme alors qu'ils détournent des millions... -sic- Je préférerais vous voir vous outrer sur les politiques qui n'ont jamais de peine juste. )

Je suis également d'accord avec toi.

Les TIG visent un but de réinsertion. Un multirécidiviste a besoin d'une sanction plus lourde.

Tout à fait, et je ne vois pas comment on pourrait forcer un gars à faire un TIG, alors que ses nombreuses récidives prouvent combien il se fiche de la loi et de l'autorité.

Un type qui se fiche de la loi et de l'autorité ne sera pas sensible au TIG mais le sera à la prison ?

On parle de vol de gâteaux pour enfant

Donc tu estimes qu'on peut voler des gâteaux, que ça ne mérite pas de peine. Et un sandwich rillettes cornichons, on peut ?

C'est juste pour savoir ce qu'il faut mettre dans le cartable des gosses

On parle surtout de multirécidiviste.

Bon je vais tourner les choses autrement !

A quel moment est ce qu'un homme volant des gâteaux est un danger réel pour la société ?

même si c'est la 16 ème fois ...

A quel moment un mec qui vole une voiture est il un danger pour la société ? La plus grande partie des voleurs ne sont pas dangereux, juste voleurs. Donc, maintenant, autant ne plus mettre de caisses dans les supers marchés, puisque qu'on peut tout voler, tant qu'on ne met pas la vie des gens en danger. Ouhaou, les prisons vont se vider d'un coup et les armes de défense vont se vendre comme des petits pains volés

Un type qui se fiche de la loi et de l'autorité ne sera pas sensible au TIG mais le sera à la prison ?

Disons qu'en prison, s'il vole les gouters de ses codétenus, ces derniers lui expliqueront à coup de lattes que ce n'est pas bien de voler. Ptet qu'avec quelques dents en moins, il sera moins tenté par les BN.

Le titre du sujet est un raccourci qui devient mensonger par réduction. Il est très racoleur.

Effraction, 16ème récidive, vol, victime, enceinte scolaire, protection des mineurs, profil psychologique,... c'est cette accumulation qui fait la peine et pas la gravité du "vol de biscuits" ou le degré de malveillance du délit. Tout se paye, pour résumer.

On peut comparer, certes, avec d'autres peines qui sembleraient ridicules (2 mois pour avoir tabassé en groupe une personne) mais il faut prendre en compte tous les éléments: une peine s'établit sur plusieurs motifs. En gros, il n'est pas sanctionné pour "avoir volé un goûter" mais surtout pour l'ensemble de ses récidives, pour l'effraction dans une maternelle,...

D'ailleurs, si on titrait 1 an ferme pour 16 récidives ou 1 an ferme pour effraction dans une maternelle, on prendrait l'affaire bien différemment.

Je connais bien Kerentrec'h puisque j'ai habité là-bas. Donc je vous demande : si c'était la maternelle de vos enfants, vous accepteriez que la justice laisse un homme libre d'y entrer pour y voler des goûter et respirer l'atmosphère ?

Ensuite, les causes et conséquences de cette affaire me semblent à prendre en compte -au-delà de la peine. Intrusion d'un adulte dans une école, motifs du vol, motifs de la récidive,... parce que lui faire faire de la prison ne règlera pas le problème de cet homme (l'aggravera ?) ni celui qu'il pose à la société. Et encore heureux qu'il ne s'agisse - a priori- pas d'un pervers sexuel ou d'un tueur. C'est pour ça qu'il a surement bénéficié d'indulgence malgré les récidives.

D'autre part, au lu de ses justifications, cet homme me semble un peu dérangé puisqu'il "vient respirer l'atmosphère" (de l'école maternelle) ou qu'il entrait dans un collège la nuit pour "dormir et voler des glaces". Et en admettant que ce soit une personne saine mais en difficulté, l'école n'est pas un lieu qui a pour vocation de l'accueillir.

éa laisse quand même pensif, qu'un homme puisse se retrouver dans cette situation sans que nous ayons finalement plus d'autres prises que la prison ferme.

Bien vu

Disons qu'en prison, s'il vole les gouters de ses codétenus, ces derniers lui expliqueront à coup de lattes que ce n'est pas bien de voler. Ptet qu'avec quelques dents en moins, il sera moins tenté par les BN.

Voilà une réponse pleine d'intelligence comme je les aime.

A quel moment ? La question est bien posée car c'est justement à partir du moment où il entre par effraction dans un établissement scolaire de très jeunes enfants. Si j'apprenais que cela était arrivé dans la maternelle de mon fils, j'en serais horrifié, que ce soit pour voler des gâteaux, des capuches ou bien même des craies je m'en contre-balance. Tout ce que je vois, c'est qu'une personne connue des services de polices qui plus es, peut rentrer comme il le souhaite ( et à plusieurs reprises ) dans une enceinte abritant de tout jeunes enfants !!!

C'est aussi ce qui m'interpelle et lire des réactions ou l'on inversant la vapeur, faisant passer le voleur pour une pauvre victime de la société, et les enfants pour des gros bouffeurs de gâteaux, ça me sidère.

Voilà une réponse pleine d'intelligence comme je les aime.

désolé